как раз глубокое чувство не дает быть разумным и трезвым. У любви есть одно оправдание - она бескорыстна. И разрушает не там, где любимы, а там ,где любят. А когда она уходит - выжигает душу и оставляет на е╦ месте пустыню. Так что любимых не топят, топят себя. Бескорыстно ,самозабвенно, пьяно и неразумно...

неа, тогда как раз стимула нет. стимул есть когда понимаешь что ты никому кроме себя не нужен.
и тогда начинаешь заниматься хобби - для себя.

немного запутались в определениях. Трезвый, расчетливый это одно, это от ума, рассудочности. Трезвенный - эт духовная категория (часто употребляется это слово в православии), это дух внутренней меры, смирения, мужественности ...
Пьянит влюбленность, глубокая любовь трезвенна, что не мешает присутствию и влюбленности также одновременно.
Может быть мои поиски - трансформация любви направленной в любовь истинную, хоть и направленную также. Эт конечно высоко звучит, но сейчас я имею такие обстоятельства жизни, которые требуют этой трансформации. Я не хочу чтобы страсть раздергала мою любовь.

Не поняла ??

И да и нет... ты и не нужен никому, но и в то же время очень нужен. Важно научится быть с самим собой, терпеть себя, принимать свое изначальное одиночество. Это самое трудное по-моему.

Если ты говоришь о любви к человечеству - ты права Если о конкретном человеке, то...неужели размышления помогут?

Извиняюсь, почему-то неправильно адресовалось!

Очень по разному обстоятельства бывают складываются. Иногда жизнь выкидывает такие штуки с нами, что просто не знаешь где ты. То ли в своем уме, то ли нет. Неожиданно ты оказываешься в ситуации, в которую еще недавно никогда бы не поверил. И получаешь тресь по башке. Сладкий такой тресь...но в глазах все равно немного плывает. Вот тогда без размышлений никак. Всегда нужно время, чтобы осознать изменившуюся реальность. Оценить ее для себя верно. Понять нашел ли ты или потерял? Понять можешь ли ты этому радоваться или же наоборот чувствовать себя несчастным. Просто понять ты ли это или уже другой человек.
Легко когда ситуация на уровне 1+1=2. Когда начинается алгебра...уже думать приходиться.

Я так и подумала

Ну как же! Разве захочется песни самому себе петь или на гитаре играть, когда слушателя нет?

Да? На грустные мысли ты меня наводишь...Быть может ,все мои беды от того ,что я начинаю задумываться только тогда, когда уже получила этот "тресь"? А иногда даже не замечаю, что получила граблями в лоб Только вижу, что шишки на лбу множатся

Умеешь выражать чуства формулами?

вполне. в основном ведь так и делаю. в конце концов я же слушаю музыку так.

Знаешь, удивительно...но ведь мы, получая одну за другой шишки, упорно виним в этом....грабли. То их не туда положили...то наступили не так. А результат....хлопс...шишка. Мы не даем себе времени даже задуматься будучи уверены в своей правоте. Вот и встретив очередные грабли осторожненько так пробуем ногой...

Я их вапще выражать не умею. Как не пытаюсь, одни формулы выходят.

Я так понимаю Вы мне отвечали .
Жизнь то продолжается и вот когда ничего неинтересно-это уже депрессия, а какие-то увлечения на каких-то этапах вполне могут помочь в неё не впасть.

Пробуем ногой, потому что надежда умирает последней:" в этот раз вс╦ будет иначе"

Математик ты наш......Ухожу. Пишите. Формулы

Ну, не знаю! Тогда это, наверное, у каждого человека по-разному!

Неправда, где-то есть сейчас человек, который именно тебя ищет. Не закрывайся....измени фотографию. Может именно сейчас кому-то так не хватает твоей улыбки.

Надежду надо убивать первой!

С другой стороны заходить надо. Там есть ручка от грабель.

Уффф...удар ветра в стекло.... Имеющий уши да услышит

одиночество не такая уж и плохая вещь

"Не закрывайся, измени фотографию"! Фото лучше, наверное совсем убрать! А насч╦т " Ищет...", бывает, что он ищет тебя, но ты не ищешь его!

Вот скажешь тоже.. Попробуй с просто с улыбкой. 100 % совсем друго дело. Правда.

Тебе лишь бы с ножичком по окрестностям шастать

Не могу я по приказу для фото улыбаться! У меня все фото получаются лучше, когда я не вижу, что меня фотографируют!

Не обязательно с ножичком, мона просто престрелить Она же все равно умрет, так хоть терзать не будет

Ну хорошо, вот такой тебе вариант. Видишь объектив. Смотри в него внимательно...а потом представь там....ну хотя бы меня в рукавицах и ушанке набрекень. Главное, чтобы в этот момент и щелкнули. Увидишь, люди потянутся....потому что у тебя в глазах будет что-то такое

Попробую!

Ты была с фиксою, когда тебя я встретил,
И ты сидела под липою в саду.
В твоих глазах метался пьяный ветер,
И папироска чуть дымилася во рту.
Ты подошла ко мне небрежною походкой
И, улыбнувшись, сказала мне: "Пойдем!"
А поздно вечером споила меня водкой
И завладела моим сердцем, как рублем.

Да, я думаю делаем именно это... Чувства не обманешь, но грабли надо потрогать

Галусик, надежда умирает последней

От хронических шишек лоб деревенеет. Мозоль такая. И ходим потом счастливые и твердолобые.

Или спим в гордом одиночестве
<----------------------------

Это ты про кого?

Сашуль, жизнь надежды, это лишь вопрос времени.

Так навеяло...ветерком донесло...

Время, нынешнее, кончается только со смертью.

Со смертью надежды, наше время не кончается!

С чего бы это

Знаешь почему? Потому что она не умерла, а прикидывается только. Чтобы снова не начали стрелять.

Да не обращай внимания. Пустое. Так, треп. На вот

А она самовосстанавливающаяся субстанция, как феникс.

Не-а. Доверие надо иметь. Уважать и врага можно.

Надежда, это иллюзия после смерти, которой приходит разочарование! И так каждый раз!

Спасибо, успокоил

Галусик, ты путаешь надежду и иллюзию. Крушение надежд эт все же крушение иллюзий. Надежда эт что-то другое. Вот не могу найти нужных слов, но не иллюзия.... это как бы знание того, что забыл, но на самом деле знаешь, что оно есть.... уфффф...

Вот увидешь, настанет момент и ты поймешь, что была ужасно не права. Может даже разговор этот вспомнишь.

Врага ?? Ну ты загнула!!

Сашь, возможно, я не права, у тебя жизненного опыта больше чем у меня. Вот смотри, ты надеешься на что-то, или в свершении чего-то, а оно бац!!! и все твои надежды рухнули, лопнули как мыльный пузырь и ты понимаешь, что все твои надежды были всего лишь иллюзией.
"Где умирает надежда, там возникает пустота"
Конечно, если надежды оправдываются, то она же не умирает, она перерастает в веру.

Может, я ничего не исключаю!

В ответ на:
---------------------------------
Вот смотри, ты надеешься на что-то, или в свершении чего-то, а оно бац!!!
аха, надеишься на "авось". а нужен научный падход: пастановка стратегическай цели, выработка тактики, прагноз развития сабытий, аценка вираятности вазникнавения и величины риска наступления каково-нибуть сабытия, выработка атветных действий при наступлении таких сабытий с целью снижения нигативных паследствий... ну и ищё куча фактаров.

Все эти факторы не дают 100% гарантии на оправданные надежды!
Надежда, это как теория вероятности!

Да конечно, но опять переходим на уровень определений. Крушение иллюзий! Надежда эт что-то другое. Надежда не связана с другим человеком, не надо надеятся на другого. Если ты хочешь чтобы другой сделал нечто, полезное, радостное, приятное для тебя - ты создаешь фантом. иллюзию. Если ты надеешься, что ты справишься с какой-либо ситуацией, что ты не предашь, что ты добьешься чего-либо... то наверное эт надежда. Хотя тема дискутируемая!
Жизненный опыт есть, но дело не в том, сколько ты пережил, а в том что ты из этого вынес. Я иногда вот вылавливаю в себе такииие древние заморочки из далекого прошлого. Только сейчас типа очередь до них дошла.
Иной раз устами младенца глаголит истина. Всегда кста надо очень внимательно слушать, что дети говорят.

Млиин, аж дух захватывает... Настоящий полковник

В ответ на:
--------------------------------------
Все эти факторы не дают 100% гарантии на оправданные надежды!

я гаварил не пра аправданные надежды, а пра дастижение цели или жилаимово резильтута. 100% конешна не дают... паэтаму патом идет кантроллинг развития процесса...

В ответ на:
-----------------------------
Млиин, аж дух захватывает... Настоящий полковник
во щедрая душа!!! а Курни толька паручика саблагавалила мне присвоить...

Нууу... мне и лет побольше

эта как, с возрастам становятся щедрее? я вот в детстви читал пра Плюшкина каково та... так тот с возрастам вопще зажадничался до маразма...

Я немножко о другом, не обязательно на кого то надется, что бы сказать, это была надешда. Надежда не обязательно должна быть связанна с человеческим фактором, надежда, это как бы ожидание и желание оправдания твоих ожиданий (прошу не путать слова, ожидать и ждать )

Для меня это вера! В себя я только верю!

Не-а)

именно на те проценты, которые дают мы и надеемся.
Ой, ты меня уже запутал

Ну фто же, с определенями вроде разобрались. И что теперь со всем ентим делать вы мне скажите?

А ни чего

Мне б твой оптимизм

Отдавать мона только то, что в избытке.
С возрастом становятся либо нищими, либо богатыми. Я богатая - на

В ответ на:
------------------------
именно на те проценты, которые дают мы и надеемся. Ой, ты меня уже запутал
а я те гаварю - не нада надеятся, нада ращитывать. когда ращитываишь, исходишь ис тово, что всё палучится на 100%. для этово разрабатываишь план действий и аценку рискав.
чё тут путаться? всё очинь проста: к примеру, ты надеишься (я лична планирую эта) успеть приехать куда-та. у тя вазникаит план как эта сделать (автобус, авто, личный вирталет )? в процесси испалнения плана наступаит непридвиденнае сабытие (спустила калесо, автобус не пришел па графику, пилот вирталета запил). на этат случай у тя есть план Б (у спецов как минимум ищё и Ц): вместа авто/буса бирёшь такси, вместа вирталета ИнтерСитиИкспрес. в кансе кансов результат дастигаится при практически любом развитии сабытий (исключая истественна инфарт, тяжелае ранение или смерть)

В ответ на:
-----------------------------
С возрастом становятся либо нищими, либо богатыми. Я богатая - на
Данке-данке... а ты какое багатства имеишь в виду: на неби или на земле?

лапик, а мож тебя этим колесом и водителем вертолета как раз и предупредили - притормози, ДРУХ. Ты мне живым еще нужен.

А че, хошь поторговться?

"Улыбка, лучшее противоядие, созданное природой, от непритностей!"
"От улыбки станет всем всветлей, и слону и даже Маленькой лисичке, поделиииись улыбкою своей и она к тебе не раз еще вернется...."
На.. ...вот.. .. возьми мою улыбку

В ответ на:
----------------------------
лапик, а мож тебя этим колесом и водителем вертолета как раз и предупредили - притормози, ДРУХ. Ты мне живым еще нужен.
кто предупридил? кто такие "они"?

В ответ на:
-----------------------
А че, хошь поторговться?
разве я пахож на тово, кто таргуится?

Какое отношение все это имеет к надежде?
Я надеюсь завтра будет тепло, я не могу расчитывать на погоду. А если завтра будет холодно, что ж значит мои надежды не оправдались я оденусь потеплей и пойду на работу. А если я буду расчитывать, что завтра будет тепло и предположим, закрою свои вещи в шкафу и ключик отдам уезжающей тете, а завтра, то само БАЦ!!!! и холодно...

В ответ на:
-----------------------------
Какое отношение все это имеет к надежде?
Я надеюсь завтра будет тепло, я не могу расчитывать на погоду.
так ты надеишься или хочишь, чтобы была тепло? хатеть можна, надеятся нельзя... нада быть гатовым к любому варианту и иметь план действий для каждово из них: тепло - адеваишься легко, холадна - адеваишься потиплее, дождь пашёл - бирёшь зонтик

Все люди надеются только на хорошее! все надеются, что будет именно так как мы хотим!!!!!!!!!!!!!!!!

Вот видишь, как быстро это произошло. А ты с пистолетом.

Мне ?? Можете чичас начинать!! А когда до постели доберемси, хамить перестанете??

В ответ на:
----------------------------------------
Все люди надеются только на хорошее! все надеются, что будет именно так как мы хотим!!!!!!!!!!!!!!!!
пра всех судить не буду, патаму как не знаю. лична я не надеюсь, патаму что эта - беспалезна (ИМХО)

это не просто несвобода - это кабала... которую, когда снимаешь с себя - то камень многотонный падает с души и жить становится легче ... Но проходит время, свобода и легкость начинают надоедать, и опять хочется любить и стать несвободным

Да. Сладкий плен.

Зачастую происходит все совсем наоборот, не так как мы хотим, и тут мы говорим "а я надеялся, эээххх, надежда умирает последней", а прибей ты ее зразу будешь готов к любому повороту судьбы, и не придет это разочарование. Период надежды, это период сомнений, в этот момент мы не хотим принимать отрицательный результат.
Конечно это все легко на словах, на самом деле убить надежду очень сложно!
Есть вещи на которые невозможно не надеяться!
Вот!

О чем я и говорю: "Надежду надо убивать первой"

не в бровь, а в глаз

аха... Всех перережуууу....

Всех не надо!
мона я немного повторюсь

Да, ты права. если на них не надеятся, то эт значит практически не жить.

Ты говоришь не про убийство, а про то, чтобы не дать родиться. Типа предохраняться. Разница.

Неа, я говорю именно про убийство, потому как если не дать зародиться, значит изночально отвергнуть то что мы хотим иметь в конечном результате!

Вот тут и возникает простой вопрос. Зачем? Зачем изначально отвергать собственные желания?

Я имею ввиду, что мы отвергаем собственное желание, если не дадим ей зародиться, просто ей не надо давать развиваться, а если мы дадим ей зародиться, то мы не отвергаем собственное желание, мы просто не исключаем альтернативу.
Опять повторюсь

Ты наверное думаешь, что я глупая и упрямая

Ой, пасиб тебе... прям я даже застеснялась
Цвяточки тож вроде неплохо - на букетик

О, брат! Это они, те самые они... Ангелы, о как!

Есть люди, которые неспособны так думать про других людей

Совсем нет. Я думаю, что отнимаешь у себя многие радости в жизни только из страха "как бы чего не случилось".

Есть люди способные глядя на это умиляться

Прально! Пей, гуляй, заботы не знай

А еще есть такие, кторые не умиляются а чувствуют нежность

Хочу быть двухсотым!!!!
Поэтому подарочек лиске. На аватарчик!
<-----------------------------

Брат, ты извини...может лучше первым?. Или хотя бы в первой десятке?

Спасибо... Я уж лучше двухсотым побуду.... Не люблю неопытных.

Я же не в этом смысле....я вообще по жизни

Ничего что я к вам спиной?

Не, ну ты мне льстишь

Так я тоже по жизни... с ...
А к этой ветке это никакого отношения не имело...
Хм... Что творится... Только курить завязал, так уже випить предлагают... Ох не сдержусь... Споят собачку!!!

Арифметику учи. Вс╦ не так уж страшно....
Аватарчик от меня вс╦ ж был получше....

Никак не превыкнуть. Чья это тут наглая рыжая физия...

Эт ты ругаесси?

Нет, это я тебя так люблю

Ой... а метла, метла-то где?

За ухом. Под шапкой не видно

Вовсе нет. Я сказала, что "надю" надо убивать, но я не сказала, что я так делаю иногда не получается. А не надеяться, это еще не значит, что-то потерять, конечный-то результат, который ожидаешь, не зависит от твоих надежд , когда он положительный в любом случае радуешься! Так, что смею вас заверить, я не такая безнадежная

И пограничников))

А хочется ведь,чтобы и любовь и свобода!
Тогда и счастлив человек

ну это уже наглость.... Докатились....

Согласна, но такое возможно если оба партнера достаточно развиты духовно и интеллектуально.