Что это такое?
Больше горя от нее или радости?
Может это когда ноток холодного разума меньше, а необузданного влечения к человеку(не только к его телу, но его душе)-больше?
Тут писали, что иной раз и игнорировать любовь умеют (в себе)..и справляться с чувствами..Наверно это говорилось про более разумную любовь.
А вот про такую-о которой я говорю-иной раз слетает напрочь крыша,
люди не хотят жить без любимого (кого при этом они любят больше, если любимый их отвергает?)(-или преследуют его, или заканчивают жизнь самоубийством, и лишь более сильные справляются с этим, как-то перестроив свой взгляд на мир), это про такую-когда не нужны другие в качестве замены))), про такую, когда даже у полигамных казалось бы мужчин сердечко все равно привязано лишь к одной, и лишь она им может снится, когда даже в постели они - с другой..
Говорят, "липучками" бывают больше женщины, из тех. кто привязываются внутренне к человеку, те, которые любят чересчур сильно)) , а может чересчур страстно.. А мужчин мы наверно потому реже видим в этом качестве, что они привыкли больше скрывать свои чувства от окружающих..?
Смешно, но когда я у каких-то американских психологов прочла, что умение" любить сильно" приравнивается к болезни-я вначале недоумевала..
А ведь на самом деле- такое умение приносит больше проблем, чем неглубокие чувства, умение легко переключаться..не зацикливаться..
Может именно такие страсти человеческие осуждались издавна религией, потому что человек , поглощеный ими, забывает о Боге, а сотворяет себе кумира из ближнего..И это сотворение портит и самого любящего человека-тем, что он в порыве страсти может забыть о своем человеческом достоинстве(а ведь все люди равны, все подобны Б-гу,и никто не должен быть унижен никем.и ничем, даже нелюбовью) и портит того человека-которого так любят..но он сам холоден как скала..Зачастую портят..потому что очень трудно жить, и поступать верно, когда тебя любят вот так сильно, а ты-не состоятелен, выхолощен, ты не можешь ничем ответить..и ему тоже трудно..Наверно это сильно сковывает..и от такой любви бегут..
Так как вы считаете-так любить-здесь больше добра или зла?
Вопрос понятен?

Ладусь любить это же такой кайф !!!!!!!!!!!!!!! Обажаю это состояние

Любить можно при полном доверии.Но так как умный человек понимает что не возможно,то этим и не занимается.Потомучто опасно открывать себя таково ранимого и чувствительного снова и снова..т к у кого комплексы вырабатываются на этот процесс,у кого злость и не на себя а на всех..

Без взаимности - мазохизм. А так, лучше, что-б крышу срывало обоим )) Терпеть не могу, когда себя сдерживают.

Мне кажется Вы правильно подметили

В Бога не верю, но верю в Богиню... Хотя тоже ни разу не видел. А хотелось бы...

А как ещ╦ любить? Какие варианты? Бесстрастная любовь? Или любить, или одно из двух!

Действительно, если такая любовь взаимна, то чтож здесь плохого.

Ну конечно любить лучше. Ты поменьше американских психологов читай. Они и так уже общество больным сделали. Любовь это награда, я не верю тем, кто ее избегает или отвергает или говорит, что он/она конролированно любить хотят. Они или кривят душой или не любили еще по настоящему. Или обида в сердце.

Вот именно: не "так любить", а просто "любить". Навыдумывали всяких любовей: контролируемая, страстная, настоящая... Хотя остаюсь при сво╦м мнении, что "Backfischliebe" - игрушечная, хоть и с настоящими чувствами.

Не знаю, не смотрел. Говорят мутотень...

Нет ,солнышко, не навыдумывали.. Если большинство людей любит не до такой степени, что перестает собой владеть-это не значит, что ее нет..Вот на соседней ветке-когда женщина влюбилась до того, что не может расстаться с любимым, которому она не нужна--это как раз подобный случай..
Нормы-то как таковой нет..Где-то холодность, где-то любовь, которая поддается контролю разума, а где-то уже идет болезненная привязанность..
Я знаю случай, когда инвалид полгорода пропозл на руках к любимой женщине, по асфальту.

Зато наука! Посмотри, тебе понравится.

Именно это и значит.

Оль я безумно влюблён в женщину которой нет лучше..и я считаю что это награда человеку и никак нельзя себя в любви ограничить..я не могу понять как можно сдержать свои чувства к любимому и тем более их скрывать от него.мы любим оба друг друга и одинаково страстно другой любви просто нет и быть не может

Я краткое содержание прочитал. Leblos. Не понравилось.

Здорово. Рад за вас

Любовь зла, полюбишь и козла

а иогда надо себя и остановить...

ti opisala ne silnuju lubov, a slabogo 4eloveka, kotorij lubit.
Silnij 4elovek moget lubit eho bolhe....no ni4ego takogo nadoedauhego delat ne budet.
etim i obesnaetsa to, 4to sredi lipu4ek bolhe devuhek, 4em mug4in.

Может быть..Только вот я в отличие от тебя до сих пор понять не могу-то ли люди слабые, то ли они чувствовать умеют сильнее?
То ли люди сильные, то ли они любить сильно не умеют

Да, ты права...все слишком по разному бывает. Не все цветочки..ягодки горькие тож. Но все же имя ей сила. И она может утопить но может и спасти.

Я наверное повторюсь. Люди часто ее бояться. И заранее, пока не поздно пинают зло. Потому что она может разгореться так, что станет жечь. Вот и бежит курица с ведром, заливает кошкин дом.

заодно и проверить можно, если погаснет, то такова судьба.
Настоящая любовь от препядствий становится лишь сильнее.
И жертвовать, чем то должны двое, а не один.

Ты знаешь, мне тоже очень хочется в это верить. Даже не верить, а чтобы всегда так было.

а я верю. Вот например, загадаю, если позвонит телефон значит суьба, а если нет... то несомневаюсь, что нет, до доказательства обратного.
А вот чтоб обратное доказать нужен поступок или знак...
Вс╦ у меня и просто и зпутанно :)

Я так понимаю, Ольга, эти размышления вызваны частично той историей, которую я рассказала вчера :). У меня с некоторых пор аллергия на страстную любовь, с тех пор как я наблюдаю, как от нее умирает (почти в буквальном смысле слова) моя лучшая подруга. Так вот, неразделенной страстной любви не пожелаю никому, даже тем ежикам-гномикам, которые гнусно хихикали и изгалялись в обсуждении на соседней ветке. Это страшно, поверьте мне. Человек начинает делать такие вещи, которые он, нормальный прежде, даже в мыслях не держал. А у меня теперь возникло большое зло против нелюбящих, тех, на кого направлена такая любовь. Вот, говорят, заставить полюбить нельзя. Но, думаешь, черт возьми, козел ты этакий, тебя так любят, годами, ну неужели нельзя хотя бы склониться к человеку, смягчиться?? Неужели лучше быть одному в таком случае, чем с любящим тебя человеком?

Ну ... опять рассуждения в академической позе и маске
посмотрел бы я на тебя когда с тобой тако произошло бы
думать надо всегда о себе , прежде чем когото осуждать

Типа сжалиться? Да такое только убогим нужно. Вы видели, что потом с такими парами происходит?

Я подумала... Я бы полюбила уже давно))) Это роботом надо быть, чтобы столько времени не отвечать на чувство.

Нет. А что с такими парами происходит? Живут долго и счастливо?

Некоторые долго и несчастливо

Нет, ну тут каждый отдельный случай надо рассматривать отдельно. Моя подруга - красивая, умная девушка, мягкая, деликатная, а он, тот, в которого она влюблена так безумно - маленький лысый урод с оттопыренными ушами, на 7 лет ее старше. Да он счастлив должен быть, что она его полюбила!!! Ан нет...

знаете я вам не верю, а если верю то мое мне - это маразм чистейшей воды

да врете вы , да еше так беззастенчево, невидел ниразутакого, только читал, либо он ЛИЧНО для вас ЛЫсенький и грязненький

Понятия относительные ))

грузят на лоха

Провокации сплошные ))

Я вам пришлю персонально его фотку и ее. Недоверчивый вы наш... лошок.

Я Вам 1000 таких фоток выслать могу, интернет этим барахлом богат))

спасибо хоть народ на ветке разъяснил,а я думала страстная любовь только в постели взаимная бывает

Да, я не подумала, извините. Да, и забыла, что на слово здесь не верят, априори держа всех за лгунов и выдумщиков. Слова-то какие - "врете", лохи". Откуда агрессия?

Да это не агрессия, просто смайлы вставлять забываем )))
(Вот видите? Уже более добродушно выглядит)

Наверно такая любовь отпугивает, как это ни печально.?

Ну так кому хочется на себя ответственность за "душевнобольных" брать? )

ну не трудитесь, Курни ответила вам достаточно,

а дамочка как я понял взяла бы, ну народ, курит много

Да...именно)) если тот, другой, любит "разумно", умеет себя контролировать, сдерживать ли, соизмерять(с поведением, с реакцией, ..и прочим..))
Если он "вменяем"

Вы, судя по лексике и манере составлять предложения, не только курите, и не только Мальборо - только для вас

Ну эт личное дело) Люди любят создавать себе проблемы на ровном месте)

Смотрела фильм Казино с ДеНиро? Наглядный пример. Сколько волка не корми, все равно в лес смотрит.

Здесь много факторов "если" - а если это первое такое чувство и человек не знает, как с ним управляться? Если он одинок по жизни, тем более в чужой стране, где у него больше никогошеньки нет? Если у объекта его любви есть другая, и он ревнует? С холодной головой легко рассуждать, это уже не любовь, когда контролируешь, взвешиваешь... Это бухгалтерия. Не все бухгалтеры.

я вообше не курю, и даже марльборо
и вообше вы не знали что придераться к лексике и к стилю сушее мешянство

Да я понимаю..
Часто именно помощь близких людей может вывести из такого состояния, когда почти все готов отдать ради любви..(Только поговорить убедительно надо..Сразу не поможешь, но зерно какое-то заронить, намекнуть где выход-можно..)
А когда рядом никого нет..человек вообще сгореть может..и совершать поступки, непонятные окружающим..

Нет, к сожалению
Тут Ириша говорила про такую любовь-в постели..
Так я вспомнила фильм "убить нежно"-тоже про страстную любовь, непонятно откуда такое жуткое влечение к человеку берется..Необъяснимо тянет и все..
Но в том фильме героиня осознала опасность и инстинкт самосохранения взял верх..
А ведь зачастую бывает-что не берет..

Отмазка неграмотных троглодитов. К стилю можно и нужно придИраться, ошибки раздражают.

"Убей меня нежно" с Джозефом Файнсом и Хизер Грэм? Да, хороший фильм, книжка еще лучше)).

Хороший фильм) Вкратце: Он её любит, она испытывает нечто вроде дружеско-потребительских чувств. Выходит за него замуж, но никак не может оторваться от своего дебильного бывшего и так много лет подряд. В итоге подставляет мужа, ворует деньги и убегает.
В общем все умерли (с) ))

а похему вы мнея оскарбляете? слабость свою показываете, ну ну

Обин из "лучших" голливудских фильмов скажу я вам

Потому что вы мне не нравитесь.

а может дело не только в слабости и умение чувствать...
может дело в простом человеческом эгоизме или нежелание понять другую сторону? ведь если кто-то уходит, значить на то есть причина? и даже если он/она останется, из жалости, то счастлив никто от этого не будет? жить с человеком, вдеть как он мучается и называть это "уметь чувствовать"...?

Да..похоже на это..То есть, считаешь, не неумение владеть чувствами, -а нежелание их контролировать, если тебе от этого плохо?
Интересный вопрос. Может и эгоизм..
Но где, на какой грани тогда здоровый наш " всехний")) эгоизм становится таким, который мешает, "не здоровым"( ).
Здесь вообще непонятно..Тут можно подумать,и что не из-за эгоизма, а из-за того, что самооценка, наоборот, понижена, что человек боится остаться без любимого, в одиночестве, поэтому срывается с катушек.
Что наоборот, инстинкт самосохранения перестает работать..
Все же интересно получается: о ком думает тот, кто не может контролировать своих чувств и отдается им,а не разуму, прежде всего: о себе или о любимом?
Ведь кажется на первый взгляд-конечно-о любимом, причем постоянно..
А на самом деле-получается в результате-именно о себе, не обращая внимание на нежелание любимого быть вместе..

Помнишь песенку: "Любовь прекрасна и грустна и нам с тобою ясно - грустна для третьего она, а для двоих прекрасна"??!

Сильны твои аргументы. Möge die Macht mit dir sein. А в каком дайджесте краткое содержание наш╦л? Дай ссылку.

а может ли человек переживать такую страсть и думать? разум остается в стороне. Но эта страсть заразительна.

Не дай бог, конечно. Но если надо... значит надо

Вот она http://www.kabel1.de/film/filmlexikon/ergebnis.php?filmnr=516686
Спасибо за пожелание. Всегда пригодится.

Но эта страсть заразительна.
*******************
Думаешь?
Хорошо бы..
Чтобы не было любви не взаимной

Лад, я о том, что нужно сначала разобраться любовь ли это...
как ты сама думаешь, почему самоубийство на почве безответной любви иногда совершается очень театрально,а в некоторых случаях остается только догадываться о причине...?

...когда человек заходит в тупик и не видит куда дальше...а все действия, это метания от безвыходности. на какое извращение пойдет мозг, зависит от характера человека, от сбственных приоритетов...один спрыгнет с моста, другой остаток своей жизни надеется гоняясь за миражом...

Все правильно..Но те, кто совершают самоубийство очень театрально-,демонстративно-не досыпав яду, недорезав вены-я не о них именно говорю..
Просто есть такой мощный поток , влекущий тебя именно к одному человеку. что тот, кто любит-не осознает, что есть и другие, что незаменимых нет, он без этого человека задыхается, он только об этом человеке думает
(именно про такое сотворение кумира я говорю)
И понятно, что если все идет крахом, то уж тут не до демонстративности..Человек, забывший пусть на время свою ценность, и видящий свое счастье лишь вместе с любимым-он может пойти до конца, ему все нипочем, если ломается его надежда на счастье..Я вот об этом..
Поэтому кто-то навязывается, кто-то стреляется..Но некоторым удается изменить свое представление о себе. о мире, о том, что любимого , но уже разлюбившего нужно отпустить и не делать из него кумира..Само это очень тяжело, если на самом деле есть страсти..
Вот я об этом..У кого разумности, умения не ставить на пьедестал любимого больше,-те легче переключаются на второго, третьего....даже могут сказать" а может она лучше"-они сравнивают, понимаешь?
А для того, кто любит сильно и страстно-любимый или любимая-он несравним, его никем, НИКЕМ-нельзя заменить..В этом отличие ..
И в страсти есть энергия, как заметила однажды Salve, которая привлекает посторонних..Поэтому именно о страстной любви ставят фильмы, пишут книги..Потому что сильные чувства красивы..
Но легко ли с ними жить? Может быть -наоборот, трудно?
Добро ли все же или зло-наши страсти?
На соседней ветке-про историю-вроде бы зло..Но кто знает, не будет ли тот англичанин из всех женщин в конце жизни вспоминать именно ее, умевшую любить так? (что подумывал обратиться в полицию? )

ведь если кто-то уходит, значить на то есть причина? и даже если он/она останется, из жалости, то счастлив никто от этого не будет? жить с человеком, вдеть как он мучается и называть это "уметь чувствовать"...?
********************
А вообще, любовь еще именно и в этом-уйти, когда чувствуешь, что ты не нужен, не нужна любимому человеку..Иначе-эгоизм,конечно..
Часто сдерживает от решительных поступков боязнь ошибиться..Поэтому говорить лучше сразу, и точки расставлять, а не заставлять любящего гадать"нужен-не нужен"
Потому что держать человека в качестве запасного аэродрома-тоже унижает и то же показывает эгоизм..Элементарное уважение к тем, кто тебя любит,хотя бы должно быть..
А вообще как это-видеть как другой , живя с тобой. мучается..? Разве не стыдно? Очень обидно, конечно. очень, но ведь так нельзя..надо уходить-если тебя не любят, тобой пренебрегают..Элементарная гордость-это наш инстинкт самосохранения, сохранения своей личности,имхо

Странно, г-н Siberian, что Вы имеете против сей ветки?
Если с чем=то не согласны-очень интересно

да, все так...а бывает ли вообще любовь без страсти?
не существуют никакие пьедесталы. ты живешь этим человеком и замены ему нет.
сильные чувства красивы, если они взаимны, все остальное это уродство...

все приобретенные инстинкты рождаются собственным эгоизмом. человеком движет эгоизм...
только в ком эгоизма больше?...
...в том, кто навязывает свою любовь, разрушает чужую семью, оставляет ребенка без отца/матери, делает третьего несчастным...
...или в том который от своей страстной любви прыгает с моста, не думая о собственной матери, о своих детях...
...или тот который уходит, не видя свою нужность, зная, что он обречен (хотя...любящий уходит всегда надеясь...)

сильные чувства красивы, если они взаимны, все остальное это уродство
***************
Вот с этим я не согласна..
С остальным-пожалуй..
А здесь..Прежде всего по поступкам мы можем судить о красоте чувств..
И это от человека зависит, а не от случая-любят его или разлюбили..
Конечно. только во взаимности смысл, иначе теряется сама основа твоей любви..Но все же..
И потом..если уж я люблю-это значит, человек для меня самый-самый..Даже он поступает как-то не так..я могу видеть-почему..и найти ему оправдания в душе..понять...хотя не всегда-простить..
Любовь помогает нам видеть самое красивое в душе другого какая она есть..какой ее видела его мама в детстве. допустим.. и принять вместе со всем, со всем.. и хорошим, и плохим..целиком..
И когда любят нас-то тоже прощают больше, понимают, терпят..Нас терпят!

все приобретенные инстинкты рождаются собственным эгоизмом. человеком движет эгоизм
**********************
( А ведь эгоизм=любовь к себе..А говорят, ты не сможешь никого полюбить, пока не полюбишь себя ))
А еще может-гордыня?
Я давно замечала, что гордость и любовь борются всегда между собой..По крайней мере-у меня часто так..когда чувство сильное..
А что наша гордыня? Может она тут и высказывается, когда нам трудно отпустить восвояси того, кого мы сильно-сильно любили? Может она и заставляет "охотиться" мужчин и женщин, кто не воспылал или охладел к ним?)
А настоящая любовь-молчалива? и долготерпит.(.и верит?-(хотя..не знаю..))-
и ждет..
Помните: "Ожиданием своим ты спасла меня.."?
Чуть легче тем, что может легче переключаться. заменять одного человека на другого..А кто не может-это наверно такое же потрясение-как в детстве ребенка отлучали от груди..Он думает-мир рушится, раз не нужен родному человеку..Ведь так?
И тут наверно не столько эгоизм..сколько есть глубокая внутренняя потребность в близости..
Отчего одни могут легче это переносить..а другие так привязываются?
Хорошо это или плохо?
Является ли именно ЭТО эгоизмом?
(зхотя скажете: это хорошо-пока любят и плохо-когда наоборот ) но человека не переделаешь..Он или способен владеть, или учится владеть чувствами..или нет-в обоих случаях..( кто больший эгоист из них?? -наверно риторика пошла?)
А может, кто сдержан, тому просто нечем владеть?)
Ведь не залезешь в душу к другому-не сравнишь накал чувств..Только по плодам..по поступкам..

я остаюсь при своем...однобокая любовь это уродство. я не вижу красоты в стихах, рассказах, песнях и фильмах о безответной любви. у меня подобного рода истории вызывают только одно чувство, чувство боли.

Если она возникла со стороны только одного человека-и ни сколько ни затронула другого-то я с тобой могу согласится..А если была взаимность, а потом один из них "разлюбил"..-что прикажешь делать другому?
Помнишь, в "Пер Гюнте" сколько ждала любимого Сольвейг?
Ты считаешь ее чувство уродливым?
оно конечно, мазохизм получается, когда человек не может быстро забыть и разлюбить..Но это ведь не от того. что человек мазохист, а от того, что он как раз-любит..а второму. допустим-лишь казалось..или он ну не способен любить..или обманулся.. Как думаешь?
И если любовь еще живет..так ли нужно ее убивать в себе?
Наверно иногда, так же как и Сольвейг она помогает дождаться любимого?
Позавчера попалась в местной газете статья о паре, которая поженилась через 20 лет после знакомства (все им что-то мешало))..и счастливы..Ей 41 а ему-51 год..на фото -даже чем-то похожи друг на друга
Ну а если вообще другая душа совсем не откликается на чувство первой-то тогда конечно...тогда просто чувство первой душе дается лишь для собственного развития..оно не уродливо..но ошиблось адресатом..

А может у меня-неправильные представления..и страстно могут любить ВСЕ..но лишь краткое время..а потом все сменяется либо привычкой, либо спокойной любовью. либо потерей интереса..А кратко-потому что выдержать долго трудно..
Абыдно

Вот я и говорю, сгораешь сразу... А это от неопытности и нежелания учиться! Поэтому - болезненая вспышка, а потом пустота, и вспомнить, кроме боли, нечего... Ну ничего, ещё не всё потеряно, у тебя ещё всё впереди...

кто сказал, что я-о себе?
Я как партизан о себе молчу Слушаю вас и на ус мотаю..
А чему учиться надо?
Сдержанности?
А мож всю страсть в другое русло переводить?
Колку дров там..
или перераспределять..всем сестрам по серьгам?
Чтоб одному человеку много не доставалось..А то испугается ишшо..

Вроде уж не 15 летняя, а так ещ╦ наивна...
Кстати, насч╦т серьг, я этого не советовал, я однолюб, а вот у тебя уже проскакивала в форуме такая идейка... А идея с дровами пролезет не везде, что ж тогда с централкой делать?

Классно ведь когда любишь, тем более если взаимно.
Мне кажется даже влюбленная девушка сразу начинает светиться! Становится красивей!
А регулировать свои чувства, ето уже не любовь.Ето робот!!!

Любовь есть же страсть, или я что-то неправильно понимаю?! Т.е. спокойная любовь может же быть и сильной, и сильная любовь может быть весьма продолжительной (по себе знаю), и разве не оста╦тся страстью при этом?

Отличие мне кажется -в том, какое место она занимает в твоей жизни..
Если всепоглощающее, если только об этом человеке и думаешь..а все остальное-жизнь, работа, друзья-проходит как бы в тумане, если отношения эти-красной нитью через все--то это страсть..это слишком сильно любишь..это тебе свет без него не мил..и поэтому так трудно идти по грани не опустившись до болезни..
Ум здесь мало что может сделать..хотя и пытается..
Вот я как раз об этом..То ли это особенности психики отдельных людей?
Хорошо ли это?
Плохо ли?
Трудно с такими окружающим?
Или нужно, чтобы встретились таких два одиночества-и будеи феерия?
А вот когда встречаются не те..-то бывает или трагедия..или комедия..
Неравные отношения.. по силе привязанности..по нужности друг другу..Вот..я так думаю

Мы с тобой дураки что ли, раз думаем одинаково?
Ум может вспомнить - и обязан это сделать - что существует какая-то деятельность за пределами любви, и уделить этой деятельности необходимое количество внимания. На силу страсти это вряд ли может повлиять, но не даст до болезни опуститься.

Мне когда то папа в детстве сказал...цитирую:
Никогда не бвает так, чтоб двое любили одинаково. Один всегда любит, а другой позволяет себя любить. Ты всегда будешь любить...так ты устроенна.
Единственное, что ты можешь делать, это, не демострировть свои чувства...

А вот тут уже вс╦ мо╦ умение, себя контролировать, к сожалению сда╦т... Хватает только сил не упасть в пропасть... Хотя... А надо ли прятать свои чувства? Я думаю нет.... Если ты не настаиваешь на эксклюзиве, можно и показать.

А надо ли прятать свои чувства?
если не прятать, то по крайней мере не выпячивать... Все, конечно, разные... Вот меня от "избытка" чуйвст подташнивает. И более того пугает...

#89