Login
Игра и чувства
NEW 11.11.05 20:19
in Antwort rvh 11.11.05 19:48
Можно и уйти любя....
******************
Что и практикуем

Знаешь..в первом посте я полнее выразила то, что хотела спросить..Этот, на который ты отвечала-тут уже меньше чувств, а больше логики..потому что я попыталась человеку объяснить эту тему
..потому он куцый..а тема-она многогранна..может ты полнее выразишь свои мысли о том, существует ли разница. что кто-то изначально способен любить сильнее, чем другой..или это лишь от конкретного момента зависит..и вообще-от чего зависит сила любви? От чего-возможность обуздать свои чувства?
а насчёт игры... я выросла в театральной среде, где игра была чем то самим собой разумеещимся
************************
Знаешь, я люблю актерскую братию..Потому что они как правило тонкие. чувствительные(хотя из-за этого очень ранимые натуры)
У меня была в юности возможность окунуться в эту среду..
Если не брать во внимание обратные стороны медали, которые возникают порой в среде известных артистов- то с такими людьми всегда интересно..жизнь кипит и не застаивается!

******************

Что и практикуем


Знаешь..в первом посте я полнее выразила то, что хотела спросить..Этот, на который ты отвечала-тут уже меньше чувств, а больше логики..потому что я попыталась человеку объяснить эту тему

а насчёт игры... я выросла в театральной среде, где игра была чем то самим собой разумеещимся
************************

Знаешь, я люблю актерскую братию..Потому что они как правило тонкие. чувствительные(хотя из-за этого очень ранимые натуры)
У меня была в юности возможность окунуться в эту среду..
Если не брать во внимание обратные стороны медали, которые возникают порой в среде известных артистов- то с такими людьми всегда интересно..жизнь кипит и не застаивается!


"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
NEW 11.11.05 20:46
Очень редкие... чистые люди способны любить и чувствовать другого. В основном видишь пороки; срах потерять, зависть, похоть, а главное," ещ╦ и побольше."
"здесь чувств невидно...
толко их пружины взаимосвязью одержимы мнимой"
То есть, я мизантроп. Но, я, никого не осуждающий мизантроп, ибо они неведают, что творят...

от того, наверно, насолько душа чиста...
Как это не высокопарно звучит, но, что делать нет, других слов...
От того, что это выстраданно. Когда душа слезами умоется и вс╦ лишнее отпад╦т... тогда можно. Когда думаешь не из себя, а вообще о жизни
Тоже очень высокопарно. сори.
Не люблю высокопарность... уж очень красиво получается...
я тоже. хотя я уже давно замужем... за очень рациональным человеком и далеко от всего, что меня раньше окружало.

in Antwort laada 11.11.05 20:19
В ответ на:
кто-то изначально способен любить сильнее, чем другой..или это лишь от конкретного момента зависит..
кто-то изначально способен любить сильнее, чем другой..или это лишь от конкретного момента зависит..
Очень редкие... чистые люди способны любить и чувствовать другого. В основном видишь пороки; срах потерять, зависть, похоть, а главное," ещ╦ и побольше."
"здесь чувств невидно...
толко их пружины взаимосвязью одержимы мнимой"
То есть, я мизантроп. Но, я, никого не осуждающий мизантроп, ибо они неведают, что творят...


В ответ на:
и вообще-от чего зависит сила любви?
и вообще-от чего зависит сила любви?
от того, наверно, насолько душа чиста...
Как это не высокопарно звучит, но, что делать нет, других слов...
В ответ на:
От чего-возможность обуздать свои чувства?
От чего-возможность обуздать свои чувства?
От того, что это выстраданно. Когда душа слезами умоется и вс╦ лишнее отпад╦т... тогда можно. Когда думаешь не из себя, а вообще о жизни
Тоже очень высокопарно. сори.
Не люблю высокопарность... уж очень красиво получается...
В ответ на:
Знаешь, я люблю актерскую братию..
Знаешь, я люблю актерскую братию..
я тоже. хотя я уже давно замужем... за очень рациональным человеком и далеко от всего, что меня раньше окружало.


NEW 12.11.05 00:15
in Antwort laada 11.11.05 16:36
" Любовь в 18 не равна любви в 25,"
Да в 25 уже нет такой трагедии при потере, но чувство левитации при взаимном признании такое же.(как мне помнится), да и в 35 не хуже - человек всегда живёт сейчас и только сейчас.
Да в 25 уже нет такой трагедии при потере, но чувство левитации при взаимном признании такое же.(как мне помнится), да и в 35 не хуже - человек всегда живёт сейчас и только сейчас.
12.11.05 00:16
Да, ты очень права..только человеком очень сильным нужно быть.
in Antwort rvh 11.11.05 19:48
В ответ на:
Любовь это когда ты счстлив, что такой человек есть... и если ему без тебя лучше... надо уходить.
Любовь это когда ты счстлив, что такой человек есть... и если ему без тебя лучше... надо уходить.
Да, ты очень права..только человеком очень сильным нужно быть.
Soy el fuego que arde tu piel |
Liebesformel

NEW 12.11.05 00:19
Вы такие глобальные вопросы ставите. Да мы же все, как отпечатки пальцев. Двух одинаковых нет. И соответсвенно число комбинаций - занятие скорее для математиков.
in Antwort laada 11.11.05 20:19
В ответ на:
кто-то изначально способен любить сильнее, чем другой..или это лишь от конкретного момента зависит..и вообще-от чего зависит сила любви?
кто-то изначально способен любить сильнее, чем другой..или это лишь от конкретного момента зависит..и вообще-от чего зависит сила любви?
Вы такие глобальные вопросы ставите. Да мы же все, как отпечатки пальцев. Двух одинаковых нет. И соответсвенно число комбинаций - занятие скорее для математиков.
Soy el fuego que arde tu piel |
Liebesformel

NEW 12.11.05 00:54
in Antwort rvh 11.11.05 19:48
Женщины, которые играют в игры, и игры, в которые играют женщины
Женских игр - великое множество, намного больше чем мужских. Вся наша жизнь - сплошной театр, а женщины в нем - всегда первые примы. Мы проигрываем пьесы своего женского театра виртуозно и "с огоньком", нам нравится играть, так мы чувствуем свою значимость, наполняем смыслом собственное существование, превращая реальность в мир фантастических грез на фоне декораций начала третьего тысячелетия.
Реальность меняется, трансформируется, эволюционирует или деградирует (это уж как получается), а женские игры - стары как мир, им в обед сто лет, но стали ли они от этого неактуальными? Отнюдь┘
Игра ╧1: Я рождена, чтоб сказку сделать былью┘
Игра ╧2: Мы бедные овечки, никто нас не пасет┘
Игра ╧3: Все мужики - козлы
Игра ╧4: Я бедная больная женщина
Игра ╧5: "Я порядочная женщина"
"Я не такая, я жду трамвая┘" -
На самом деле, вариантов этой игры очень много, но основа одна - стереотипы и неуверенность в себе. Женщина боится оказаться "белой вороной", не такой, как надо, как должна, поэтому всячески прикрывается моралью и стереотипами, и, прикрываясь ими как щитом, нападает на других.
Варианты игры: "Я хорошая жена", "Я настоящая мать" (а все остальные, спрашивается, кто? Суррогатные что ли?).
Ограничиваясь рамками, женщина сама себя обделяет, лишает радости и удовольствий. Ведь жизнь полна удивительных открытый и противоречит всем имеющимся в мире нормам.
Будьте счастливы!
...просто хотелось немного добавить к твоим словам
Женских игр - великое множество, намного больше чем мужских. Вся наша жизнь - сплошной театр, а женщины в нем - всегда первые примы. Мы проигрываем пьесы своего женского театра виртуозно и "с огоньком", нам нравится играть, так мы чувствуем свою значимость, наполняем смыслом собственное существование, превращая реальность в мир фантастических грез на фоне декораций начала третьего тысячелетия.
Реальность меняется, трансформируется, эволюционирует или деградирует (это уж как получается), а женские игры - стары как мир, им в обед сто лет, но стали ли они от этого неактуальными? Отнюдь┘
Игра ╧1: Я рождена, чтоб сказку сделать былью┘
Игра ╧2: Мы бедные овечки, никто нас не пасет┘
Игра ╧3: Все мужики - козлы
Игра ╧4: Я бедная больная женщина
Игра ╧5: "Я порядочная женщина"
"Я не такая, я жду трамвая┘" -
На самом деле, вариантов этой игры очень много, но основа одна - стереотипы и неуверенность в себе. Женщина боится оказаться "белой вороной", не такой, как надо, как должна, поэтому всячески прикрывается моралью и стереотипами, и, прикрываясь ими как щитом, нападает на других.
Варианты игры: "Я хорошая жена", "Я настоящая мать" (а все остальные, спрашивается, кто? Суррогатные что ли?).
Ограничиваясь рамками, женщина сама себя обделяет, лишает радости и удовольствий. Ведь жизнь полна удивительных открытый и противоречит всем имеющимся в мире нормам.
Будьте счастливы!
In Antwort auf:
а насчёт игры... я выросла в театральной среде, где игра была чем то самим собой разумеещимся.
а насчёт игры... я выросла в театральной среде, где игра была чем то самим собой разумеещимся.
...просто хотелось немного добавить к твоим словам
NEW 12.11.05 00:59
in Antwort laada 11.11.05 18:46
Лаад, ты на нас не обижайся, мы без злого умысла флудили. Так получилось. Разговор, слово за слово и уже не там, с чего начали) 

NEW 12.11.05 03:57
Я в свои 35 при прокручиваю при взаимном признании картину совместного будущего вплоть до момента расставания через пару месяцев. Чувство левитации испаряется. Я живу прошлым и будущим. Настоящее - сплошная скука.
in Antwort hamelner 12.11.05 00:15
В ответ на:
Да в 25 уже нет такой трагедии при потере, но чувство левитации при взаимном признании такое же.(как мне помнится), да и в 35 не хуже - человек всегда жив╦т сейчас и только сейчас.
Да в 25 уже нет такой трагедии при потере, но чувство левитации при взаимном признании такое же.(как мне помнится), да и в 35 не хуже - человек всегда жив╦т сейчас и только сейчас.
Я в свои 35 при прокручиваю при взаимном признании картину совместного будущего вплоть до момента расставания через пару месяцев. Чувство левитации испаряется. Я живу прошлым и будущим. Настоящее - сплошная скука.
NEW 12.11.05 10:40
in Antwort M.H. 12.11.05 03:57, Zuletzt geändert 12.11.05 13:14 (hamelner)
" Я живу прошлым и будущим. Настоящее - сплошная скука."
Прошлым жить, просто нельзя - о прошлом можно помнить. но нельзя в него уходить, даже мысленно ( это бывает в старости и в состоянии одиночества.)
Настоящее свегда прозаичнее мечты, но не в состоянии любовного взрыва,
Между прочим, требование взаимной верности и следование этому требованию лишает нас, так необходимых нам, моментов счастья - семья семьёй, а любовные взрывы сами по себе и надо уметь радоваться за близкого тебе человека в эти моменты - взрыв пройдёт и близкие люди останутся близкими. Если была ревность, то останется неприятный осадок, а то и трещина, а если был рад и поощрял, то близость ещё укрепится и навсегда пропадёт ощущение возможной потери, которое так отравляет жизнь. Прошу прощения - это уже не по теме.
Прошлым жить, просто нельзя - о прошлом можно помнить. но нельзя в него уходить, даже мысленно ( это бывает в старости и в состоянии одиночества.)
Настоящее свегда прозаичнее мечты, но не в состоянии любовного взрыва,
Между прочим, требование взаимной верности и следование этому требованию лишает нас, так необходимых нам, моментов счастья - семья семьёй, а любовные взрывы сами по себе и надо уметь радоваться за близкого тебе человека в эти моменты - взрыв пройдёт и близкие люди останутся близкими. Если была ревность, то останется неприятный осадок, а то и трещина, а если был рад и поощрял, то близость ещё укрепится и навсегда пропадёт ощущение возможной потери, которое так отравляет жизнь. Прошу прощения - это уже не по теме.
NEW 12.11.05 12:45
Вы правы, я очень рада вам и тому что вы сказали 
in Antwort hamelner 12.11.05 00:15
В ответ на:
Да в 25 уже нет такой трагедии при потере, но чувство левитации при взаимном признании такое же.(как мне помнится), да и в 35 не хуже - человек всегда жив╦т сейчас и только сейчас.
Да в 25 уже нет такой трагедии при потере, но чувство левитации при взаимном признании такое же.(как мне помнится), да и в 35 не хуже - человек всегда жив╦т сейчас и только сейчас.



Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 12.11.05 12:48
Значит тебя еще не торкнуло, Маратик

in Antwort M.H. 12.11.05 03:57
В ответ на:
Я в свои 35 при прокручиваю при взаимном признании картину совместного будущего вплоть до момента расставания через пару месяцев. Чувство левитации испаряется. Я живу прошлым и будущим. Настоящее - сплошная скука.
Я в свои 35 при прокручиваю при взаимном признании картину совместного будущего вплоть до момента расставания через пару месяцев. Чувство левитации испаряется. Я живу прошлым и будущим. Настоящее - сплошная скука.
Значит тебя еще не торкнуло, Маратик


Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 12.11.05 13:23
in Antwort M.H. 12.11.05 03:57
Я живу прошлым и будущим. Настоящее - сплошная скука.
---------------------------------------------------------------------------
Ну да тогда получается страшное признание самому себе:"Живу прошлым,существую настоящим,умираю будующим".
Говоря что ты жив╦шь будующим ты фс╦ же решаешь какие то проблемы и добиваешься целей будующего.Надеюсь что ты просто неправильно выразился.
---------------------------------------------------------------------------
Ну да тогда получается страшное признание самому себе:"Живу прошлым,существую настоящим,умираю будующим".
Говоря что ты жив╦шь будующим ты фс╦ же решаешь какие то проблемы и добиваешься целей будующего.Надеюсь что ты просто неправильно выразился.
NEW 12.11.05 13:26
in Antwort laada 11.11.05 16:40
Ну если ид╦т речь о первой любви в жизни то думаю нельзя.А взрослый человек фс╦же уже контролирует свою необузданность.Поэтому то и существуют игры взрослых людей.
NEW 12.11.05 14:09
in Antwort Эстерлита 12.11.05 13:26
"Поэтому то и существуют игры взрослых людей."
Хотя бы в двух словах, что Вы под этим подразумеваете, а то ведь каждый может подумать своё.
Хотя бы в двух словах, что Вы под этим подразумеваете, а то ведь каждый может подумать своё.
NEW 12.11.05 15:02
in Antwort hamelner 12.11.05 14:09
http://lib.ru/PSIHO/lang.txt
Да у этого же автора есть книга"Игры взрослых людей"
Но в инете я е╦ не нашла
Да у этого же автора есть книга"Игры взрослых людей"
Но в инете я е╦ не нашла
NEW 12.11.05 15:26
in Antwort hamelner 12.11.05 10:40
"вечный покой
сердце вряд ли обрадует..
вечный покой-
для седых пирамид.
А для звезды.
что сорвалась и падает
есть только миг-
ослепительный миг"

сердце вряд ли обрадует..
вечный покой-
для седых пирамид.
А для звезды.
что сорвалась и падает
есть только миг-
ослепительный миг"

"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
NEW 12.11.05 15:32
in Antwort laada 12.11.05 15:26
Не жалею, не зову, не плачу,
Все пройдет, как с белых яблонь дым.
Увяданья золотом охваченный,
Я не буду больше молодым.
Ты теперь не так уж будешь биться,
Сердце, тронутое холодком,
И страна березового ситца
Не заманит шляться босиком.
Дух бродяжий! ты все реже, реже
Расшевеливаешь пламень уст
О моя утраченная свежесть,
Буйство глаз и половодье чувств.
Я теперь скупее стал в желаньях,
Жизнь моя? иль ты приснилась мне?
Словно я весенней гулкой ранью
Проскакал на розовом коне.
Все мы, все мы в этом мире тленны,
Тихо льется с кленов листьев медь...
Будь же ты вовек благословенно,
Что пришло процвесть и умереть...
Все пройдет, как с белых яблонь дым.
Увяданья золотом охваченный,
Я не буду больше молодым.
Ты теперь не так уж будешь биться,
Сердце, тронутое холодком,
И страна березового ситца
Не заманит шляться босиком.
Дух бродяжий! ты все реже, реже
Расшевеливаешь пламень уст
О моя утраченная свежесть,
Буйство глаз и половодье чувств.
Я теперь скупее стал в желаньях,
Жизнь моя? иль ты приснилась мне?
Словно я весенней гулкой ранью
Проскакал на розовом коне.
Все мы, все мы в этом мире тленны,
Тихо льется с кленов листьев медь...
Будь же ты вовек благословенно,
Что пришло процвесть и умереть...
NEW 12.11.05 15:49
in Antwort Эстерлита 12.11.05 15:32
NEW 12.11.05 19:58
in Antwort laada 12.11.05 15:49, Zuletzt geändert 12.11.05 21:44 (Siberian)
Вообще ветка получилась хаотичная и по моему никто так и не понял, о чём идёт речь. О чём думала Оля, когда начинала эту ветку, никто не знает, да наверное и не узнает. И слава богу. Но по моему вся проблема состояла в том, что не выяснили о какой любви вообще идёт речь. О реальной или виртуальной. И это, как говорят одесситы, две большие разницы. Споры об этом, пожайлуста в другой ветке.
Я делю грубо начало и развитие любви, для меня конечно, на несколько различных этапов.
1. Интерес. В реальном мире (позже - РМ) увидел, заинтересовался. Как происходит? Тема большая, не здесь. В виртуальном (позже ВМ) тоже самое (цветочек, понравился ответ, и.т.д.), можно тоже отдельную ветку делать.
2. Влюблённость. Состояние когда человек тебе нравится и надежда завести близкие отношения. (одинакова для РМ и ВМ)
3. Развитие любви. усиление любви, её развитие, обогащение, увеличение.
Первые 3 - мои любимые. Но третий этап показывает различие между РМ и ВМ. Не говоря о первом этапе. Кстати "Любовь с первого взгляда для меня - быстро пролетевшие 1 этап. Может длиться несколько секунд или месяцов. А вот третий этап абсолютно различен. Если в РМ требуются прикосновения, взгляды, движения, запах, СЛОВА С ВЫРАЖЕНИЕМ (что вообще то тоже игра) , то в ВМ этого нет. И даже смайликов не хватает!
Модераторы! Я хотел уже 2-3 раза в форуме поплакать! И ни одного смайлика не нашёл!
И как должен человек выразить свои чувства, подать их правильно и вообще понять, что думает другой?! Может у него всё и осталось на втором уровне?! Поэтому к ВМ принадлежит игра, и игра намного сложней и неизведаней, чем в РМ.
Никто там не может сказать, Был ли гол забит, кто выиграл и чем всё это кончится? Может второй просто играет в поддавки с тобой и в этой игре не заинтересован. И какой смысл играть в эти игры?! А вообще - к любви всегда принадлежит игра. Без игры - смерть.
ОК.
Этап 4. Любовь доходит до такой границы, когда стресс переходит в дистресс. Нормальная реакция организма - преостановить это развитие. Если не сработало, сами читали, что происходит из-за любви. Тут отличия между РМ и ВМ для меня минимальны.
5. Уменьшение силы любви с её последующей оптимизацией. Можете вы себе это представить в ВМ? Так далеко она не заходит. Личка, Чат, аська и телефон принадлежат к первым трём этапам. для четвёртого и пятого - нужен РМ.
6. возможная смерть этой любви, потеря интереса, дистресс. Почти одинакова там и там.
Но почти ко всем этапам принадлежит ИГРА (может быть кроме последнего, но и там она почти всегда). Игра не в смысле обмана, а игра помогающая развитию, спасению и оптимизации любви. Может кто то переиграет или недоиграет, но попытка была. Не все в этих делах опытны и знают границы. Но они минимум пробывали. И это прекрасно.
И то, что многие читали ветку и ничего интереснее не нашли, чем играть свои игры, показывает, что люди не поняли, о чём идёт речь. О каком мире.
ПС: Наверное из другой ветки, но... на всех этапах, кроме четвёртого, не знаю как другие, я себя контролирую.
Я делю грубо начало и развитие любви, для меня конечно, на несколько различных этапов.
1. Интерес. В реальном мире (позже - РМ) увидел, заинтересовался. Как происходит? Тема большая, не здесь. В виртуальном (позже ВМ) тоже самое (цветочек, понравился ответ, и.т.д.), можно тоже отдельную ветку делать.
2. Влюблённость. Состояние когда человек тебе нравится и надежда завести близкие отношения. (одинакова для РМ и ВМ)
3. Развитие любви. усиление любви, её развитие, обогащение, увеличение.
Первые 3 - мои любимые. Но третий этап показывает различие между РМ и ВМ. Не говоря о первом этапе. Кстати "Любовь с первого взгляда для меня - быстро пролетевшие 1 этап. Может длиться несколько секунд или месяцов. А вот третий этап абсолютно различен. Если в РМ требуются прикосновения, взгляды, движения, запах, СЛОВА С ВЫРАЖЕНИЕМ (что вообще то тоже игра) , то в ВМ этого нет. И даже смайликов не хватает!
Модераторы! Я хотел уже 2-3 раза в форуме поплакать! И ни одного смайлика не нашёл!



И как должен человек выразить свои чувства, подать их правильно и вообще понять, что думает другой?! Может у него всё и осталось на втором уровне?! Поэтому к ВМ принадлежит игра, и игра намного сложней и неизведаней, чем в РМ.
Никто там не может сказать, Был ли гол забит, кто выиграл и чем всё это кончится? Может второй просто играет в поддавки с тобой и в этой игре не заинтересован. И какой смысл играть в эти игры?! А вообще - к любви всегда принадлежит игра. Без игры - смерть.
ОК.
Этап 4. Любовь доходит до такой границы, когда стресс переходит в дистресс. Нормальная реакция организма - преостановить это развитие. Если не сработало, сами читали, что происходит из-за любви. Тут отличия между РМ и ВМ для меня минимальны.
5. Уменьшение силы любви с её последующей оптимизацией. Можете вы себе это представить в ВМ? Так далеко она не заходит. Личка, Чат, аська и телефон принадлежат к первым трём этапам. для четвёртого и пятого - нужен РМ.
6. возможная смерть этой любви, потеря интереса, дистресс. Почти одинакова там и там.
Но почти ко всем этапам принадлежит ИГРА (может быть кроме последнего, но и там она почти всегда). Игра не в смысле обмана, а игра помогающая развитию, спасению и оптимизации любви. Может кто то переиграет или недоиграет, но попытка была. Не все в этих делах опытны и знают границы. Но они минимум пробывали. И это прекрасно.
И то, что многие читали ветку и ничего интереснее не нашли, чем играть свои игры, показывает, что люди не поняли, о чём идёт речь. О каком мире.
ПС: Наверное из другой ветки, но... на всех этапах, кроме четвёртого, не знаю как другие, я себя контролирую.
NEW 12.11.05 21:03
in Antwort laada 11.11.05 05:33