Хочу сразу предупредить, меня это (ещё?) не коснулось , навеяно многими историями в жизни, книгах и в кино. Картинка простая:
Двадцатилетняя студенточка сидит вечером дома за ужином с родителями... Мать с отцом переговариваются о соседях, какие они вчера были шумные и что надо им это сказать, а дочка, с немного трагическим видом, сидит и молчит, иногда загадочно поглядывая на родителей...
Потом она выжидает момент, когда родители делают небольшую паузу от промывания костей очередных общих знакомых, и говорит трагически и загадочно, но что бы все слышали: "Мам..., пап..., мне надо вам кое что важное сказать..." Потом берёт паузу, как по Станиславскому, и продолжает её тянуть до тех пор, пока папа не начинает подумывать, не запустить ли тарелочкой в доченьку, а маме вдруг сразу всё становится ясным... Доча понимает, что тянуть дальше нельзя и это произведёт не такой эфект, как она хотела бы, и говорит тихо, но внятно: "Я беременна..." Как всегда, пап и мам, несмотря на то, что всё правильно услышали, в один голос говорят:"Что ты сказала?"... Доча молчит несколько секунд и повторяет...
Пока папа думает, что тарелочку запустить всё ж надо было бы, мама быстро берёт нити разговора в свои руки:
- Сколько?
- Десять...
- И что ты дура так долго думала?
- Я люблю его...
- А он?
...пауза...
- Он тоже студент, не работает и у него другая, они хотят женится, но я люблю его и хочу от него ребёнка...
Так вот. Что бы вы, как родители, сделали бы в таком случае?
ПС: Повторяю! Я не тот папа с тарелочкой! Полностью выдуманая история!

Если папа всерьёз задумывается,запустить ли в доченьку тарелочкой,то дальнейшая реакция уже предсказуема...
В такой ситуации главное - не пороть горячку...
И потом,10 недель - это не так уж много.

Во-первых успокоить любимуй дочь, лишние нервы ей ни к чему...
Если дохь еще студентка, поинтересоваться как планирует будущую жизнь, ведь ей уже надо будет заботиться не только о себе, но ио маленьком.. Предложить свою помощь... малыша Бог просто так не дает, у каждого своя удьба.. все что можно сделать попытаться помочь дочери подняться на ноги и с высоко поднятой головой идти вперед в жизни... Как говорится - никто из нас не рождается сильным.. этому приходится учиться..
И еще.. не стоит перемывать кому-либо косточки... ни один человек ни в праве леть в чужую жизнь.. ну а если скучно стало - заняться чем-либо полезным.. в данной ситуации обратить наконец внимание на собственную малышку и позаботиться о будущем внуке... Молодой маме в такой ситуации как никогда ребуется поддержка родных..

Клянусь! Первый наверное раз - полностью выдуманая история! Я не тот папа с тарелочкой!
Просто интересно, 10 недель - это уже много, с 12 аборт не разреш╦н, но она и не собирается его делать... Реакция родителей...?

Рожать... какая может быть еще реакция? В такой ситуации надо не вспылить, а постараться все-же поддержать дочурку.. тем более она их ребенок.. неужели родители в такой ситуации не помогут?

Я тоже думаю, что раз так случилось, остается только поддержать. Она ведь уже приняла решение...гораздо раньше. И ребенок этот может еще станет благословением и для нее и для родителей...

Вы знаете... Я вот думаю, в том состоянии в котором я сейчас, я бы сказал бы то же самое! Наверное и не думая, помочь смог бы, но ведь есть и другие люди с другими проблемами?

"бум рожать" :)
поддержать, конечно, дочку нужно.

Ну если родители немного дугово направления и начнут дочу либо выгонять из дома, либо поливать грязью (хотя с трудом верится, что такое возможно), тогда они сами теряют и дочь и внука... например я бы на месте девочке в такой ситуации скорее всего пошла бы жить либ в общежитие, либо нашла бы недорогую кватирку и жила бы отдельно... Конечно со временем вс обиды прощаются, но в душе всегда остаетсячто-то нехорошее... В подобной ситуации нельзя с горячими чувствами в омут с головой.. потом беды рашлебывай.. а так и дочурка будет рядом и родители будут знать, что всев порядке, и малыш...
А мужчины - они как трамваи.. приходят и уходят.. так что же теперь, малыша лишать любви и ласки?

А я бы попробовала отговорить. Очень бы попробовала. Ну, а если бы не получилось, то помогла бы.

Я тоже думаю,что родители должны успокоить дочь и сказать: "Мы тебя любим и поддержим любое твоё решение..."Но это решение она должна принять сама.
Уже приняла...

ЗЫ. А потом хто знает, мож студентик то и нарисуется, еще свадебку сыграют.
А нет, так значит дите будет, мамкина радость!

... девочка доверяет родителям, но и расчитывает на помощь и возможно совет. Ведь если б она твёрдо решила оставить ребёнка, то могла сообщить это родителям, когда ничего уже изменить нельзя( в смысле сроков). Но есть сомнения, неуверенность в своём решении и родители должны всё это с ней обсудить спокойно.

Со мной многие могут не согласиться, но я посоветовала бы сходить к врачу (двадцатилетняя!- студенточка !!) успеет еще и детей нарожать и любимого встретить!
Уже " слышу " как последовал вопрос: "А вдруг, потом не сможет?" Медицина настолько продвинулась, что сможет..
----------
[цитата]Он тоже студент, не работает и у него другая, они хотят женится, но я люблю его и хочу от него реб╦нка...
----------
Этого не достаточно, чтобы рожать, скорее всего ето наивно- глупая надежда ( вполне соответствующаяся возрасту ) что этим
смогут или вернуть или удержать . Дело родителей просто обьяснить, так как ругаться-драться поздновато.
Согласны?

Мы опять к вопросам об абортах возвращаемся.
Это тема трудная и единомыслия тут быть не может.
Незя аборт! Дитю жить! - ИМХО

Скажем, дитя там еще не совсем дитя. На эту тему у меня свое мнение..
А ломать -менять сейчас жизнь( студентке, родителям) будет правильнее?
Это дело сугубо личное.
(А не разучилась ли я писать , если что не так , прошу не замечать, здесь единственное место где я хоть что-то пишу по-русски за долгие годы..)

Я понимаю твою мысль, это разумно, да ты права, что разумно.

Но по поводу абортов у меня мнение однозначное - низя.
Говорю ж тема непростая, здесь уже больше чем просто житейский подход работает.. есть религиозные чувства у людей.
Так что твое мнение вполне понятно. Но каждый конечно сам для себя решает такие нравственные вопросы.

А по поводу предохранения?
Тоже ведь грех.

Нет я не считаю предохранение от беременности грехом. Это как раз разумно и правильно со всех сторон.
Я ж говорю, у каждого своя шкала ценностей.
Придерживаться догматов и традиций еще не значит быть упертым и неспособным вникнуть в конкретную ситуацию.
Бывают случаи, когда аборт необходим, если серьезная паталогия или у матери угроза жизни. Но это единичные случаи.

А того что...на биоматериалы???? Взять и убить??? Разговаривать и объяснять ей раньше надо было. ИМХО.

А вот церковь считает.
И что делать будем?
Вас слушаться или церкви?

Слушаться надо тогда уж не церкви, не еще кого-то, а Бога.

Только он сам говорить не умеет.
А чтобы его волю озвучить, церковь и придумали.

А я то здесь причем?
не мне этого ребеночка рожать.
Здесь форум, люди высказывают мнение свое, делятся своим опытом, но решать никто ни за кого не может.
Да вы и сами это прекрасно понимаете.

А при том что нечего тогда про грехи говорить и религией прикрываться.

Фуксик, не будем опускаться до того, чтобы спорить об ЭТОМ с мужчинами. У женщин где-то в подкорке заложено сознание страшного греха - убить в себе жизнь. И даже если неверующая, и даже если церковь разрешит - вс╦ равно скверно ,вс╦ равно любая это тяжело переживает(об опустившихся совсем я не говорю)
Только женщине этого объяснять не нужно ,а мужчина вс╦ равно не поймет

нет лиса, именно это и значит.
догма=упертость.

А потом хто знает, мож студентик то и нарисуется, еще свадебку сыграют.
А нет, так значит дите будет, мамкина радость!
...................................................................................
чей бы бычек не скакал, а тел╦ночек наааш!

Ню-ню, додискутировались до обычного уровня этого форума:
Мужики тупые и вообще кАААААзлы.

Так можно что угодно оправдать. Если плохо, но мне хорошо, занчит не плохо. Цель оправдывает средства...."хороший" немецкий лозунг.

или что угодно запретить только потому-что это написано в какой-то старой книге которую написали какие-то обкурившиеся монахи.
если сверху что плохо, значит плохо, главное чтобы самому не задумываться. "хороший" русский лозунг.

Думаю человек в церковь идёт не за общением к Богу.. Тем более если подумать : церковь сами люди создали, да и грехи каждый воспринимает по-своему.. для кого-то одно грех, для других другое.. всё на столько гибко, что беседовать можно безгранично.. Такова жизнь...
А малыша в любом случае лучше родить.. тем более малыш имеет права на рождение и никто это право отбирать не имеет разрешения.. за всё всегда приходится платить, вот только вспоминают люди об этом обычно поздновато..

вот уж сильно сомнительно. любая церковь для выражения божьей воли придумана как раз не богом/богами :) а только желающими власти людьми.
а уж что там церковь считала грехом за века менялось неоднократно...
тока совесть отмеряет грех.

Еще раз повторюсь, если вы не услышали. Я высказала свое мнение.
Религиозные споры лучше в дискуссионном клубе поднимать.
религией никто не прекрывается, но внутреннее ощущение греха, как и говорилось уже у каждого свое.
Я не обвиняю никого, мне кажется вообще мало очень женщин.которые не прошли через аборт.
Поэтому я только высказываю свое мнение, уже сделав свои ошибки по жизни и имея свой опыт и свои убеждения.

смотря где. в совке абортом предохранялись, здесь предохраняются получше

Ну и закончим о религии на этой оптимистичной ноте.

Именно это я и хотел сказать, так что не вижу противоречия

Вот именно.


Вот в этом-то и дело.
Так что рассуждать всем форумом про аборт/не аборт - это словоблудие.
Это решение не касается никого из форумчан лично, так что дискутировать не о чём.
Пы.Сы. Это сообщение - заодно ответ для
Sladkaja Malina

Мадам, не хамИте.
Или в Москве теперь так принято?

А чем ВЫ сейчас занимаетесь?

Если она вызвала этого реб╦нка в жизнь, то пусть и даст ему шанс жить. Будет тяжело одной, но здесь в германии никто вслед не плюнет, с финансами тоже не так тяжело. Просто она будет видеть, для чего она теперь жив╦т. Я против абортов, работаю у гинеколога и вижу с какой легкомысленностью женщины к этому относятся. Что бог дал тебе, не вправе ты отказаться. Но с другой стороны нежеланный реб╦нок... Лучще сделать аборт, чем реб╦нка всю жизнь попрекать, мол ты мне всю жизнь испортил, бить его, кто-то рожает и убивает. Как говориться, мы в ответе за тех кого приручили. В германии тема о контрацепции не закрыта, каждый знает о последствиях. Просто больно иногда, когда на ултрашале видишь сердечко как бь╦тся, он раст╦т и жд╦т встречи с мамой, а она лежит и говорит, мне ещ╦ учиться, потом хочу в отпуск поездить........... Что интересно, когда женщина говорит о аборте, часто реб╦нок умирает сам внутри е╦, как будто понял, хотя я верю что они понимают, или не хочет испытать боль при аборте. Ведь надеюсь все понимают что это такое? Когда его по частям рвут инструментами, отрывают куски тела. Вы можете такую боль на себе представить?????? В Америке впрыскивают соляной раствор для умервщления реб╦нка, эта боль сравнима с ож╦гами 3 степени. И там же в америке показывают фильм про аборт, как ембрион мечется по матке, хочет уйти от этого страшного инструмента. Ведь они вс╦ чувствуют. А после аборта будете всю жизнь думать, а кем

он был, может был бы гениальным уч╦ным, изабр╦л средство от рака. Надо за свои действия отвечать

прочитала и опять песенку вспомнила
http://www.markfreidkin.com/MP3/mejesheiyje/Pesnya_pro_Larisu.mp3
http://www.markfreidkin.com/MP3/sobachiya%20jizn/Pervaya_pesnya_pro_Vela.mp3

Особенно про Ларису!

мне тоже нравится

Кстати... Тоже подошло бы...
http://www.markfreidkin.com/MP3/mejesheiyje/13-Pesnya_o_vseobschey_utrate_devstv...

а может быть и маньяком-убийцей

Чет ты Ромка мрачноват сегодня

почему сегодня?

Тут между прочим очень важный разговор, а вы тут ужастиками занимаетесь!
Посерь╦зней надо быть, посерь╦зней!

Дык а посерьезнее народ уже обижается.

Вроде мнения как всегда разделились и здесь уже момент личного понимания и личной совести.
А ты б как своей дочери сказал, Паш?
Ведь в конце концов даже если б они и поженились, не факт что брак бы был удачным. Так что - Знал бы прикуп - жил бы в Сочи. пиво б пил и не работал.(народная побасенка)

Так я не знаю как ей сейчас сказать, что она студентка, беременая, да ещ╦ любимым брошена!!!
Если смогу это, так придумаю, что ей дальше делать.

Ты что не хошь дедушкой быть что-ль?

Ты знаешь... У меня подозрение, что она ещ╦ не хочет мамой быть.

Я до 30 об этом не задумывалась даже.
А мож и зря.
Повзрослела бы пораньше, глядишь ошибок каких-то глупых не понаделала б.

А ты б как своей дочери сказал?
...............................................................
Класно! наконец опять "спокойная" жизнь наступит! Дочка бедь теперь будет только из дому на занятия и обратно ходить, ребенком заниматься надо! Никаких дискотек, кино, гулянок до 3 часов ночи, красота, даже спать спокойнее можно будет!

Мне сразу представился мой папа

Ну а почему, страшная минута? и какая именно?

(Шепотом...) О ч╦м... об этом...
Нее.. У меня дочка какая то уж больно серь╦зная для своих лет. Раньше в 21 пытались уже родить, а в Германии об этом и не думают. Здесь с 26-27 начинают подумывать. И что интересно, в 12 или раньше начинают о сексе думать, в 13-14 получают у врача безплатно противозачаточные, в 16-17 уже и вопросов по теме нет, а рожают под 30. Вс╦ ч╦тко, срываются очень мало. Так что боятся нечего.

Так как же вас ещ╦ в ветку то затянешь?!
Хотя... Каждому сво╦...

Ааа, ну тады ладно

Эх...Пашка!!!
...чем бы дитя ни тешилась, лишь бы водки не просила

Попросило... Выпило.... И теперь в порядкееееее....

Каким бы решение не было, родители не должны вмешиваться в выбор совершеннолетней дочери. Потом во всех неудачах она же их и обвинит: что не помогают с ребенком, что замуж не может из-за ребенка выйти, что учебу пришлось бросить, что не может родить после аборта, что вообще виноваты что допустили ее до секса - не доглядели, не исполнили своих родительских обязанностей и т.д.
Родителям лучше, как бы ни было тяжело и как бы они не были согласны, принять любое решение дочери и оказывать помощь в этом решении, но не давать советы и не "влиять". Как и положено родителям взрослых детей.

А вот Ли'са меня спросила, что бы я бы сказал. Я бы сказал: "Доча, решай сама, тебе жить. Если надо, поддержу." Вот и вс╦. И не потому, что боюсь ответственности, а потому, что сам с 15 лет за себя вс╦ решал. Моя дочь сейчас 21 (и не беременна ) и она сама решает, как ей жить. И я думаю, это правильно.

Уважаю!
А если б она мужа-наркомана или просто панка привела, ты что бы ей сказал?

А он бы сказал наверно - Доча, а тебе это надо?

Панк? А это очень плохо? Я не знаю... Главное, что бы не сидел у меня на шее... Или делай свою жизнь сам.
Наркоша? Или помогу завязать или прости... Не с дочуркой... Буду биться... до победы...
А ты?

Пашка, ты куда Саню подевал?
Без него скууучно.

Да, я тоже, конечно.
Просто хорошо так рассуждать, пока...
Однажды наша маленькая дочка так спросила, будем ли мы любить ее будущего мужа? Я принялась убеждать, да-да-да. А муж меня остановил вопросом, а если он будет наркоман?

Я бы оставила реб╦нка - и как его мать, и как "бабушка"...

Он же самостоятельный. Ему деньгу колотить надо. А я на фирму пашу, мне можно и сачкануть.

http://groups.germany.ru/505950/f/4450738.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5

http://groups.germany.ru/505950/f/4450738.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5