Всё больше и больше людей включаются в дискуссии о любви, и не проходят мимо проблемы проституции. Чаще всего звучит вопрос, что делать? Актуально и в точку. Если всё валить в одну кучу, то отношения между мужчиной и женщиной, любовь, за ближайшим углом, резко, я подчёркиваю, резко переходит в форму совершенно других отношений, очень далёких от духовных. Проституцию. Кто или что несёт ответственность? Мы сами, государство или некие третьи силы. Хотя подчиняясь всем законом логики, потустороннее вмешательство исключается само по себе. Остаемся только мы с вами. Итак, виновник своих бед, является человек. Как это не горько и не прискорбно, но это сегодняшняя действительность и это правда. Обратимся к людям большей величины, умнее чем я. Лев Николаевич Толстой, цитата-
Все бедствия людей происходят не столько от того, что они не сделали того, что нужно, сколько от того, что они делают то, чего не нужно делать.
Не правда ли точно сказано.Хочется заметить, что любовь, отношения между мужчиной и женщиной, находятся так близко с негативными сторонами проституции, и что любовь, такое светлое и возвышенное чувство данное нам свыше, как я себе его представляю, пятнается при этом. Да, на солнце тоже имеются пятна, но мы их не видим обычным глазом, а доверяем нашим учёным, говорящим нам об их существовании. То что твориться на земле, таких пятен достаточно, чтобы покрыть солнце, тройным слоем грязи, и мрак безбрежного космоса, поглотит наше светило навсегда.
В злополучии, коего причиной являемся мы сами, вся горечь несчастья состоит в том, что нам приходится признать, что мы его заслужили.
Слова не принадлежащие мне, но близкие мне по духу. Одно из решений такой проблемы,а мы плавно подошли к другой не менее важной теме для обсуждения, является воспитание.
У всякого человека бывает два воспитания: одно, которое ему дают другие, и другое, более важное, которое он дает себе сам.
Итак, человек-родитель человеческого зла. Когда мне говорят, что виновато государство во всех бедах человеческих, я отвечу что это абсурд. Имея такие условия, породив такое правительство, мы и не подозреваем что заслуживаем это. Чаще всего мы ищем ошибок в воспитании у других, и совершенно не замечаем у себя. А не проще ли всего начать с себя? С этой самой минуты? Прежде чем спрашивать, что сделали для тебя, спроси что сделал ты. Всё таки удивительной чистоты мир существует, с его равноправными, и идеальными отношениями между мужчиной и женщиной, с любовью такой глубины и кристальной чистоты, что ослепляет не только двоих своим ярким светом, но и делает вселенную светлее, отодвигая тьму назад....
Продолжение следует

>> Лев Николаевич Толстой
Бил 10000 Раз в Пуфах
до замусчества .
Подзепил Сифилис и не раз в Студенческие годи
чья би корова мичала а Л. Т. би молчала -..

<Вс╦ таки удивительной чистоты мир существует, с его равноправными, и идеальными отношениями между мужчиной и женщиной, с любовью такой глубины и кристальной чистоты, что ослепляет не только двоих своим ярким светом, но и делает вселенную светлее, отодвигая тьму назад....>
Где?

Хорек, ты забыл сказать, что кончил жизнь он на вокзале, сбежавши из дома....

Считаю каждая женщина в душе проститутка!!!Это идёт с древних врёмён,женщина отдавалась даже в древние времена мужчине принесшему больше еды и т.д. Сейчас все усложнено,женщина замуж выходит ради чего то,женщина идёт на работу ,тоже ради денег,тоже так же выкладываясь физически.Прсто сейчас люди установили свои нормы морали,хотя суть остаётся та же.Даже если взять какую нибудь серенькую мышку,замужем,дети,муж работает.Иногда она даже не любит мужа,а живёт с ним,ради чего то опять же.Ей ведь приходиться делить постель с нелюбимым мужем.Я считаю проституток сильными женщинами(не всех!) ,потому что они переступив через все нормы решились на такую работу,и многие,кстати,заработали очень много.

Считаю каждая женщина в душе проститутка!!!
Не знаю почему...но я прочитав ваше высказывание ...согласилась на все сто.Я прекрасно понимаю...что может это звучит аморально...но по жизни вижу пока только подтверждения ваших слов.

>>Считаю каждая женщина в душе проститутка!!!
Так зачем же я в пуфик хожу ?

>>что кончил жизнь он на вокзале
ето все знают, а то что сифилитиком бил не все

Так про душу говорили...только в пуфике работают тот процент кто в этом открыто признался.

Сифилис не помешал ему "сотворить памятник себе нерукотворный ". Люди, научитесь уже пожалуйста отделять семена от плевел.
Суть не в том был ли он сифилитиком а в той правде жизни что поведал другим делясь своим жизненным опытом.

К глазному бы Вам сходить.... ... и форум "Он и Она" почитать...

Хорек, ты неправ!
Ничего (в связи с младым возрастом) не прочитав, кроме его "Рассказов для детеи" я уже
про его сифилис знала, и только через много лет были каренины-воины-миры с вокзалом...
Так что его болезни, количество детеи, рабскии труд пререписывальщицы-жены и школа в Яснои поляне
были известны каждому ребенку лет 7... (Правда про сегодняшнее поколение ничего не могу сказать... )

Разрешите не согласиться с Вами. Не каждая женщина в душе проститутка. Ваше высказывание это полный абсурд, как же так можно не любить себя и свой женский род чтобы так говорить?!
Вот как раз налицо то о чём пишут в посте ветки. Если уж Вы считаете всех женщин проститутками в душе это ещё не значит что так есть на самом деле. Это лишь Ваша личная иллюзия и не стоит обобщать.
По сути ветки - перед тем как писать подумайте дважды стоит ли это делать. Текст в начале ветки слишком сумбурен, не понятно что именно мучает автора ветки. Текст не только сумбурен но и сложен за неимением чёткой структуры. Нет возможности понять о чём идёт речь. Ну да ладно.
Проституция.. ложь, убийства... Что в этом такого?! Нормальное течение жизни. Всегда были Великие Блудницы и Святые Девственницы. Все натуры нужны и с этим никто ничего не поделает. Это не в Ваших руках решать кому родиться и кем стать. Проституткой или благородной женщиной которую прилично назвать Матерью. А если это не в ваших руках стоит ли плодить пустоту ведя диспуты ни о чём и без сути?
Вы видите лишь то что вам хочется видеть. Если уж у некоторых получается встречаться лишь с проститутками то значит так им суждено или так они хотят. И если они хотят это изменить то всё в их руках. Остальное не имеет значения.
Крайне тупая ветка с ложнымми взываниями к морали.

>>Всегда были Великие Блудницы и Святые Девственницы
Нигига.
Роберт Пенн Воррен сказал в своэй "королелвской Рати"-
нелза зделат из Девственницы Блудницу потому так
она ее явлается.
1 блядовитая жена Джека Бердана била как близнез похоже на Анну Стентон.
Классику надо читать а не из палза висасивать.

насчёт ветки - согласен. Но они появляются и пропадают...
Поэтому хотелось бы так высказать некоторые сомнения насчёт другого. Как то всё больше и больше утверждаюсь в мысли, что альтруизма в чистом виде не существует. Всегда есть примесь эгоизма и желания получить что-то себе. Не важно деньги, удовлетворения желания или ещё что-то. Женщина (как и мужчина) идущая в постель в сознании или в подсознание удовлетворяет какие то свои потребности. Сексуальные, чувственные, материальные... Всё равно. Но она это делает, а это извените... не альтруизм. Так что, если поглубже копнуть, все мы себя продаём каждую минуту. Пример - поведение в обществе. Это конечно ИМХО.

А кто с етим спорит? Я только поддерживаю! Чем кому болеть - каждыи решает за себя-единолично и ловит то, что себе решил!
Кто-то на Рюген - за гриппом, кто-то в пуфик за чем другим... Кто сигаретку за сигареткои - вот рак легких и подкрался незаметно....
А великие произведения остаются в веках...

Классика классикой, но то что Вы позволили себе "выписать" (скопи-пейстить) сюда абсолютная нелепость потому что не имеет логической основы применительно к этой ветке.
Знали ли Вы лично господина Воррена или семью Берденов?!
Пенн Воррен - к сожалению вынужден признаться что не знаю такого "классика". Есть куча таких классиков и они могли сказать многое и всегда разное и даже иногда противоположное реальности.
Уж извините меня если Вы всё ещё продолжаете "изучать классиков" а не жить собственной жизнью опираясь и увеличивая свой личный жизненный опыт в реальности то ничего сказать Вам не смогу. Читайте дальше классиков, я даже смогу посоветовать Вам прочесть Ницше, Фрейда, Маркиза Де Сада.. всю гниль "богемной" классики что пишет и учит моральному разложению человеческого общества. Вспомните - ведь разные книги и несут в себе разное. Судя по всему Ваш Пен Воррен один из таких "классиков".
Всегда были люди стремящиеся к самосовершенствованию к созиданию прекрасного, достойные нести добро в этот мир как и были люди подверженные порокам и к преступлениям. Были, есть и будут и блудницы и святые. Отрицать это глупость.

>>кто-то в пуфик за чем другим
в пуфикe все OK, душевно и всегда с резиной.
В непуфике куда опаснее - 1000 болезней + детей можно поддзепить
ненароком.

>>Пенн Воррен - к сожалению вынужден признаться что не знаю такого "классика".
Темнота!
Стоит почти в лубом лексиконе.
3 Раза Пулиз премину (2 Раза Болдиновскую) - Висчие премии в Америке.
Екранизирован в СССР (Платт, женнов и др).
Robert Penn Warren:
"all the kings men"

Знаете...хоть вы конечно и резко высказались в мою сторону.Может быть ещё 5 лет назад я написала совершенно обратное...но не сейчас.С годами понимаешь что такое ты сам...и люди окружающие тебя.Я понимаю...каждому...и вам...и мне хочется верить... что существует идеал ЖЕНЩИНЫ и МУЖЧИНЫ.И приятно что вы ещё не утратили веру в это.

Во времена Толстого наверное с резинои потруднее было...

>>Во времена Толстого наверное с резинои потруднее было...
Наверное он урод такой бил что нормалние барищни
его хассали!

Извините если прозвучало резко. Но вера исходит от самих людей. Мир на самом деле прекрасен и удивителен. И люди живущие в нём прекрасны и удивительны. Есть и те что ужасны и жестоки.
Но это жизнь. Всё равно в конце концов все мы умрём. Ещё раз примите мои извинения.
2 Хорёк - раз уж по Вашему Пулицеровская премия уже удостаивает звание "классика" (в случае с Ворреном аж целых три раза) то я только соглашусь. Но мне бдет искренне жаль если в ближайшее время в Америке в срочном порядке не выдадут все эти премии Макиавелли, Сунь Цзы, Гаутаме, Шиллеру, Мильтону, Бокаччо,.... (здесь должен быть огромный список "классиков" страдающих в забвении без Премии Пулицера)..
Кстати, разве премия Пулицера не для журналистов?!

Такова уж природа всей жизни и даже физических процессов. Пример - закон сохранения энергии - отдача равна выдаче и тд и тп. Но так кажется если вглядеться в суть всего.
И вобще, это тема для длинной несомненно захватывающей философской дискуссии %)

Но ошибочное поведение своей молодости он осознал, и пытался донести до нас недопущение повтора его ошибок. Подцепи сифилис и ты, вот тогда посмотрим как ты запоешь, а ещё лучше СПИД со смертельным исходом, а мы посмотрим. Хотя такого желать нельзя, и беру свои слова обратно. Время нас рассудит..

----В непуфике куда опаснее-1000 болезней+детей можно поддзепить ненароком-----
У вас прямо такой панический страх от детей,почти в каждой ветке об этом упоминаете.А ведь есть надежный способ чтобы они не получились.Просто стерилизуйтесь и все,будете спать спокойно и хорьков не разводить.

В сердце и душе...Воплотимое в жизнь..

>>А ведь есть надежный способ чтобы они не получились.
Nee
самий надежний в Пуфик - ни одна дама не станет тебе ребенка
делать. 100%
>>Просто стерилизуйтесь
Ето операзия - нафиг ее .
>>У вас прямо такой панический страх от детей
БолеЗнъ можно залечить , а цто с детьми делать?
Ето ведь пожизненно

А как же группа риска, дети 12-13 лет, и пенсионерки? Это нормально? А если твоя дочь в 12 лет встанет на панели, и будет отдаваться всем за деньги, как тогда ты скажещь, это нормально, она сильная женщина, я горжусь её. Не думаю я ..

А что пенсионерки тоже на панель хотят? Это если пенсии нехватает.А вообще если небудет проституток,то будет больше преступлений,насилований.Не каждый ведь имеет женщину,а тоже хоцца,хоть за деньги пошел,удовлетворился.И ему хорошо и обществу спокойнее.

Дело не в очках, и даже не в окулисте. В тебе. Всё зависит от того куда ты смотришь. А смотрим мы все в разные стороны, и видем каждый по своему и соответственно думаем. Так куда ты смотришь? Или считаешь что мир неизлечимо болен?

http://groups.germany.ru/516790 почитай там, может внесёт ясность

Нет. Но считаю, что в мире есть не только белое и ч╦рное, не только добро и зло или любовь ненависть. Я вижу жизнь цветной. От т╦мно, т╦мно фиолетового до светло, светло розового. Вот только чистый белый и чисто ч╦рный цвет у меня отсутствует... как в принципе и во всей вселенной.

Всегда впервую очередь о себе надо подумать. Сама бы пошла преступность предупреждать, или дома отсидишься?

Ну а почему надо всем преступность предупреждать,этож не фронт.Если есть желающие пожалуйста,я к ним не отношусь.Несчитаю это нравственно правильно,но и осуждать женщин немогу.Если б небыло спроса,небыло бы и предложения.А эта профессия существует века,значит нужна,и притом мужчинам.Так что вы лучше спросите мужчин почему они туда ходят.

Сходила, все равно не вижу

(ш╦потом....) ... я тоже нет, хоть и в очках... но лучше молчать, не выделятся. А то скажут, что не романтичные совсем...

Но ведь вы пищете о не группах риска,а о любви.Хотя проституток проверяют на венерические заболевания(читала).Я также писала,что не все сильные женщины из проституток,есть конечно те которые и за стакан чего нибудь спиртного,есть среди них и те которые не по своей воле.Есть и такие,которые сознательно и обдумав идут на это.Наплевав на наши человеческие комплексы(которые сидят в наших мозгах!) и отложив в сторону личную жизнь в основном(не всем бы хотелось иметь жену путану).Но на это решиться не каждая женщина,на которую могут везде показать пальцем и сказать,что они уже имели её,она просто пройдет гордо мимо,а в душе...И ей ведь надо перебороть себя и дальше жить с этим клеймом.
Я не горжусь их работой,а горжусь их духом,который им не даёт упасть в бездну из за отношения к ним окружающих,хотя некоторые спиваются,опускаются.А есть те,которые делают на этом состояние.Есть прос будет предложение.
Ещё есть проститутки,насчёт отдаваться всем за деньги,которые отдадуться не каждому,а чисто по выбору,у котрых своя клиентура,элита.
Насчёт воспитания.Как вы думаете,что лучше,если мама отработав свои часы на панели, придёт домой и займётся своими домашними заботами,не думая,когда наконец придут деньги в банк для неё,чем набить холодильник.Или лучше если она будет вкалывать весь день,также,физически выкладывая намного больше каллорий на работе,будет проходить домой выжатая как лимон и ей будет уже не до дитя и ни каких домашних дел,хотя она получит намного меньше денег за ее работу.
Мы сами осложняем нашу жизнь.

Так я и писал что это созданно нами, мужчинами. А если игнорировать их, и больше уделять внимания своим любимым, то проституция сама бы вымерла, от голода. Не пользуйтесь, не платите, и посмотрите как все дружно кинуться на кусок хлеба зарабатывать физическим трудом. Изолируйте и всё. А у нас через чур гуманное общество, как так изолировать. Такие принципы изоляции играли огромную роль в прекращениях терактов в Израиле. Как перекроют полностью арабам доступ в Израиль, так такой мир наступает. Но тут же мировая общественность начинает давить на Израиль, мол смотрите арабы с голоду мрут. С открытием границ всё повторяется заново. И проституцию можно победить. Мужчины должны постараться. Не пользоваться, день два, месяц, и всё само исчезнет. Или я не прав?

Душа, единственно прекрасное что есть у человека, который улучшает её свойства, боится потерять её, лелеет её. Так вот у женщин живущих исключительно проституцией, душа разрушается. Чему она может научить ребенка своего, кроме того что, делай как я? Тяготы всегда были и будут. Многие их переживали достойно, много ломалось это верно. Но курс на лучшее должен оставаться всегда, и попытки встать на верный путь, должны быть чаще, а не сочуственно смотреть и делать тоже самое. И самое что интересное, при реально сущетвующих программах помощи и ликвидации проституции, сами проститутки, не желают возращаться в прежнюю жизнь, и проституция становиться уже слыслом жизни...

>>и отложив в сторону личную жизнь в основном(не всем бы хотелось иметь жену путану).
Фигня 60-70 % имеют мусча и детей
>>Но на это решиться не каждая женщина,на которую могут везде показать пальцем и сказать,что они уже имели е╦,
могут везде ??
Где В германии показиваю пальсем : они По телику виступают в журналах печатаютса
Он уважаемие луди!
>>и дальше жить с этим клеймом.
Ну от недавно одна турчанка из порно стала знаменитой актисой

http://foren.germany.ru/sieunder/f/4793532.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5

Душа, единственно прекрасное что есть у человека, который улучшает е╦ свойства, боится потерять е╦, лелеет е╦. Так вот у женщин живущих исключительно проституцией, душа разрушается. Чему она может научить ребенка своего, кроме того что, делай как я? ............................................................KAKAJA GLUPOSTJ; Wi slu4ajno ne weruschij??????

wse genschiny prostitutki, wse mugchiny swinji, tak chto li poluchaetsya?....
Narod, nauchites nemnogo uwagat drug druga, Da ladno drug druga, hotya by sebya....
Naskolko nugno byt primitiwnym, chto by tak warasit swoi mysli....
Mne postoronnemu cheloweku, stydno sa was....
Awtor dannoj temy nesrya naswal statju "Lubow, prostituzija, wospitanie...", Wsjo wasche "wospitanie" widno w waschih otwetah...
Wam ne ponrawilsya primer Tolstogo, potomu chto on byl sifilitikom, togda ya priwedu drugoj primer - IIsus - on ne byl 100% sifilitikom.... A wed on skasal "Pust brosit w menya kamen, kto sam ne bes greha"
Uwagaemye moi, hotya podhodit li k wam eto slowo, Posmotrite na sebya pregde chem obsugdat Tolstyh i prostitutok...
P.S. Kak naschi deti budut mechtat o wechnoj swetloi lubwi usnaw ot roditelei, chto wse genscginy prostitutki...
Gruss, Ksenija

БРАВО!

Dewuscvhka a otkuda wy snaete chto w dusche u prostitutki??? Prostite sa wopros? Ya naprimer snayu odnu dewuschku, kotoraya rabotaet prostitutkoi, imenno rabotaet, moschete mne powerit ona ne poluchaet ot etogo udowolstwija, a pochemu ona rabotaet? Potomu chto ejo mug umer w awtomobilnoj katastrofe, a ejo rebenok ostalsya bes legkih, pust ya budu zinikom, esli ya tak wyragus, no ona kladet sebya pod mugikow, schtoby ejo rebenok mog dyschat....
A wam slabo?