Недавно, в разговоре с одним человеком, возник небольшой спор. Да даже не спор, а так, дуновение ветерка. На тему мораль, которую выдумали люди, и прикрываются её как щитом, в вечной проблеме женской проституции. Мой собеседник был настроен более либерально, чем я, и поэтому я сейчас пытаюсь выяснить с вашей помощью, как относиться к проблеме проституции, и проституткам в частности? Как к чему то грязному, или достаточно логичному следствию, исходя из сложившейся ситуации в стране и в мире? Как к некому духовному опустошению души, изменению приоритетов в жизни, или как к средству выжить, как работе?
Довольно сложный вопрос, и однозначных, одинаковых ответов я не жду. Вернёмся к теме. Проституция шагнула в третье тысячелетие. От проституции тысячелетней давности, современная проституция претерпела колоссальные изменения. Современная организация, техническая оснащенность, изощрённый шантаж, срытые камеры - далеко не полный перечень произошедших изменений, в этом древнейшем промысле.(Не говорю профессии, так как не отношу проституцию к работе). И ни смотря ни на что, на сегодняшний день, это бизнес, и бизнес процветающий. Есть так называемые разряды, работниц секс-труда. Заработная плата. Прошу особо обратить внимание на тот факт, что проституция не является занятием молодых и неокрепших умов. От 13√14-летних малолеток до пенсионерок!!! Что это? Скажите мне, что гонит, а гонит ли, на панель малолеток и пенсионерок?
Пробуем разобраться. Более трети женщин обеспечивают себе на панели ╚красивую╩ жизнь; каждая пятая утверждает, что любит свою работу; столько же не представляют себя вне ее, заявляя, что панель для них ≈ и клуб с широкой сетью знакомств, и самореализация в любимом деле ≈ сексе. Однако никто из секс - поденщиц не склонен к благотворительности: 76% толкнула на эти заработки нужда.
Так говорит статистика. А она к сожалению не радует.
А вот что по этому поводу думает наше общество. 48% опрошенной ╚цивильной╩ публики полагают, что эти женщины ≈ жертвы обстоятельств и ситуации. 50% считают, что ремесло путаны ≈ способ накопить денег. 36% убеждены, что проституция как способ заработка не хуже прочих ремесел. А 68% заявили, что и ╚домашние╩ женщины часто оказываются в ситуации, когда от них требуют расплатиться в постели за услугу или решение насущной проблемы. Пятая часть опрошенных граждан признала ╚практическую пользу╩ проституции, 57% с ними не согласны, еще 20% не определились с ответом.
Что с нами? Неужели это мы? Это наше общество? А не создали ли мы сами этого монстра? Не мужчины ли создали спрос ╚на товар╩? Словом, общество привыкло к худшему. И продолжает к нему адаптироваться. Чем хуже живется, тем шире рынок сомнительной рабочей силы. Укоренившийся цинизм бедности требует своего исследователя.
Способны ли мы оправдывать проституцию, легализовать? Должны ли мы бороться с ней и как? Опережая вас, хотелось отметить, что было множество раз произнесено, что проституцию победить не возможно. Но есть и такие факты исследований какие приводит Джэнис Рэймон.
Легализация/декриминализация проституции ≈ подарок сутенерам, торговцам женщинами и индустрии секса в целом;
∙ Легализация/декриминализация проституции и секс -индустрии способствует росту секс -торговли;
∙ Легализация не контролирует секс-индустрию ≈ она расширяет ее;
∙ Легализация питает скрытую, нелегальную и уличную проституцию;
∙ Легализация проституции и декриминализация секс -индустрии подстегивает рост детской проституции;
∙ Легализация не защищает женщин, занимающихся проституцией;
∙ Легализация проституции увеличивает спрос на это явление. Она усиливает мужскую мотивацию к покупке женщин для секса в масштабах, значительно раздвигающих социально приемлемые рамки дозволенного;
∙ Легализация проституции не способствует женскому здоровью;
∙ Легализация проституции не укрепляет выбор женщины;
∙ Женщины, работающие в проституции, не желают ее легализации.
Думаю что и этого не достаточно для доказательств. Выпушенный джин из бутылки, перестал нам подчиняться, и вряд ли нам удастся вернуть его обратно.
Если не пытаться сделать это нам вместе...
Продолжение следует

Если проституция выжила на протяжении вышеуказанного времени, значит не исчезла потребность в ней...И этого монстра придумали, как соизволили Вы вырзиться, далеко не мы. Просто в свете современных возможностей,он(а) модернизировался, что вполне естесственно.
Что Вы предлагаете???

Профессия , выше упомянутая, одна из самых древнейших, прошу заметить, попыток ее искоренения или наоборот - вывода из тени (легализации) в истории (нашей цивилизации) наверное было достаточно, что-бы осознать бессилие современного общества(и все существующих гос. упр. систем) перед этим монстром. Но выход должен быть, а его ищут, как всегда, по линии наименьшего сопротивления т.е. - давайте легалезуем проблему - и будем собирать с нее налоги.

Димыч, в ч╦м, собственно, вопрос : Почему эта работа процветает или как с нею бороться?

http://foren.germany.ru/sieunder/f/4770491.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5

Я вас немного поправлю - сложившейся не в "стране" и не в "мире", а сложившейся в результате эволюции, которая сделала мужчину и женщину такими, какими они есть.
Давайте проделаем небольшой экскурс в историю человека.
Эволюция устроила млекопитающих так, что самки способны продолжить род всего лишь небольшое количество раз. У них ограниченное "окно" между началом месячных и менопаузой, И кроме этого каждая беременность отнимает около года. А у самцов возможностей продложить род неограничено. То, что от них для этого требуется, они способны делать по нескольку раз в день до глубокой старости.
Отсюда дисбаланс: самки должны быть привередливыми, выбирая лишь тех, кто сможет дать наилучшие гены для их нескольких (4-5) шансов продлить свой "код" ДНК. А самцы стараються использовать каждую возможность, в надежде что некоторые из их многочисленных попыток себя оправдают.
И отсюда исходит проституция, порнография, стрип-клубы, и т.д. Это результат естественного дисбаланса между мужским желанием и женскими "тормозами". И поэтому выражение "древнейшая профессия" неслучайно - эта "профессия" имеет под собой биологическую основу и даже у обезьян есть проституция!
А кстати, каждая женщина - по-своему "проститутка". Здесь нет ничего обидного или плохого. Я просто имею в виду то, что при "нормальных" отношениях, женщины идут на секс после ухаживаний, признаний в любви, подарков, и т.д. Это по-своему проституция, даже если вы это так не называете. Так что платите ли вы деньги напрямую, или водите ее в рестораны, кино, и т.д., от вас кое-что требуется для секса. И это все полностью нормально и древно как мир.

И дорого берут?
А может быть они лишь с виду такие?

БРАВО!

>>женщины идут на секс после ухаживаний, признаний в любви, подарков, и т.д.
Нифига мена порой имели без ухаживаний .
>> признаний в любви,
Не делал

>>Это по-своему проституция, даже если вы это так не называете
Фигна, им важно внимание и факт, что если он тратит деньги значит может
захочет и женитса когда , детей зделать...
Мне тоже приятно когда за меня платит женшина в ресторане - значит трахнуть ей мена охота.
И никакая ето не проститузия.

"эта "профессия" имеет под собой биологическую основу и даже у обезьян есть проституция!"
Аха,и у кошек,собак...дельфинов...Все самки продаются,"выпендриваясь" перед самцами,но выбирая естественно самого сипматиШного А щас - весна...самый разгар "проституционного периода" Вы "немного" путаете естественный выбор и проституцию
"А кстати, каждая женщина - по-своему "проститутка". Здесь нет ничего обидного или плохого. Я просто имею в виду то, что при "нормальных" отношениях, женщины идут на секс после ухаживаний, признаний в любви, подарков, и т.д. Это по-своему проституция, даже если вы это так не называете. "
Если так рассуждать,то наш мир весь состоит из проституток и "проститутов",все мы прода╦мся и покупаемся.Продаются все,устраиваясь на работу. М покупаются,строя отношения с Ж...на улыбку,фигуру,внешнее обаяние,внутренние качества....
"Так что платите ли вы деньги напрямую, или водите ее в рестораны, кино, и т.д., от вас кое-что требуется для секса. И это все полностью нормально и древно как мир."
Действительно,разницы никакой - купить Ж в "публдоме" или строить отношения...ухаживания,чувства Немного,знаете ли...разные "моральные аспекты"

Обезьяны-самки идут на секс за еду. У них нет денег, так что "валюта обмена" - еда.

Напротив!!! Проституция - это тоже естественный отбор! Ведь если у мужчины есть деньги, это показатель его статуса. А бедным и малоимущим, которые в любом случае не смогли бы обеспечить материальную базу для потенциальных детей, проститутки не дадут возможности "оставить свой след". Смотрите глубже!

Хорошо изложено. Я согласен. Любой вопрос многогранен, имеет сотни сторон, сотни суждений. Совершенно верно любое высказывание, но по теории относительности, а сегодня всё без исключения пытаются привить мораль с детства, оно не подходит для большинства общества, категорически отвергается людьми верующими, и подходит для животного мира, или гомо сапиенса. Каждый волен выбирать собственную модель поведения.В крайности скопцов и животных не стоит впадать. Остается середина, довольно таки растянутая по своим понятиям и поведению, и будет та наибольше правильна, котора сможет снизить количество проституток и случаев проституции до минимума..

Искоренять проституцию надо лишь в двух случаях - если в нее вовлечены малолетние, или если кого-то насильно заставляют (т.е. сутенерство). А в остальных случаях, когда на это согласны два взрослых человека, по моей шкале ценностей - всё нормально, и более того, иногда необходимо. Знаете ли вы, что в вашей собственной Германии, жены часто сами посылают своих мужей к проституткам? Сексуальные потребности в семье могут со временем меняться, может муж хочет 5-6 раз в неделю а жена только 1-2 после рождения ребенка. Или, жена не хочет выполнить какую-то фантазию. Многие женщины нормально к этому относятся.
А насчет "морали", хочу вам заметить такой парадокс, описанный во многих исследованиях, что чем религиознее и якобы "нравственее" общество, тем больше в нем преступности, коррупции, и аморального поведения, а чем оно более раскованное и либеральное - наоборот. Возьмите католическую церковь, которая погрязла в скандалах педофилии, или ужасающие нравы ближнего востока.

В решение этого вопроса, я буду опираться на свою собственную душу, которая не заражена чем либо не приличным, и не приемлимым для меня. Совершенно необходимо единое мнение общества, для позитивных сдвигов. Ослабление контроля приводит к расширению рынка. Ну а что до Германии, то нравы здесь практически утрачены, и эта страна скоро войдёт в глубокий кризис, который отразиться на всей структуре воспитания и организации жизни. То что начилось с эпохи хиппи с их наплевательским отношением к родителям, идеалам красоты и духовного совершенства, немцы начинают пожинать плоды. Реформы необходимы, но все имеет такой хронический характер, что никому из действующих партий браться за это дело, не охота....

Да ладно, хватит банальности повторять. Еще Лермонтов в свое время написал "Со скорбью я смотрю на наше поколенье". Думал, такую глубокую мысль выразил, а на самом деле х*ню спорол. И за миллионы лет до Лермонтова кстати тоже подобные сентенции высказивались.
Не ваше это дело - учить других морали. Вообще, никто не должен никого учить морали. Вот мусульмане сеичас европейцев пытаются учить морали, что можно рисовать на бумаге, а что нельзя, - вам это приятно???

Вы своеобразно ответили на мое сообщение,выхватив кусок из текста "Говоря" про естественный отбор я имела ввиду животных - вы же упомянули обязьян,говоря про проституцию А за что "идут на секс" остальные млекопитающие,упомянутые вами выше ?
Слова : "И дорого берут? А может быть они лишь с виду такие? " были не мной написаны,а Фениксом,но я разделяю его иронию.
"Проституция - это тоже естественный отбор! Ведь если у мужчины есть деньги, это показатель его статуса. А бедным и малоимущим, которые в любом случае не смогли бы обеспечить материальную базу для потенциальных детей, проститутки не дадут возможности "оставить свой след". Смотрите глубже! "
Вы проститутками кого сейчас называете - тех,которые деньги на жизнь телом зарабатывают или всех особей женского пола в мире (по вашей логике - все Ж где-то проституки ) ?
Если тех,которые в пуфе - хотите сказать его посетители имеют больше шансов перед другими...тогда это должны быть самые наилучшие по всем параметрам М Мы же не о животном мире рассуждаем,нас не только еда интересует,а все же немного поболе
Если вы имели ввиду всех Ж (опять же по вашей логике - проститутки где-то - частично,местами,отдельными участками )....даем "оставить след" только богатым М...я надеюсь,вы понимаете,что все Ж разные,но не смотря на это,одних денег "маловато" для победы в "естественном выборе" А вы - статус,материальная база,бедные,малоимущие...даже "обезьян привели" в качестве док-ва

А о моей морали и идёт речь. Мои мысли выражают это здесь. И я ни кого не призываю под свои знамёна. Наши взгляды диаметрально противоположны. Согласен на развод!!!

http://foren.germany.ru/sieunder/f/4793532.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5

Вставлю свои 5...
У нас это дело легализовано давно. Никто не ропшет, не возмушается. Однако отношение обшества к проституции в целом остаётся как к аморальному явлению. Всего лишь.
Думаю, это лушчий вариант организации. Во-первых, решается вопрос безопасности "сторон". Уличные бывают, но малолетки, и проблемы (избиения, исчезновения) случаются только с ними. Т.е "профессионалок" на улицу не выгонишь! Ну и в добавок, они платят налоги. Какие - не знаю.
2. Не верю, что женшины в борделях "любят" свою профессию. Там у них нет выбора, а кто клиенты? Хорошо трезвый пенсионер, а вечерами ведь пьянь... . Кстати, недавно прочёл: одно из заведений делает 10%-ю скидку пенсионерам (по предьявлению удостоверения) по средам и вторникам с 10 до 16....
3. Видимо, проституция в таком виде решает определённую положительную роль, как убеждают её лоббисты. Снимают агрессию у тех кому "не дают". Несчастные мужья не бросают семьи и не дерутся...Не знаю.
4. Не согласен, точнее, не совсем согласен, с тезисом "спрос рождает предложение". Современная экономикa живёт на принципе "предложение рождает спрос". И легальная проституция - это открытое предложение, в результате спрос растёт.
5. Минусы.... ПОдумал сначала, что проституция продлевает холостяцкий период у мужчин (снижение рождаемости)...Врядли. Нормальному мужику 20-30 лет секс необходим пару раз на дню...Ну хотябы раз...А эдак разориться можно... .Тут скорее виновна другая "цепочка": порно-онанизм (ентот бизнесс даже покруче на современном этапе).

Так вы оказывается женаты! Я то и думаю, а что это вы соритесь!