не понимаю если честно. я например одну 45летнюю знаю, она очень целоваться любит.

круг не замкнулся...он разорвался....а потом долго ищешь знакомое имя....... иногда даже тут хочется спросить. а как там сейчас дела у ***** но жизнь продолжается

А я вот думаю, что счастлив тот, кто хоть раз такое испытал! И не важно, что они были связанны узами брака с другими. Просто быть счастливвым, это очень многого стоит.

Мне очень интерестно, что по этому поводу напишет Феникс. Он так клеймил позором изменнников в ветке про мурашки, найдет ли он здесь для себя что-то, что могло бы его тронуть или останется при своем мнении.
Что лично для меня, то я бы так не смогла. Мне не 20 лет как Стерксу, но я наверное такая же максималистка, как и он. Имею ввиду, не смогла бы так на 2 фронта. Если любовь уходит, действительно ушла ( у меня так тоже было) и появилось что-то иное, сильное, и ты не можешь без этого человека, надо найти силы быть честным, перед всеми и перед собой. И попробовать стать счастливым..
Если не хочешь или не можешь уйти, то будь честным с тем, с кем ты рядом - не живя двойной жизнью.
Хотя написано красиво, и сама история очень трогательна, это не мой путь. Но это только мое мнение.

Спасибо... Ты прав. Исправил....

А что это обозначает? Надежду или приговор?

Ну что ж, немого грустная и лирическая история. Осудить? Рука не поднимается. Оправдать? Оправдать честно говоря хочется. Так случается и здорово, что у них не осталось зла, а только тепло. Наверное, многие станут осуждать. Я не стану.
А ты здорово пишешь. Талант

тебе бы книги писать

Честно говоря - я тоже.

И это хорошо. Особенно здесь, о этой истории... Помоему сколько людей, столько мнений. И интересно выслушать их все...

После форума времени не оста╦тся...

Павлуш... бывает и такое.
Может быть потому что это не имело бытового продолжения это осталось в его памяти так ярко.
А может быть он потерял свой единственный шанс, потерял ЕЕ настоящую, ту которая научила его летать...

Сашь... я знаю, что бывает...
Но я так понял, что не было там "единственного шанса"...
Я так понял, там с самого начала не думали о продолжении... Просто экспромт, пока получается...
Ты считаешь, надо было отказаться, если без точки?

Наверно хорошо, что любовь так закончилась - никем не запачканная и не законченная обыденной рутиной... Это и спасает долгую память о возвышенных чувствах...

А почему они не попробовали остаться вместе ? Слишком многих моральных усилий это потребовало бы
или что ? Почему они не думали об этом варианте ?

Как я понял, она не думала об этом. Дети и семья не позволили бы ей вс╦ разрушить. Хотя он тоже об этом не думал... Как он говорил, это был просто как взрыв и они не думали о другой возможности... Боялись спугнуть то, что было.

Я тоже так думаю... Иначе воспоминания о ней не прожили бы так долго.

Как же вс╦-таки здорово, что ещ╦ бывают в жизни такие прекрасные и незабываеммые мгновения, когда можно сказать:"Да, мы были счасливы!!!"
Влюбляться можно часто, но любить по-настоящему, так чтобы на всю жизнь...
Я верю, что в мире есть одна - единственная ЛЮБОВЬ навсегда!

ой ребятки, я счастливый человек , испытала и пережила, а как трудно с этим, эмоции, последовательные страдания и в кокой-то мере мучения. Иногда думаю, лучшеб не испытывала я такую тяжесть-прелесть!! Долгий отходняк, который портит и мрачит настоящюю и реальную жизнь

...без любви и страданий...

потомучто тем бы сказка чуств просто напросто переросла бы в жизнь-повседневность.
Тем оно вс╦ и было красиво, что никто никого не чем не обязывал. Разве что ДАРИТь друг другу только тепло, добро и ласку. Не требуя в замен ничего.

Как я понял, так оно и было. Вырваться в сказку и забыться...

А где она? Не подскажите? Я про это только в книжках читал, а сам не видел...

Паша, ЛЮБОВЬ невозможно увидеть - е╦ надо почувствовать душой, сердцем... Настоящую любовь проносят через годы. И не имеет значения с кем мы создали семью. Не всем в жизни повезло так, чтобы с любимым через всю жизнь вместе до конца. Такая любовь вечно жива, пока бь╦тся сердце...

Пашка, ну что я могу сказать, - класс ...когда прочитал, то первой мыслью было, - ни если так, то и ещ╦ на десять лет постареть нестрашно. Должен заметитить, что каждый в рассказанной ему истории видит только то, что он сам способен почувствовать и поэтому каждый перескажет одну и ту же историю по-своему, а твой вариант просто супер. Очень приятно узнать, что есть ещ╦ те, которые способны любить и те, кто может об этом рассказать, да и просто хорошие люди не забывшие о чести, совести и любви
Такое как -влюбиться будучи женатым - может действительно с каждым случиться, главно как ты сам с этим обходишься...Ведь на самом деле ради любви можно и нужно идти на вс╦, но бывают такие моменты, когда тем самым ты можешь покалечить жизнь других, прежде всего детей и тогда обязанности перед другими ты ставишь выше своего собственного счастья...Очень импонирует, как он трепетно и нежно описывает свою жену, к которой чувства уже давно угасли, но он попрежнему любой ценой не хочет сделать ей болъно..А на смом деле как часто, то к чему наш интерес пропадает, и то что нам когда-то было дорого, но теперь это по каким-то причинам прошло, мы просто закидываем грязью

может для кого-то есть, для других нет.
для меня точно нет. что в принципе не помеха.

Круг не замкнулся...просто все развитие по спирали идет, и каждый виток находится на более высоком уровне...так что все еще будет.....
...а еще....
Это Зависть Богов была....

такая приторно слащавая история, как дешевые духи. такое впечатление осталось, сорри:)

Каждому своё. Только вот не выдумана, как многие ветки здесь, а облачена в такую оболочку. Так надо было.

Да...Пашка, к сожалению большинству надо мяса и зрелишь..даже не хлеба... ...Но, не на них же равняться..или?

Да нет... Я согласен Сань, написано сладковато... Но разве в стиле дело? Как мог, написал. Я не писатель и не собираюсь им быть. Просто здесь столько вопросов, на которое хотелось бы мнения других послушать, я же несколько дней сомневался, выставлять или нет, но... есть к сожалению другие темы в форуме, поинтересней чем эта...

...лучше уж так сдохнуть, чем инкогда никого не любя...(с)

Ладно, не скромничай, - написано хорошо и по стилю тоже...
...это я тебе как Эрнест Эрнесту

Олег, ты меня постоянно ошарашиваешь своей автоподписью.
Вот только дохнуть то зачем?

всмысле ?
а что я там чтот нецензурное написал?.....а
да нет вроде...а что там ?
а дохнуть не надо...умрут все , но потом...а до этого важна любовь....
ето песня просто..

Да нет... Звучит интересно. Как и в профиле в графе "о себе".

Ой, Миурка сменила аватарку :)))))

(ц)тырил я это...
если своё поставлю ...то вообще подумают чтоя депрессивынй какой то...
что то мы отвлеклись...
любоф любоф...как много в этом звуке..

!!!!!!!!!!!!!!!!!!
И почему все говорят что пионер тупой??
В этой его крылатой фразе столько тайного смысла..просто феноменальный полет мысли и показатель его недюжинного интеллекта...
Достойно стать его новой автоподписью!

Прочитал и я с миурай сагласен. А со своей стараны скажу ...Фигня это все и нереальная история...бизнес твой без крышы...лужники...лана я сам когда-то на эту барахолку ездил и по всей стране в 18 лет...были в хохляндии и везде...тока поездки такие на любовный лад не настраивают ...а ты просто запарился уже и не знаеш как маленькой лисе показать...что ты офигенным любовником в москве можеш быть имея жену под боком....

А ты пахудела

А ты не изменился...

.... и уши у тебя холодные...
И прич╦м здесь маленькая лиска с выдуманой женой?
И не ездил ты никуда... История не про меня, про хорошего друга, но как летать по 4 дня в Москву с Дальнего Востока и искать и закупаться по базам или по фирмам, как сами москвичи, а не по лужникам или в хохляньдии у перекупщиков с польши дешовку, как некоторые, я знаю. И как потом гулять по вечерам компашками... Нихрена ты не знаешь...
Готовся прежде чем умничать. Поспрашивай хоть у других.... умник.

Сань... ветку можно закрывать, идиоты набежали. Не трогал я их, сами начали... Я их теперь буду в других ветках дразнить.
Так что можно вс╦ тут забыть.

А ты идиотов игнорируй и уйдут сами по себе

Все понты!!!! Землячок и Новосиба В 18 лет я уже ездил в Киев там составляли договор...потом прямым рейсом на Хабару за Пуховиками патом поездом туту до москвы потом апять в Киев там бартером пуховики на кроличьи шапки и за паездку бабок срубал как инженер за 5 лет...девок трахали в киеве и с новасибирской барахолки(земля круглая ) даже встречал в гостиницце...а ты лису закадрить хочеш..

ты тожа

Когда история за уши натянутая конечно проще сказать и подосрать тролю аре который здесь опять появился...но история романтик мой пипня еще никогда так сурьезно я не писал.

Дуркуешь мальчик. В Новосибе я родился, а вот в Хабару ездить за китайской деш╦вкой и кроликом и тащить их на Запад могут только такие, как ты. А то что с девками ты от работы не мог, сам уже сказал. Бедьненький та наш... Сейчас вылазиет?
Умные люди с бабками договаривались с фирмами, брали штук на 10 фирму, кидали 30-40 % сверху и сдавали за неделю. И потом снова то же самое. А вот другие ... сам знаешь... гоняли по союзу с вонючими пухами за штуку в месяц. Да и работали на дядю, бизнесмен ты нашь.
Ладно, здесь я уш╦л... Продолжай кривляться и выдавать себя за крутизну, который в "Ганновере в 18 лет уже на новой девятке ездил"

Ну да умник ты наш! Ты наверно родился бизнесменом и сразу знал что к чему Знаеш мне не в падлу ....ездил за пуховиками...у цыган около "Рубина" в Новосибе золото скупал....до сих пор они меня знают и я их...друзья..Потом расти начали Хорошее время было....даже когда я на этих пуховиках спал на китайском бауле на вокзале..мне милее чем где то на мягкой пастели....ностальгия
Я сам с друзьями поднялся своими силами и сейчас тебе социальщик нос здесь утру. ..а кто мне такую байду здесь трет как ты...тот или жизнь не видал или за счет папы поднялся(что при твоем варианте, смотря в личку исключено) ...так что не парь меня бизнесмен виртуальный.

Видишь! Я был прав! Таких лохов, как ты, я знаю.
Вс╦ на девяточке катаешься?
Ладно не парься, сам начал, сам и виноват. Я тебя не трогал. Успокойся.

Паришся ты помоему дорогой...обвинил меня в том что я за штуку на дядю работал и во всех грехах. Может ты чуть-чуть свет прольеш на твою предпренимательскую деятельность ? Ты меня троль типа снисходительно простил?

ты не мужик(сибирский) да и москвичка наша тебя не признает за "своего"

Артур. Я тебе напишу в личку, как я это делал. И ты мне поверишь. Не хочу здесь. Обещаешь, как мужик, если ты себя за такого считаешь, что не будешь это дерьмо в форум тащить? Или точнее, ты скажешь, что ты был неправ!!!
А то что "ваша" москвичка (кто это?) меня за своего не признаёт, понятно. Я не москвич.

мне все равно, выдумана эта история или нет, у меня нет привычки верить 100% во что-то или не верить, от этого ничего не меняется. История приторно слащавая не только из-за стиля. В общем создается впечатление, что именно этой романтично-грустной слащавостью автор пытается прикрыть/перебить гнильцу главного героя истории. Ничего, получилось, большинство читающих даже говорит что-то о чести
а "герой" абсолютно нечестный.(имхо)
Мужик живет с женой, которую не любит, любовь у него умерла ... а она (жена) об этом знает? у нее нет права шанса на жизнь с тем, кто ее любит и кого она любит? незнаю, для меня б такой театр был бы убийственной обидой.
" обязанности свои он поставил выше шанса быть счастливым" :))) и её шансы быть действительно счастливой он тоже поставил ниже... еще ниже своих, так как кусочек этого счастья для себя он украл. и втихоря переварил. блин. да много чего. о какой чести тут речь, о какой любви? это так, симпатия, влюбленность, голод по сильным чувствам...они ж друг-дружку даже не знают, абсолютно без понятия, как тот или иной ведет себя в повседневной жизни, в бытовухе, во время менструации, мля.
фигня.
даже не сам факт измены гадок, а то как он ее преподносит.. в лирических тонах, вздыхая охая, как нечто возвышенное, не от мира сего. ой,круг замкнулся... ой,да это последняя любовь - ржу-немагу....... он присмерти? у меня хороший знакомый в 52 влюбился так, что помолодел на 20 лет, говорит такого у него еще небыло.
ты меня извини, это только мое мнение, немного отличное от большинства.

Миур, для меня б тоже... Тока не все женщины самодостаточны.. некоторые предпочитают независимо ни от чего сохранять видимость семьи, предпочитают не знать ...
Тем более дети.
А вот по поводу главного героя... здесь есть некоторая все же недоговоренность. И знаешь почуму... по очень простой причинке, насколько я мужчин знаю - у той женщины трое своих детей
Здесь не только ему придется своего ребенка содержать, но и о трех ее детях заботиться.
не каждый мужик на такое пойдет, тут уж не то что любовь нужна, обожание, абсолютное приятие ситуации.

дети с нами временно. и что потом?
потом им говорят : " да мы ради вас через ад!!!! а вы неблагодарные сволочи.... и тд и тп."
кстати они прекрасно чувствую холод между родителями, от родителей они учатся любить.

Абсолютно без проблем. Я знаю тво╦ мнение, уже много раз читал его в других ветках и извинятся тут не надо. И я бы удивился, если бы ты по другому написала бы.
Меня и интересовала, что скажут другие, как она это примут. А ты думаешь, что герой не мучает себя до сих пор? Думаешь он так вс╦ это романтично переварил, не думает, что наверное это и разрушило семью до конца, и что чувствовала жена в этот год, а ведь она что то чувствовала? Хотя они и пошли на договор ради реб╦нка, жить вместе после 5 лет разлуки, когда каждый жил своей жизнью, пошли вместе, но это не прощает ни е╦ и ни его.(это к тому, знала ли она о гибели любви)
Это был срыв, который "герой" ещ╦ не переварил и хотел бы это сделать и забыть наконец это. Вот и вс╦. Вс╦ так просто.
А стиль... Я сказал, писать книги не собираюсь. У меня отличная профессия, где можно без особого труда зарабатывать хорошие деньги. Хотя хотелось показать это вс╦ с двух сторон. Поэтому разные ответы. Я ничего не имею против их. Рад так же, что есть люди, которые вс╦ понимают правильно и у кого жизнь была правильной. Даже немного им завидую. Мой друг и я сам много ошибок в жизни сделали и рассчитываются за это. Хотя и не всегда жалеют об этом.

Я думаю, ты права Сашенька. И не только он, но и она скорей всего не хотела другого, так как для женщины ведь тоже трудно обьяснить детям, почему это случилось, почему папа другой, и вообще надо ли ей это сумашествие. Наверно поэтому, и не говорили они об этом? Я думаю, да. Я думаю, там с самого начала не предпологалось соеденение. Так это другая ветка - о "точке".

жалеть ниочем никогда не стОит:) что было-не вернешь, у всего есть какой-то смысл. меня просто этот уж слишком возвышенный тон факта банальной измены немного покорбил

Но разве ж ты не поняла, что в другом случае, не было бы второго смысла в этой истории?
Ты может уже забыла, но о серединке этой истории, которую я уже коротко как пример приводил, мы с тобой как то уже сталкивались в другой ветке, по другой теме и без той предистории. И я знал тво╦ мнение и я думал даже, что бы чувствовал тот "герой", если бы его жена такое сделала бы... Он попробывал пережить это и с другой стороны.
Ну да ладно. Что прошло, то не верн╦шь... только бы кто помог бы выводы людям правильные сделать...

где второй смысл?
в ч╦м он?
"Ты может уже забыла, но о серединке этой истории, которую я уже коротко как пример приводил, мы с тобой как то уже сталкивались в другой ветке, по другой теме и без той предистории."
наверное забыла, напомни:)))

Это было недельки 2 назад, уже не помню про что, что то с... блин.. ревностью? или о том, надо ли жить ради детей... Не помню. У тебя тогда аватарчик немного другой был.
А второй смысл - тот, о ч╦м на форуме последнее время только и говорят: "Влюбился и сгораешь, ничего не думая". Или не так?

"Влюбился и сгораешь, ничего не думая".
если б это было так, то и продолжение бы было.
Любовь - это сила. и не подкупается ничем. а тут договоренность с нелюбимой женой ,чужие дети (слишком много чужих детей)... ненадо мне о "сгораешь, ничего не думая ". небыло там ничего настоящего, ему только показалось... знаешь, когда голоден, то и простые макароны с маслицем чудятся изысканнейшим блюдом.

Так я так не пишу, и вообще, история то была 12-14 лет назад. И друг и остальные уже изменились и хуже не стали.

Я просто напомнил, о ч╦м в основном последнее время пишут на форуме. И с макаронами вс╦ правильно, и было, как он мне говорил у него что то подобное раньше, когда он без жены жил. Только вот запомнилось ему только это. Видать макароны хорошие были.
ОК. Закончим ветку? Переварить вс╦ надо.

Прочитала ветку и захотеось сказать тебе, что то хорошее :)
Никто не имеет права упрекать кого то в слабости, в не честности по отношению к себе... ж╦нам, детям...
жизнь не укладывается в прокрустого ложе обывательской морали.
Встретились, полюбили друг друга, жили долго и без боли и умерли в один день? это даже не сказка в сказах и то не вс╦ так просто.
Сколько людей, столько историй и столько же правд...
А то, что ты можешь быть роматиком, это достойно уважения, а не насмешки.

Ну ты хоть поняла, что это случилось с моим лучшим другом?
Я передам ему твой ответ.

само собой :)

Пашка..."рвх" ведь права - загнать жизнь в какие-то нравственые или моральные рамки - это привилегия мещан и обывателей, что в конечном итоге у них и сводиться к старой доброй китайской игре : "сунь-вынь" и является для них главным и определяющим фактором в оценке каких-то поступков, в частности измены...Твой постинг был не об этом - в жизни часто возникают ситуации, когда что-бы ты не сделал - это за рамками...отсюда, для человека разумного возникают сомнения и душевная борьба - тоесть жизнь,... ум, честь и совесть определяются не поступком самим, (любой поступок невозможно однозначно оценить) а душевным движением, чувставеми и сомнениями, которые при этом возникают..
а обыватель сводит это до уровня " сунь -вынь " и у него вс╦ очень легко расскладывается по полочкам...

только сегодня прочитала всю эту ветку. Бывает так, что живёшь и всё вроде нормально, ничего не хочешь менять...Но так не бывает, что человек бывает полностью всем доволен...И вдруг зажигается искорка, ты не имеешь права её разжигать, но и погасить нет сил...И вдруг взрыв, и уже поздно, что либо изменить...Пожар рано или поздно потухнет , и если этот огонь не затронул близких, то можно считать, что эта история со счастливым концом...Но память об огне будет долго согревать сердце. И если это действительно были настоящие чувства, то может возникнуть ощущение замкнутости. то есть невозможности, а может даже нежелания испытать тоже самое ещё раз. Чем сильнее был пожар, тем меньше вероятность его повторения...Но во всём есть плюсы и минусы

Сань, легче всего обозвать порядочность мещанством.
Я понимаю твою мысль, но дело не в полочках. Дело в том, что назвался груздем - полезай в кузовок. А не нравится в семье - уходи и не лги.

Паш, мне вот кажется.женщины они как-то в таких моментах более решительные. если полюбят, уйдут, не смогут жить с нелюбимым.
А мужчины могут с нелюбимой жить и вид делают, меня это всегда удивляло в мужчинах честно говоря.
Я про полигамность все понимаю, но просто если секса хочется. мож попробовать с женой об этом поговорить, что-то изменить в семейных отношениях. Любая женщина от любви расцветает. а если ее за мебель считать, то она просто теряет себя как женщина.
Если не приспособлен к семейной жизни - нефиг женится, говорить честно - не женюсь, не мое это. И тогда уж искать женщин, которых это устраивает.
А если полюбил другую, врать не надо. Мож с женой поговорить лучше. Эт кста не значит. что расстануться. мож наоборот будет новый виток отношений.
Да, понятно, наверное я мещанка и обыватель, но я не хочу чтобы мой муж мне лгал и спал с другими женщинами. Мне не нужны такие отношения в семье. лучше БЕЗ мужа, чем с таким.
Грешки случаются - простить можно. Но не длительные отношения с другой и уж тем более любовь к другой женщине не тот фактор, который положительно влияет на семью.

Напиши а что не написал...тебе слово даю землячек...хотя не понятна мне твая конспирация...ты меня за лоха то тоже не держи...своими процентами можеш кувалдисам всяким что то показать...да и к чему это все ? боишся что тебя другие разоблачат? Понты ты здесь гоняеш...даже не можеш внятно написать с чего твой бизнес начался

раз ты такой крутой бизнессмен по продаже пуховиков...
вхо ты здесь делаеш? давай вон....

Успокойся пернатый...Понимаеш такие как ты приехали сюда с мамой и папой а жизни то не видали...

Сашь... Ты наверное не с начала читала? Много слишком было? Это был как договор, жить вместе, через пять лет разлуки, когда каждый жил своей жизнью, были свои увлечения, аферы (я слышал это)... Они, как люди, которые очень уважали друг друга и желающие только добра своей дочери (и я уверен и сейчас тоже, что бы с ними не случилось в жизни, куда бы их пути не увели), жили вместе и делали вс╦, что бы дочь чувствовала только тепло, и она чувствовала это.
Говоря о мужчинах, ты забываешь, что мужчина изменял не с самим собой. С другой стороны была тоже женщина, которую я тоже не смог бы обвинить в каких либо смертных грехах. Она перенесла наверняка тоже очень много, тоже много мучалась из-за детей и семьи... Я никогда бы не смог сказать что то плохое о этой женщине. Она заплатила тоже за свою любовь с полна.
Я только знаю, что, то что произошло тогда, не нанесло вреда в те годы ни одной, ни другой семье. Что было намного позже - не тема этой ветки.
Любовь бывает разная, Сашь... Она иногда уходит и если все люди будут разводиться, после того как эта "святая" любовь уйд╦т, то можно 50 % семей сейчас разводить. После любви остаются другие нежные чувства, и это не привычка, как пишут некоторые, это просто "другая" любовь, которая приходит через много, много лет совместной жизни, но это не та любовь, которую ты имеешь в виду и о которой пишут в книгах...
Есть в жизни другие цвета, кроме ч╦рного и белого, есть ещ╦ розовое, голубое, серо-буро-малиновое... Мы ж не дальтоники, или?
Что случилось назад не переиграешь, но и забывать вс╦, тоже не надо, хотя бы прикрасные моменты этой жизни... Может поэтому есть люди которые помнят ещ╦ свою первую любовь?

Павлуш, ну может быть.
Я говорю только свое мнение. Я оцениваю ситуацию по себе - видать я максималист. Не могу жить с одним, а любить другого.
Максимум такое можно выдержать несколько месяцев, пока еще с чувствами не определился.
И то, чет как-то... ну ты меня понимаешь.

Ты б хотел, чтоб твоя любимая!" подчеркиваю! Любимая жена совершала покатушки в другой город и там спала с другим мужиком?

А друг ваш рассказывал о чувствах жены ? Или это не столь существенно ? Можно сколько угодно говорить о том,как красива любовь,что без нее невозможно жить и как хорошо,что судьба преподнесла такой подарок - такие чувства...НО,зачем было снова сходиться с женой (или продолжать с ней жить,обманывая),находясь все время "в поиске" - "уже больше десяти лет я не испытал ничего подобного, я пытаюсь влюбиться и вроде получается, но... " Согласна с МИУРОЙ - написано сладко,даже и не в этом дело...а в том,что мч в своих "поисках/погонях" пусть даже за столь прекрасным чувством,"забыл" совсем,что у него жена,ребенок... Чтобы оценить ситуацию со всех сторон,неплохо бы и предположить,что может чувствовать жена...У меня вопросов не возникло,как у вас при прочтении этой истории,это - измена и обман,какими бы красивыми словами это не обрисовывалось...
Это только мое мнение,ничего личного.

если б всё так было просто...
невозможно понятие "любовь" вместить в одни рамки.

"Ты б хотел, чтоб твоя любимая!" подчеркиваю! Любимая жена совершала покатушки в другой город и там спала с другим мужиком?"
Я вот тоже,как ни стараюсь,не могу понять...

Да, Ал╦нушка, я понимаю.
Но мне кажется, что наверное если уж женились, надо взаимно вкладывать друг в друга все чувства. всю любовь на какую способен.
Я не говорю, что он только виноват, да и вообще никого не обвиняю. Значит и жена не слишком то напрягалась... Я это по себе знаю, просто когда люди не очень понимают еще себя, своих чувств и сходятся без любви вместе. только чтоб создать видимость семьи, они и не напрягаются, живут себе по инерции.
Мне эти ширмы, этот театр "семья для вида" не понятен. лучше одной.
Знаю, что меняются отношения в семье, но также знаю уже теперь. после своих ошибок, как это дело отследить и как оживить отношения. Но оба должны этого хотеть.

Вот вроде все правильно, но ведь иногда люди думают, что это любовь, торопятся, гонятся, все вперед, не упустить....а потом, уже бывает очень быстро оказывается, что...все не совсем так. Есть симпатия, есть уважение, есть...да много чего есть.
Беда в том, что можно долго прожить не зная, что такое настоящая любовь...и так и не дождаться.

Он мне так же не рассказал о чувствах той женщины. Я пересказал ту историю, как мог. Что я бы сам, такой как я теперь, тогда сделал бы на месте друга? Не знаю, правда не знаю... Я за 10-12 лет очень сильно изменился, мозги стали другими. Друг тоже. Он же мне не только красивые мысли рассказывал, я решил это покрасивей сделать, что бы контраст чувствовался. А вот жить ради детей или бросать вс╦ и линять - это решение каждого. Если бы это было так, как у моих родителей, я бы сказал бы, не надо меня мучить десяток лет! Вы мне не помогаете! И я рад, что я смог в жизни всего сам добиться, потому что родители услышали мой зов и развелись. А вот как у друга было... Он мне сказал, что даже потом, когда семьи уже действительно не было, взрослая дочка не могла понять, почему она папу так поздно увидела. Ведь вс╦ было так хорошо. Но это не тема этой ветки. Попробуйте сами спросить, жить ли ради детей или нет. Получите разные ответы.
Я просто хотел этим показать, что жизнь она намного сложней, чем кажется, и никто не знает, что случится с каждым завтра, но если кто то говорит о жизни, которую он не прожил, без "бы", я не верю этим людям. Я видел героев, которые убегали и подонков, которые защищали. Я честно не знаю, как бы я себя в╦л бы на вашем месте или на иесте другого человека. Я даже не уверен, что я сделал бы сам, если б что то из ряда вон выходящее случилось бы.
Эт тоже только мо╦ личное мнение.

Точнее не скажешь

Сашь... Не надо выделять "любимая", даже если просто женщина, которой я доверился и она это доверие приняла. Если бы узнал бы об этом... Клянусь... думал много много раз и после этой рассказаной истории... Наверное попробывал бы один раз простить... Честно, часто часто об этом думал.. попробывал бы, но не знаю... Вот друг например знал, что в те 5 лет у его жены были аферы, хотя они официально разведены не были, и она знала, что они были у него. Но они простили друг друга. Я думаю, я смог бы тоже. Сейчас... 10-12 лет назад? не знаю...

Недавно услышала фразу- У медали есть не только две стороны, есть ещё и ребро. Мне кажется это к Вашим словам подходит. Да и вообще к жизни.

No body. too

Contains no message. Just a smile

To ДВОРНИК , Siberian
Я не пытаюсь утверждать,что если женился/вышла замуж - обязан прожить до глубокой старости "без грехов","долго и счастливо" "...в один день"...и т.п.Нет конечно,если так и бывает,то это скорее счастливые исключения.На мой взгляд,важно КАК это происходит...Это же понятно - всякое случается - любовь ушла/пришла,изменился человек (любимый).. - причин миллион.Но что муж/жена должны делать/чувствовать,пока ты,к примеру,пытаешься "поймать птицу счастья" закончить/покончить со старыми/надоевшими/изжившими себя отношениями ? Получается не совсем красиво ( не очень мож удачное слово..) - не порвав со "старым",кинуться с головой в "новые",а если вдруг не вышло - вернуться... (хоть старое,но проверенное и надежное)
Я понимаю,что мне можно 100 раз возразить и сказать,что если попадаешь во власть чувств - "не до реверансов",все эти "мелочи" отодвигаются на второй план...
Могу сказать,что поняла,правда только со временем...что где-то благодарна своим родителям,что они развелись...Что касается лично меня самой,могу сказать,что предпочла "покончить со старым" сначала..

Я ведь тоже рад, что мои родители развелись, не уничтожив во мне последнее, 15 мне тогда было, тогда началась моя самостоятельная жизнь. И я люблю своих родителей, что бы не было тогда. Всё правильно. Вот как то разучился я просто обвинять в "неправильных" чувствах, у самого много чего было, это дело 18 летних максималистов, а я или перегорел или мудрей стал. Не знаю, но не могу.
А история здесь, не для того, что бы когото оправдать. Мой друг не может никому эту историю рассказать кроме меня, а я не могу нигде спросить мнение людей, кроме этого форума. А ему надо это переработать, ему многое надо переработать, прежде чем он вырветься из прошлого и займётся настоящим. Поэтому ответы всякие важны, как бы они сперва неприятно не выглядели бы.
ПС: Кстати, я всегда считал, что чувства контролировать можно и нужно, от определённой границы.

А здесь совсем другая ситуация, они жили каждый своей жизнью. при чем тут прощение-непрощение. Вот если б они жили как семья эти пять лет, тогда другое дело.

Сашь... Ещ╦ раз вытащишь эту ветку, устрою "охоту на лис" с лучшими собаками!!! Ты сама из одного щенка взрослую собаку сделала.
Правда... давай здесь закончим.... Отвечу в личку. Но здесь больше не буду. Я здесь вс╦ сказал. Не обижайся... Я вообще не хотел эту ветку запускать...

Успокойся лохматый....когда будешь в курсе кто и как сюда приехал, тогда и будешь пасть раззевать

я тоже не стану...осуждать-мы не боги!
красиво-это ...красиво! вау!

Цепляет... очень цепляет... Как стиль изложения (Автору ), так и сама история любви...
Любовь - это чудо, к сожалению редкое(
Будешь звонить другу - пожелай удачи и любви!

после таких и им подобным веток (например, об обратной стороне любви к женатому) создается впечатление, что быть счастливым в браке можно только в ущерб другому))

Привет Женька
Добрый Ангел появился, значит все будет хорошо. Примета у меня такая теперь.

Привет, Лис╦нок
Рада тебя снова видеть)) Как ты? (сорри за оффтоп)
пЫ.Сы: в краску вгоняешь

Ничего не могу сказать... А может и так и так? Одно как дополнение к другому? Я не знаю...

Ды вот вишь, охотимся....
Кто на кого правда непонятно
А история и правда красиво написана, с любовью.

да какое там дополнение...
особенно меня умиляет, как о женах в таких случая пишется "она всё понимает, мы с ней договорились, она соглашается"- мол чуть ли не одобряет... кошмар...
слепые, неблагодарные , трусливые эгоисты, которые не в состоянии принять решения, до последнего будут ждать, когда это за них женщина сделает, чтобы потом еще на неё и пальцем показывать, вот мол, бросила меня такого хорошего, сс.. такая, понимашь ли...
вот мое ИМХО о таких страдальцах...

Наташк, ты сегодня грозднА и прекрасна как Фемида.

Диплом получила уже?

Девушка вы когда нибудь любили?

а я всегда такая)) эт у меня еще хорошее настроение
диплом через полгода будет... по любому... в зубах унесу))

Может ты и права... Описал, что было давно, у друга. И я и он сейчас другие, и вс╦ сейчас там по другому. Просто попытка понять, что случилось. Вот и вс╦. Но хорошо, когда на вопрос есть один простой ответ. У меня вот не получается так.

а шо? очень заметно?

Девушке 25. Прекрасный возраст. Вс╦ впереди. Хочу тоже в этот возраст.

заметно, что вас кто то обидел...Вы бы простили.. Может тогда бы полегчало?

ойййй...
а вдруг не полегчает?
во мне не настолько человеколюбия, чтобы вот так с кандачка всех прощать))

Вишь как я твоего друга защищаю... сейчас подумают про меня, что я завела себе десяток любовников и всех мучаю... вывожу гулять на поводке...
А вообще знаешь, так иногда раздражает, когда кто то осуждает на скорую руку... И даже не пытается понять.
Ничто донкихотовское мне не чуждо Такие дела

Проверенно. Тысячилетний опыт.
Ещ╦, этот, Исус говорил... а он мужик был умный.
А потом утром просыпаешься и думаешь ... хорошо... блин и улыбаешься... и мужики начинаю липнуть как мухи на такую улыбку и всякие дурацкие решения принимать... но это не главное, конечно.

А если раздражает, ты б простила

Выведи! Битте!
Только обещаете все....

Ага. Убила бы, а потом, конечно, простила и плакала бы и исповедаться пошла. И лет десять думала бы ну почему я такая дура... Но если снова, такая же ситуация приключилась бы... опять убила бы.
Темперамет... не исправимая вещь.
П. С. если серь╦зно, то я многое простила... иначе как бы я смеялась?

ЗЫ на ЗЫ: Если б я не простила, я б уже наверное лопнула.
Так что дифченки, ик... за прощение

Ой... мне собаки на поводке не нравятся... Только без могу... Мне их привязанных жалко.
А ты ето... приходи... на луну повоем... погоняем вместе

ик
за него!!!

да и так липнут... как на мед
не в этом счастье))
не буду прощать

Как хотишь.Тво╦ дело, конечно.
Ну если мужики не соблазняют, могу на поледок скзать, что воздух вкуснее пахнет и душа по╦т... и вообще жить становится вкуснее.
Но если хочется кусаться... значит это тебе нужно...

в отличие от всяких стрррядальцев, которые никак понять не могут, кого ж им собой осчастливить, я на гадкое состояние души своей не жалуюсь!!!
а знаешь, почему?
потому что у меня совесть чиста и это главное, а не прощение всяких там...

Не ну я знаю, что кода адреналин в крови, то это состояние легко спутать со счастьем... я сама неврная... тока это не то.
А откуда ты знаешь какое состояние души у страдальцев с не чистой совестью?

а любовь прошла... вернее не прошла, а жив╦т от меня далеко... жив╦т, пишет письма, говорит что любит, я отвечяю тоже самое...
а в душе говно....
оттуда и знаю... там много таких на ветке...

фу ты блин... Ну. не умеет человек свои чувства выражать... что ж его за это сразу в убийцы записывать? Осуждать?......................
Незнаю... не понимаю тебя... всем было больно...
Если все начнут вспоминать свои обиды, то вообще жить станет тошно... вокруг будет одна ненависть...
я вопреки здравому смыслу буду всегда за мир и гибкость пить
И пусть Донкихот будет мне здоров... ик

а я и не вспоминаю, но и не люблю, когда на мозоли наступают)) ву компрене?
и ваще, человек человеку волк))
а в некоторых особо тяжелых случаях, еще и акула
ладно, пошла я бай бай))
Ich liebe Euch alle, und von jedem habe ich eine Akte

Во, во ... Как все женщины! Хотели на луну повыть, погонять (я это постоянно делаю, без проблем), а сами опять напились, и Лиску споили... Дааааа....
А адреналин... страшная вещь. Как наркотик, попробывал и хочется вс╦ больше и больше... А потом и ломка без него начинается... Но пойм╦т это только такой же наркоман.

..Опять эти наркоманы ...куда не сунься - одни наркоманы
...Кто последний за адреналином?

А скока вешать в граммах

Другу вашему прежде всего нужно быть честным с самим собой...Да - чувства ушли (к жене),это может произоити с каждым - штамп в паспорте не гарантия любви до гроба...Но в чем виновата жена - только в том,что стала НЕинтересно,НЕлюбимой...или супругу подавай "накал" (ну не может он без страстей...)? Да плевать на нее и ее чувства - и так надоела...за столько-то лет - так что-ли ? А можно и по-другому - из-за уважения - столько вместе пережито,когда-то с ней было так же замечательно... - дать ей тоже шанс,может она тоже сможет найти свое "большое и светлое" ? А не наивно полагать - ей все равно или она ничего не замечает...
На обмане и несчастье другого свое "новое,светлое" не построишь.
Другу действительно надо многое "переработать" - для начала хотя бы не играть чувствами других людей (жены) ...
" уже более десяти лет я не испытал ничего подобного,я пытаюсь влюбиться и вроде получается,но..."
Это все чудно,конечно...Но не при "наличии" жены

Вы что то не поняли...
История произошла 11-12 лет назад, той семьи уже больше нет. Уже почти 2 года, но абсолютно по другой причине, не связанной с этой историей. Поэтому друг пытается сейчас вс╦ проработать и понять...

Ну даааа... Эти женщины сейчас так понавешают!!! И такого!!! У них же глазомера нет (анегдот, почему, рассказывать не буду. )... Отвалят так отвалят!!!

Значит ты живая...это главное. Искренность большой дар. Женщина без эмоций это как безалкогольная водка, вкус гадкий и по мозгам не дает..

Ты, конечно, извини...но те кто об этом кричат.... Если уж очень подумать?

И что это так сильно меняет ? Когда все это произошло,он был женат.
И : "уже более десяти лет...я не могу влюбиться..." - ваш друг "свободен" только последние два года... Что - то вы сами "запутались"....

Я нет. Знаете... Вы просто не хотите понять другой точки зрения и ищите какие то несоответствия, которых нет. Вам вс╦ просто: любят - живут, не любят - посылают. Любовь другого, дети, обязанности не играют роль. Тут нет несоответствия. Он хотел такое ещ╦ раз испытать. 10 лет назад, 2 года назад, месяц назад, день назад... Не играет роли!!! Женат, не женат - не играло для него роли! он хотел просто любить. Так он мне сказал. Плохо это или нет, это ваше мнение и спасибо, что Вы его сказали. Но вылавливать меня на несуществующих противоречиях... Правда, просто смешно. В вашей версии правды может и есть противоречия. В других их нет, так же как и одной правды для всех... Нет, действительно... Закончим мы лучше об этом говорить... Мы никогда друг друга не пойм╦м, Вы этого просто не хотите.
Спасибо Вам за Ваше мнение.

Санька мне в литрах пожалуйста
Ну ОК ...сантиметра два ..в тазике

ну, что ж ты так переживаешь? Каждый мерит по себе, по тому, что пришлось испытать. Многие понимают только СВОИ чувства, СВОИ обиды. Если любит не меня- стало быть сволочь...Конечно, не все могут погасить чувство собственности, ревности и обиды- за это трудно осуждать. Ведь проще порвать с негодником и начать с чистого листа...

Соответствия я не выискиваю,они простите,"на виду". И я прекрасно понимаю вашу точку зрения,но она мне не приемлема.
"Вам вс╦ просто: любят - живут, не любят - посылают."
Нет,абсолютно не просто.Не надо пытаться довести мою мысль до примитивизма. Для меня играет огромную роль - "Любовь другого, дети, обязанности..." И это принципиальное различие в вашей и моей точках зрения.Нельзя просто "хотеть любить" и...пренебрегать чувствами других.
Вы правы - каждый из нас останется при своем мнении.На этом и остановимся.

Не жадничай, раздавай по больше

хотеть- можно, пренебрегать- нельзя. И вот тут начинается борьба (если человек порядочный)...Кто прошёл это- знает, как это мучительно...(мне рассказывали)

"Многие понимают только СВОИ чувства, СВОИ обиды."
"Многие" - это совершенно случайно не про меня ? Вообще-то...на месте жены в этой ситуации я не была никогда...Скорее на месте мужа...но предпочла сначала "поставить точки над и" в старых отношениях,если бы немного внимательнее читали форум - заметили бы... Какая сволочь ? О чем вы вообще ? Ревность,собственность...это к чему все приведено...?

Я и не писала,что это так легко - ерунда какая - влюбился/полюбил - помахал жене и детям (если есть) ручкой и вс╦ - все счастливы...Нет,как угодно,но только НЕ просто.Насколько это сложно,могу судить по личному опыту.

в твоих постах столько теплоты:)

Пожайлуста!!! Была рассказана история, которая случилась 12 лет назад, без просьбы помочь, просто один раз высказать сво╦ мнение. Все сделали это. Большое спасибо!!! Не надо промывать косточки этому человеку!!! Это не цель этой ветки. Спасибо за мнения, но не старайтесь облить грязью это. Ему и так нелегко.
Просьба не судить человека, которого вы не знаете и не владея всей информацией! Или когда то вас будут судить так же. Спасибо за ответы. Они помогут. Но закончим на этом. Дайте ветке умереть!!!

хотелось бы прислушаться к просьбе автора и промолчать , но ты так отреагировала, что я даже задумалась, как бы прочитать свои слова чужими глазами....К тебе персонально мои слова не относятся и с тобой я во многом согласна...просто привыкла искать оправдания тем или иным поступкам, зная, что в жизни не всё однозначно.
Автору- моё огромное "извини"...ухожу...и сегодня уже не вернусь...дела (муж улетает...)

и тебе, Миура, моё отдельное человеческое спасибо...

?

если даже очень очень очень подумать, вс╦ равно могу такое заявить))
я не оставляю в своей жизни людей "про запас","пусть будет", и на " а вдруг шо", как делают такие страдальцы с любовницами))
так что совесть моя чиста, несмотря на то что я ею пользуюсь часто))

Закрываю по просьбе автора ветки...