СССР! Русские и из союзных республик.

Ты не могла бы мне объяснить чем вызван тот факт,что уровень жизни в Эстонии повысился в 2 раза по сравнению с уровнем жизни в России именно тогда,когда мы стали Ээсти Вабариик?

<Русские и из союзных республик
А что? у них своих забот не хватало отстраивать периферии?
ну если что только в качестве резервации?

ты не поверишь, мы рады за вас!
Тогда тем более не понятно от куда столько желчи," собаки бывают кусачие только от жизни собачей"?
Желаю вам быть выше всего этого.
О хорошей жизни не кричат, если хорошо - видно и так.
Тем более, повторюсь, России абсолютно одинаково на ваши обиды, злобы, жалости, мании.
Злоба НИКОГДА не способствовала развитию здорового общества.

<Тем более, повторюсь, России абсолютно одинаково на ваши обиды, злобы, жалости, мании.
Когда повторяешься, тем более, доноси до слушателя свою мысль неатипично (по части изложения).

После такого высказывания ясно одно , что экономического образования у вас нет....
сравнили Россию и свою замухрышную Эстонию......Россия это страна гигант, с другими запросами и масштабами...
это как мышь с мамонтом сравнить...например факт!!! чтобы обрить наголо мышку требуется несравнимо меньше времени и рессурсных затрат, чем побрить
мамонта...а если учесть что у мамонта и яйца были волосатые... то вобще беда.
Довелось мне недавно опробывать мужские духи всем известной фирмы Дзинтерс...правда латвийские..но не важно...
прибалты все на одно лицо...
вроде уже 15 лет как не под властью России..и Европа рядом..можно было чего-нить перенять..изменить в технологическом
процессе ...если мозгов своих нет...ан нет...одни из лучших духов этой фирмы..можно сравнить с дешёвыми духами
для турков из Альди...я такие беру для дезинфекции лица....вот делайте выводы....
Или вот например... если не засунете свои обиды на русских себе в ж....то лишитесь также последних
русскоязычных туристов....что является неполхой статьёй дохода для многих прибалтийцев...в той же Карелии..
осталось объявить имбарго на прибалтийские шпроты....и кто их будет покупать...хоть они и вкусные..
но немцы такого не жрут...

[/цитата]......Россия это страна гигант, с другими запросами и масштабами...
[цитата]
Скажи а Америка наверное тоже маленкое государство?:)))
Действительно когда-то интересовал вопрос меня именно отношение самих русских к России-эмигрантов
Вот те один пример
Еще меньше меня волнуют Ваши сомнения по поводу причины моего отъезда, вы просто не можете в этом не сомневаться, поскольку правда для Вас и иже с Вами не просто губительна, но оскорбительна. Вам самому не смешно предполагать, что человек покинул вашу выгребную яму, опасаясь преследования местных опарышей?
Или скажу по-другому: я очень сомневаюсь, что остались вы по идейным соображениям - небось, страшно променять хилую, но верную кость, швыряемую вам властями, на процветание, которое надо оплачивать настоящей работой (хотя вы и не знаете, что это такое - настоящая работа...)
Самуэль Джонсон в семнадцатом веке, в Англии сформулировал:
"Патриотизм - последнее прибежище негодяев". Я, мягко говоря, не патриот. Я, жестко говоря, патриот той страны, где я живу, потому что хочу здесь жить, а не потому, что волею судеб меня угораздило там родиться.
Русские живут хуже американцев. Я благодарю Б-га, что только здесь понял, насколько хуже - иначе я бы сошел с ума. И дело здесь не в деньгах. Пожив здесь, я понял, что РОССИЯНЕ, за небольшим исключением (в основном - москвичи и питерцы), и не живут вовсе. И не бегут, потому что, мягко говоря, некуда: от себя не убежишь.
-Папа,а почему говорят"Русские не сдаются?"
-А некому,сынок-ответил папа и заплакал...
А живу я именно среди американцев. Вы даже не можете представить, насколько быстро любой человек, приехавший в Америку, становится американцем. Или не становится и уезжает отсюда - редко обратно.
А дальше - опять смешно. Я ж вам уже не раз писал: я приехал сюда потому, что по моим прикидкам Штаты - самая подходящая для меня страна, И я угадал. Повезло. Но из России я бы уехал по-любому. Россия, как место прописки меня устраивать перестала. Это страна не для жизни, е╦ убили. Почти убили.
Я проголосовал ногами. Вы - с тупым упорством продолжаете вкладывать деньги в "мертвый" бизнес. Дело ваше, я же вас за это не упрекаю.
У вас нет никакой достоверной информации, вас от нее оберегают не хуже, чем в сталинские и застойные времена, это безумно забавно, смотреть, как власти уверяют родимое население, что по американским улицам бродят гризли, а бородатые ковбои пьют виски прямо из небоскр╦бов...

:)))Кстати Сергей,возращайся на Родину:)))

Кстати,Сергей,когда эстонцы обрели независимость они предложили русским покинуть Эстонию и предлагалди за это огромные деньги-
Результат плачевный:)))

И что Вы хотели доказать, выставив здесь чьё-то анонимное душеизлияние? Типичный набор пропагандистских штампов (вплоть до обязательной цитаты Самуэля Джонсона), заучиваемый наизусть определённой категорией эмигрантов и произносимый впоследствии от первого лица с дрожью в голосе, со слезами на глазах и с торжественно-патетическим выражением лица. Этакое стандартное объяснение беглой собаки в любви к новому хозяину.
Подобные тексты не более информативны, чем "торжественное обещание пионеров СССР". Обычная политизированная показуха.

:))Я хочу фс╦ получить ответ на простой вопрос:почему русские патриоты покидали,покидают свою Отчизну.И живя за рубежом патриотами какой страны они себя сейчас считают?:)))

Кстати
С какой "натуры" рисуют портрет русской нации?


Геннадий Водолеев


Опубликована статья: ╚Об ущемленной гордости великороссов╩ (Андрей Колесников, Извести, 06.08.2002 г.). С какой ╚натуры╩ рисовался портрет русской нации с ущемленной гордостью √ творческая тайна автора.
Известно только определенно: такое великое чувство, которое видится сильно ущемленным, начисто отсутствует у почти 40 миллионов русских пенсионеров. Откуда у этих людей сейчас может быть ущемленная гордость, если их неприходящее всеохватывающее психику состояние √ страх: хватит ли грошовой пенсии после вычета коммунальных платежей на обычный хлеб к слегка приправленному сахаром жидкому чаю?
Начисто лишены этого ощущения десять миллионов безработных, полтора миллиона сидящих на тюремных нарах и не имеющих даже такого скудного источника существования как пенсия.
Откуда взяться чувству ущемленной национальной гордости у миллионов русских, рассеянных по зарубежьям и подвизающихся там в роли поденщиков на копеечных работах?
Откуда взяться чувству национальной гордости у нескольких десятков нынешних школьников и студентов, если многообразные господа Колесниковы ╚грузили╩ в их головы по всем мыслимым каналам социальной коммуникации представления о России, а затем об СССР как ╚тюрьме народов╩, ╚империи зла╩, царстве ╚совков╩? А нет этого чувства √ что ущемлять?
Может, однако, это ощущение живет у миллионов молодых русских женщин, вынужденных выйти на панель для услаждения страстных южных джигитов под нежной опекой сутенеров, многие из которых носят форму? Вряд ли.
Естественно, нет этого чувства у пары десятков миллионов алкоголиков, ибо здесь уже нет никаких человеческих чувств, которые чем-то можно еще ╚ущемить╩.
Зато десятки миллионов упомянутых русских не только наполняют, но и переполняют иные чувства: ощущение растоптанного, обгаженного чувства элементарного человеческого достоинства. И естественной ненависти к тем, кто сотворил это скотство с русскими людьми и творит и по сию пору.
Тех же, кто необузданным, вызывающим воровством, казнокрадством, мошенничествами, сбытом алкогольной отравы сделал себе состояния, кто за мзду нагло, открыто расторговывает остатки национального достояния, переполняют совершенно иные чувства: спесивой гордости своими ╚дарованиями╩ ловких хищников, мародеров, сделавших их в одночасье господами √ собственниками всего, включая холуйское чиновничество всех разновидностей. А это ╚чувство╩ практически неущемляемо √ разве что в редких случаях, когда ╚коллеги╩ вывернут дочиста карманы и оставят на паперти.
Вся эта публика, как и подобает духовно ущербным, мертвым душам во всем мире, никогда не обременена чувством национальной общности, духовного национального родства. Свою национальную принадлежность рассматривают исключительно только как свое преимущество перед ╚инородцами╩, как право первородного хищничествовать, грабить, мошенничать, воровать на ╚исторической родине╩.
Сотворенную их нынешней рыночно-демократической воровайкой глухую ненависть целого этноса они уже ощущают, их ╚мыслители╩ уже почувствовали, что запахло паленым. Для себя они это обозначают ╚┘легкой фашизацией населения╩ (из упомянутой статьи).
Но, будучи беспросветными рабами своей блудливой торгашеско √ хищнической психики, ценностей потребительства, даже не пытаются хотя бы умозрительно определить хоть какие-то меры оздоровления дикой ситуации в социуме. А только измысливают способы извлечь очередную выгоду от коммерческого применения социального динамита √ ненависти и озлобленности ╚широких народных масс╩. Например, подыскать кандидатуру управляемого и респектабельного фюрера для русского национализма, чтобы энергия последнего стремительно вознесла на политический российский Олимп под видом национального вождя очередного их ставленника. Всерьез перебираются кандидатуры от Жириновского, через Лимонова до Ткачева.
Однако, памятуя о несколько неудачном историческом опыте подобного рода с Гитлером, находятся в сильнейшем замешательстве и смятении: цена ошибки может стать еще более непомерной, даже в сравнении с навороченным упомянутым австрияком со товарищи.
Вот как это представляется господину Колесникову: ╚Политически страна, отягощенная ущемленной национальной гордостью великороссов, стоит перед вполне внятной развилкой: или движение в сторону толерантности и демократии. √ или последовательные шаги в направлении ╚национал √ социализации╩.
Даже слово ╚национал-социализм╩ боятся лишний раз произнести, помнят: ╚Не буди лихо, пока оно тихо!╩.
По цитируемому этим идеологом безразмерной демократии и толерантности мы-де еще только перед поворотом в их настоящую демократию. А разве не ваши демократические реформы уже прошлись термоядерным смерчем над Россией, оставив повсюду руины и смертельно искореженные человеческие души и судьбы? Вам мала цена в десятки миллионов уничтоженных людей, загубленный по сути уже русский этнос за ваши демократические преобразования? Вам нужно погрузить то, что осталось от России в пучину очередного √ последнего круга ада? Вам мало уже достигнутой безмерной бесовской толерантности √ терпимости к глумливо демонстрируемым вами всюду как истинные достоинства человеческим паскудаствам самого постыдного свойства?
Нам давно понятно, что наша великая трагедия √ миллионы погубленных русских - для вас только отрадная музыка победных сводок с демократического фронта. И не факт, что за это вам не придется еще заплатить полной мерой.
Да, вам удалось запустить выморочные процессы русского этноса. Но сопутствующие этому невообразимые по своим масштабам и необозримы еще человеческим взорам, губительные для вас всех силы сокрушения спесивых недоумков √ управителей, набрали свою скорость. И как ни крутите теперь вы там свой штурвал, ориентируясь по проложенным схемам продвижения к новым демократическим свершениям, ничего противопоставить сокрушительной силе возмездия вы не сможете √ уже не управляете вы этим процессом и никогда вы его не погасите любыми вами подготовленными фюрерами и разнообразными трюками из арсеналов современных политтехнологов. У этого процесса теперь своя неумолимая сокрушительная логика.

Сразу хочу оговориться, что автор приведённого Вами выше (в сообщении от 16:44) словоизвержения русским патриотом явно не является, как впрочем и американским. Это "колбасный" патриот - особый сорт двуногих прямоходящих.
Что же касается людей, действительно испытывающих патриотические чувства, то могу назвать следующие возможные причины их проживания вне пределов своей страны:
1. Профессиональная деятельность. Я имею в виду не только тот случай, когда человеку всё равно куда ехать, лишь бы найти какой-нибудь заработок (хотя и такое бывает), но и ситуации, когда по роду своей деятельности человек тесно связан с той или иной страной или наоборот должен много путешествовать.
2. Семейные обстоятельства. Опять же, я имею в виду не сомнительный брак с "паровозом", а нормальные интернациональные семьи. Кроме того, иногда родители увозят за границу своих несовершеннолетних детей.
3. Финансовые причины, например налогообложение. К России это не относится (там очень небольшой подоходный налог), но, например, многие граждане Германии предпочитают по этой причине иметь постоянное место жительства за границей.
4. Политические причины. Человек может быть патриотом, и в то же время противником существующего в его стране режима. Так, например, вряд ли можно эмигрантов-белогвардейцев в начале ХХ века подозревать в недостатке русского патриотизма. Вряд ли можно отказать в патриотизме и А.И.Солженицыну, которому пришлось в 1974 году покинуть бывший СССР не по своей воле.

Ну, если они русские патриоты, то они очевидно считают себя патриотами России. Вообще чувство патриотизма не меняется при пересечении государственных границ. Либо оно есть, либо его нет. А "приобретённый патриотизм" (антипатриотизм?) - это на мой взгляд какая-то ерунда, показуха и жалкая попытка преодолеть собственные комплексы. Никто не требует от человека быть патриотом (патриотизм - дело добровольное). Но люди, поливающие помоями страну, из которой они приехали, и всячески от неё открещивающиеся вызывают лично у меня (а насколько я знаю, и у многих других) чувство брезгливости. И совсем не важно, идёт ли речь именно о России или о какой-то другой стране. В конце концов, мы же не поливаем прилюдно грязью своих родителей, даже если находимся с ними в конфликте. А кроме того, очень важно осозновать разницу между страной и государством - это далеко не одно и то же.

Вот и я об этом...Да даже не о том поливают ли они помоями или нет...Я больше о том,что ради успешной работы,ради будущего своих детей,да в конце концов ради уверенности взавтрешнем дне люди покидают Отчизну..а там за рубежом они болеют настольгией по Родине.И рады бы вернуться ..но не могут по соц причинам в большинстве сво╦м.И поэтому мне их жалко..они потеряли свою Отчизну.Они не русские ни немцы,например..они потеряшки

Кстати если ты скажешь что ты не "потеряшка",то опровергнешь своё высказывание

Потомучто ты уже не русский и ты не немец,но патриот Отчизны

Почему же опровергну? Моё самоощущение не меняется в зависимости от того, нахожусь ли я в Германии или в России (я там бываю и даже прописан). Гражданство я не менял. Внутренне считаю себя русским (хотя этнически русский наполовину), а своим отечеством Россию. К России отношусь очень хорошо, а к СССР, мягко говоря, не очень (я не сторонник социализма и коммунизма, но так было и во времена СССР, даже в ВЛКСМ вступать отказался). На вопрос "откуда я?" всегда отвечаю "из России", прикидываться "ирландцем" (см. выше) мне бы и в голову не пришло. Так что, теряться мне негде и не с чего.

Кем подтвержд╦н этот факт? Статистикой? Сосчитали общий доход и поделили на количество проживающих? Не спорю, у чиновников хорошие зарплаты. А вот как ты объяснишь повальную безработицу? Как объяснишь крах сельского хозяйства, вырождение картошки, например? Фермеры бедствуют. Кстати, именно в этой сфере шикарно можно развернуться в России.
Ты написала, что кому-то большие деньги предлагали за то, чтобы уехать из Эстонии после развала Союза? Во-первых, никто никому ничего не предлагал. Уж поверь, если бы это было правдой, Эстония осталась бы с одними нацианалистами. Даже старики бы уехали. Итак вырождается население, но почему-то об этом правительство не задумывается. Подавляющее большинство молод╦жи разъезжается и разлетается по заграницам (и в Россию тоже уезжают).
А как насч╦т того безобразия, что люди родившиеся и выросшие в Эстонии живут с паспортами иностранцев? НОНСЕНС! Иностранцы - подданные какого государства? ИНОСТРАННОГО, но какого? Почему русские должны сдавать экзамен на язык, чтобы получить гражданство родного государства, при том, что среди эстонцев многие совершенно безграмотны в сво╦м родном языке, но получают гражданство без экзаменов?

Вау!!!!

Еще как пользуются

:)))Средним прожиточным минимум:))))

Было такое,зря что не помнишь:)Если бы было бы там лучше,давно и за так покинули бы пределы Эстонии:)))

Это уже нечто:)))Жить в Эстонии и не знать эстонский язык-это конешно выбор каждого.Но если хочешь тут остаться жить и сделать свой бизнес разве сложно выучить эстонский и тем самым автоматически получить гражданство?
И кстати люди,тут родившиеся русские и до сих пор не выучившие язык государственный и тем самым получая гражданство эстонское-не странно ли это?