Вход на сайт
борьба за ребенка
28.10.05 13:33
часто вижу как разводящиеся пары начинают судиться из-за ребенка. Чаще он остается у женщины которая тут же начинает требовать алименты, запрещает видеться с ребенком и тд. Возник такой вопрос, правда ли женщине нужен этот ребенок, любит ли она его ? Или это просто отомстить гадкому мужу. Есть женщины с гордостью, которые забирают ребенка и не требуют от бывшего мужа ничего.
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
NEW 28.10.05 13:37
в ответ Artemida_ 28.10.05 13:35
Оба случая неприятны. Как вытаскивания денег из мужа для ребенка так и увиливание от оплаты алиментов.
Но меня интресовало то что женщины используют ребенка как какое-то орудие. Инструмент.
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
Но меня интресовало то что женщины используют ребенка как какое-то орудие. Инструмент.
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
NEW 28.10.05 13:40
Говорю о нормальных женщинах!
Мать любит своего ребенка... и никто его у нее не заберет
Отец тоже имеет права видеть свое чадо, все по честному и пусть платит ,неважно... есть у матери деньги или нет.....это ЕГО ребенок и в корысти или мстительности тут женщин не надо обвинять... 
какое оружие....должен платить
Мать любит своего ребенка... и никто его у нее не заберет


какое оружие....должен платить
NEW 28.10.05 13:41
в ответ BSDLamer 28.10.05 13:33
В свое время я сказала мужу - я с радостью отдам тебе ребенка, если увижу, что ему с тобой лучше и ты дашь ему больше, чем дам я, интересы маленького человечка должы быть на первом месте.
Алименты.Долг любого нормального человека заботится о своем потомке, а не кричать - ах. я не хотел, ах обманули меня бедолагу
Запрещать видеться с ребенком?Яйн.......Если один из родителей извините, конченный, принесет ли общение с таким производителем радость неокрепшей детской психике.Как то я наблюдала жизненую ситуацию - мама и папа, которые разшлись по королевски и у которых не стояла проблема сколько раз ребенку видется с отцом переругалась.Папочка решил познакомить ребенка с тетей, которая приехала к нему знакомиться. мама естественно заявила что никакого свидания и впредь он будет видеть ребенка по решению суда.
Глупо? Да нет, я бы на ее месте тоже бы сначала бы посмотреть на папину новую пассию а потом решать, стоит ли им доверят ребенка, и не из соображений эгоизма, а из соображений здравого смысла -не навреди
<
Кладезь народной глупости>
Алименты.Долг любого нормального человека заботится о своем потомке, а не кричать - ах. я не хотел, ах обманули меня бедолагу
Запрещать видеться с ребенком?Яйн.......Если один из родителей извините, конченный, принесет ли общение с таким производителем радость неокрепшей детской психике.Как то я наблюдала жизненую ситуацию - мама и папа, которые разшлись по королевски и у которых не стояла проблема сколько раз ребенку видется с отцом переругалась.Папочка решил познакомить ребенка с тетей, которая приехала к нему знакомиться. мама естественно заявила что никакого свидания и впредь он будет видеть ребенка по решению суда.
Глупо? Да нет, я бы на ее месте тоже бы сначала бы посмотреть на папину новую пассию а потом решать, стоит ли им доверят ребенка, и не из соображений эгоизма, а из соображений здравого смысла -не навреди
<

Amicus Socrates, sed magis amica veritas
NEW 28.10.05 13:42
в ответ Klei 28.10.05 13:40
одно и тоже....Господи, ну что за популярность такая о женщин ненормальных, может все таки покажем им женщин нормальных? 
Или...их просто не замечают
<
Кладезь народной глупости>

Или...их просто не замечают

<

Amicus Socrates, sed magis amica veritas
NEW 28.10.05 13:45
Заложенна эта стервость б бабах....не могут они иначе!! Все они такие!!!

Покажите хоть одну........на словах да ....а как все до денег доходит всю свою гордость забывают...оправдание для себя обязательно найдут.....
в ответ BSDLamer 28.10.05 13:33
В ответ на:
Или это просто отомстить гадкому мужу.
Или это просто отомстить гадкому мужу.
Заложенна эта стервость б бабах....не могут они иначе!! Все они такие!!!


В ответ на:
Есть женщины с гордостью, которые забирают ребенка и не требуют от бывшего мужа ничего.
Есть женщины с гордостью, которые забирают ребенка и не требуют от бывшего мужа ничего.
Покажите хоть одну........на словах да ....а как все до денег доходит всю свою гордость забывают...оправдание для себя обязательно найдут.....



NEW 28.10.05 13:52
Отказываться от алиментов на реб╦нка - это не гордость, а гонор. Дети в отличие от ж╦н бывшими не бывают. Также в случае если бывшая жена прекрасно материально обеспечена и реб╦нок ни в ч╦м не нуждается. Свою долю надо платить(как заметила клеи).
в ответ Shalun_Bonnskij 28.10.05 13:45
В ответ на:
а как все до денег доходит всю свою гордость забывают
а как все до денег доходит всю свою гордость забывают
Отказываться от алиментов на реб╦нка - это не гордость, а гонор. Дети в отличие от ж╦н бывшими не бывают. Также в случае если бывшая жена прекрасно материально обеспечена и реб╦нок ни в ч╦м не нуждается. Свою долю надо платить(как заметила клеи).
NEW 28.10.05 13:53
в ответ кот Баюн 28.10.05 13:45
хех :)))))))) увиливание от алиментов является логическим продолжением того что женщина перетащила ребенка только ради того что ей будут платить и тд (сорри тонкостей не знаю)
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
NEW 28.10.05 13:54

Подождите, а что тут такого странного?
Уважаемые мужчины, существует понятие закона, перед которым все равны - а именно - ребенка должны содержать ОБА родителя.
Вы против? Пардон, обьясните, чем вам это не нравится?
Человечек растет, ему нужна одежда, ему нужны игрушки,Ему элементарно надо чем то питаться?Так почему эти все расходы должна нести только одна сторона?
Вас не устраивют последствия? Тогда занимайтесь любовью с жрицами любви, там все с самого начало ясно, и поверьте, ни одна профессионалка не будет вам потом задавть вопросы что вы папа и платите алименты
<
Кладезь народной глупости>
в ответ кот Баюн 28.10.05 13:45



Подождите, а что тут такого странного?
Уважаемые мужчины, существует понятие закона, перед которым все равны - а именно - ребенка должны содержать ОБА родителя.
Вы против? Пардон, обьясните, чем вам это не нравится?
Человечек растет, ему нужна одежда, ему нужны игрушки,Ему элементарно надо чем то питаться?Так почему эти все расходы должна нести только одна сторона?
Вас не устраивют последствия? Тогда занимайтесь любовью с жрицами любви, там все с самого начало ясно, и поверьте, ни одна профессионалка не будет вам потом задавть вопросы что вы папа и платите алименты

<

Amicus Socrates, sed magis amica veritas
NEW 28.10.05 13:57
в ответ Klei 28.10.05 13:52
конечно, козла отпущения найти легче, и потом написать - я виноват на 100% 
<
Кладезь народной глупости>

<

Amicus Socrates, sed magis amica veritas
NEW 28.10.05 13:58
а если у мамы появляется пассия ??????? или такого не случается ?
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
в ответ Валледжо 28.10.05 13:41
В ответ на:
Как то я наблюдала жизненую ситуацию - мама и папа, которые разшлись по королевски и у которых не стояла проблема сколько раз ребенку видется с отцом переругалась.Папочка решил познакомить ребенка с тетей, которая приехала к нему знакомиться. мама естественно заявила что никакого свидания и впредь он будет видеть ребенка по решению суда
Как то я наблюдала жизненую ситуацию - мама и папа, которые разшлись по королевски и у которых не стояла проблема сколько раз ребенку видется с отцом переругалась.Папочка решил познакомить ребенка с тетей, которая приехала к нему знакомиться. мама естественно заявила что никакого свидания и впредь он будет видеть ребенка по решению суда
а если у мамы появляется пассия ??????? или такого не случается ?
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
NEW 28.10.05 14:03
в ответ BSDLamer 28.10.05 13:53
Чушь полнейшая!!!!!!!
Подскажите мне, где посмотреть статистику без приукрас, сколько мужчин хотели бы забрать ребенка7
Мне в свое время муженек заявил - я тебе даю возможность вырастить (заметьте, не воспитать а вырастить) до 5 лет, потм буду заниматься его воспитанием сам.
Должна ли я была удовлетворить такое скромное желание?При этом мой благоверный с завидной регулярностью забывал отдать деньги за МОЮ квартиру, в которой он жил, и за 3!!!! месяца соизволил изьявить желание встретиться с ребенком только тогда, когда ему пришел судебный иск (а человек был не совсем нищий)
После этого я стерва?Да нет. просто смотрю на вещи трезво
<
Кладезь народной глупости>
Подскажите мне, где посмотреть статистику без приукрас, сколько мужчин хотели бы забрать ребенка7
Мне в свое время муженек заявил - я тебе даю возможность вырастить (заметьте, не воспитать а вырастить) до 5 лет, потм буду заниматься его воспитанием сам.
Должна ли я была удовлетворить такое скромное желание?При этом мой благоверный с завидной регулярностью забывал отдать деньги за МОЮ квартиру, в которой он жил, и за 3!!!! месяца соизволил изьявить желание встретиться с ребенком только тогда, когда ему пришел судебный иск (а человек был не совсем нищий)
После этого я стерва?Да нет. просто смотрю на вещи трезво
<

Amicus Socrates, sed magis amica veritas
NEW 28.10.05 14:03
никто не против ! Любой любящий отец отдаст все для своего ребенка. сам факт того что используют ребенка в достижении коких-то целей мне например неприятен. Если мама не знала на что она будет содержать ребенка тогда зачем ей его отдают ?????????????
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
в ответ Валледжо 28.10.05 13:54
В ответ на:
Вы против? Пардон, обьясните, чем вам это не нравится?
Вы против? Пардон, обьясните, чем вам это не нравится?
никто не против ! Любой любящий отец отдаст все для своего ребенка. сам факт того что используют ребенка в достижении коких-то целей мне например неприятен. Если мама не знала на что она будет содержать ребенка тогда зачем ей его отдают ?????????????
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
NEW 28.10.05 14:05
а это не чушь ???
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
в ответ Валледжо 28.10.05 14:03
В ответ на:
Чушь полнейшая!!!!!!!
Подскажите мне, где посмотреть статистику без приукрас, сколько мужчин хотели бы забрать ребенка7
Чушь полнейшая!!!!!!!
Подскажите мне, где посмотреть статистику без приукрас, сколько мужчин хотели бы забрать ребенка7
а это не чушь ???
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
NEW 28.10.05 14:15
в ответ BSDLamer 28.10.05 13:33
В ответ на:
---------------------------
Чаще он остается у женщины которая тут же начинает требовать алименты
не ну ты глянь, какие каварные аказываится Ж - тут же алименты требуют... у М можна сказать душевная травма ат развода, а они с такими меркантильными запросами. 
а ты чё, развадится сабрался?
Nec sutor ultra crepidam
(не суди о том, чего не знаешь)
---------------------------
Чаще он остается у женщины которая тут же начинает требовать алименты


а ты чё, развадится сабрался?

Nec sutor ultra crepidam
(не суди о том, чего не знаешь)
Nec sutor ultra crepidam (не суди о том, чего не знаешь)
NEW 28.10.05 14:16
в ответ BSDLamer 28.10.05 14:03
а если папе некогда ребенком заниматься?В свое время. если бы мой муж сказал, ребенок останется со мной и я ему обеспечу лучшее будущее чем ты, думаете я бы отказалась?
только что он ему мог дать то кроме круглосуточной группы детсада....Не уж, пусть лучше со мной остается, по крайней мере сказку на ночь будет на родных коленях слушать
<
Кладезь народной глупости>
только что он ему мог дать то кроме круглосуточной группы детсада....Не уж, пусть лучше со мной остается, по крайней мере сказку на ночь будет на родных коленях слушать
<

Amicus Socrates, sed magis amica veritas
NEW 28.10.05 14:18
в ответ lapidus 28.10.05 14:15
наверно..теперь считает предстоящие потери 
<
Кладезь народной глупости>

<

Amicus Socrates, sed magis amica veritas
NEW 28.10.05 14:29
в ответ BSDLamer 28.10.05 14:22
В ответ на:
------------------------------------
е не женат и детей у меня нет. Зело молод еще :)))
да знаю я... ИМХО, с алиментами пристают тогда, когда М сибя неправильна ведет. нармальный будет стараться сделать для ребенка ВСЁ... даже если Ж и не находится в стисненных апстаятельствах и ничево от М не требуит...
Nec sutor ultra crepidam
(не суди о том, чего не знаешь)
------------------------------------
е не женат и детей у меня нет. Зело молод еще :)))

Nec sutor ultra crepidam
(не суди о том, чего не знаешь)
Nec sutor ultra crepidam (не суди о том, чего не знаешь)
NEW 28.10.05 14:32
в ответ BSDLamer 28.10.05 13:33
Глубочайшее заблуждение, что ребёнка предпочтительно отдавать маме. Мамы часто примитовно понимают задачу воспитания ребёнка: что бы был сыт и одет. Я за то, что бы дочек отдавале мамам, а сыновей отцам (хотя в первую очередь надо узнать мнение ребёнка (если ему больше 7-и лет)). Я бы при женитьбе заключил брачный контракт в котором бы эта идея была бы явно заложена. Что бы никаких судов. Развод? Сыновей мне!!!
NEW 28.10.05 14:33

Уважаю. вот этим мужчина от кобеля и отличается
<
Кладезь народной глупости>
в ответ lapidus 28.10.05 14:29





Уважаю. вот этим мужчина от кобеля и отличается

<

Amicus Socrates, sed magis amica veritas
NEW 28.10.05 14:36
в ответ Валледжо 28.10.05 14:33
не тыкайте мне пожлуйста вашь случай. я не сказал что все мужики ангелы а тетки только наровят денег настричь.
У меня например есть пример где мама глупая деревенская девка, папа интелигентный человек из семьи врачей и очень порядочный человек. Какое будущее даст ребенку такая мама ? Такой брак конечно очень странный но чего в жизни не бывает.
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
У меня например есть пример где мама глупая деревенская девка, папа интелигентный человек из семьи врачей и очень порядочный человек. Какое будущее даст ребенку такая мама ? Такой брак конечно очень странный но чего в жизни не бывает.
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
NEW 28.10.05 14:37
в ответ Predanniy 28.10.05 14:32
Вообще, то как суд делит детей - яркий пример дискриминации мужчин. Так что кого дискриминируют в этом мире это ещо вопрос. Например есть ассоциация женщин матиматиков, куда мужины не допускаются. Вы представляете себе если бы была асоциация мужчин матиматиков куда был бы закрыт доступ женщинам? Это был бы скандал!!! Так что женщины палку перегнули.
NEW 28.10.05 14:39
в ответ Predanniy 28.10.05 14:32
даже если папа наркоманит и пьянствует?Допустима ли мысль, что папа на момент развода сын не нужен будет?
<
Кладезь народной глупости>
<

Amicus Socrates, sed magis amica veritas
NEW 28.10.05 14:39
в ответ BSDLamer 28.10.05 13:33
А если этот муж во время их брака только и делал, что деньги (пусть им заработанные) тратил на свои развлечения(игровые автоматы, пиво или водка, а может и женщины). А то что у него есть обязательство перед семьей он вспоминал когда ему напаминали. А кушать любит вкусно и чтобы его любимые блюда были, а для этого так же нужны деньги. И я не вижу ничего низкого в том, что бы алименты "выбить" из него на все 100%.
NEW 28.10.05 14:40
Ето месть!! Да еще страховка жить на какое то время и самой на халяву!!
А такие женщины есть, уже один раз писал о двух таких женщинах! Но таких женщин единицы!!
На ребенка порядочный отец всегда будет платить!!
Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
в ответ BSDLamer 28.10.05 13:33



В ответ на:
Есть женщины с гордостью, которые забирают ребенка и не требуют от бывшего мужа ничего.
Есть женщины с гордостью, которые забирают ребенка и не требуют от бывшего мужа ничего.
А такие женщины есть, уже один раз писал о двух таких женщинах! Но таких женщин единицы!!

На ребенка порядочный отец всегда будет платить!!

Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
NEW 28.10.05 14:42
А вот некоторые женщины, от ревности вообще дуреют!! У моего знакомого, жена думает что муж и на 50 центов ходит в ПУФ!!
Во как бывает, а не то что автоматы и прочее!!
Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
в ответ Lada111 28.10.05 14:39


Во как бывает, а не то что автоматы и прочее!!

Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
NEW 28.10.05 14:43
в ответ Lada111 28.10.05 14:39
фуууууууууух это параноя какя-то, я начинаю сильно разочарововаться в форумчанках. У вас что ни возьми так каждый мужик пьяница ! Я говорил о том случае когда оба в здравом уме !
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
NEW 28.10.05 14:52
в ответ BSDLamer 28.10.05 14:43
Если оба в здравом уме, а разошлись по причине:разные интересы, угасли прежние чувства и тому подобное.То разойдутся по закону и притензий не будет у них к друг другу(ведь оба в здравом уме), и не будет никто из них использовать ребенка в своих личных интересах.
NEW 28.10.05 14:53
А ето стандартная отговорка у женщин!!
Пьяница, если даже пиво пьет!! Наркоман - сигареты курит! Лодырь- кушать не готовит или не стирает! И.т.д.!!
Не бери в голову, а давай чаще в рот и пусть кому дал чаще сплевывают!!
Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!

Пьяница, если даже пиво пьет!! Наркоман - сигареты курит! Лодырь- кушать не готовит или не стирает! И.т.д.!!


Не бери в голову, а давай чаще в рот и пусть кому дал чаще сплевывают!!


Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
NEW 28.10.05 14:56
Тогда отцу надо в суде предоставить веские доказательства, что его екс - плохая мать, и реб╦нку с ней плохо.
в ответ BSDLamer 28.10.05 14:36
В ответ на:
У меня например есть пример где мама глупая деревенская девка, папа интелигентный человек из семьи врачей и очень порядочный человек. Какое будущее даст ребенку такая мама ?
У меня например есть пример где мама глупая деревенская девка, папа интелигентный человек из семьи врачей и очень порядочный человек. Какое будущее даст ребенку такая мама ?
Тогда отцу надо в суде предоставить веские доказательства, что его екс - плохая мать, и реб╦нку с ней плохо.
NEW 28.10.05 15:06
в ответ BSDLamer 28.10.05 14:43
на этом пункте СТОП!
Так вот, если в здравом уме ОБА,борьбы за ребенка не будет.
И не забывайте - любая война потери с обоих сторон

<
Кладезь народной глупости>
Так вот, если в здравом уме ОБА,борьбы за ребенка не будет.
И не забывайте - любая война потери с обоих сторон


<

Amicus Socrates, sed magis amica veritas
NEW 28.10.05 15:08
в ответ dunkelfalke 28.10.05 15:06
везет. твой род на тебе и вымрет 
<
Кладезь народной глупости>

<

Amicus Socrates, sed magis amica veritas
NEW 28.10.05 15:10
Да большинство и так одиночки!! А много знаю кто одиночка, да еще и дети от двоих, а сегодня встретил дети аж от 4-х!!
А просто у большинства мнение что на деньги бывшего и уксюс сладкий!!
Да и еще вспомнилась реклама про Леню Голубкова с братом!! "Халявщик ты Леня, халявщик"!
Так теперь ету рекламу переделаем : Халявщицы вы большинство БАБ, Халявщицы!!
Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!

А просто у большинства мнение что на деньги бывшего и уксюс сладкий!!


Да и еще вспомнилась реклама про Леню Голубкова с братом!! "Халявщик ты Леня, халявщик"!
Так теперь ету рекламу переделаем : Халявщицы вы большинство БАБ, Халявщицы!!




Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
NEW 28.10.05 15:15
Ромка!! Да женится не надо!! Найдется та которая даст и сама родит!!
Жена - честная давалка, т.к. дает мужу!! А все остальные ето бл@ди !!!
Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!




Жена - честная давалка, т.к. дает мужу!! А все остальные ето бл@ди !!!






Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
NEW 28.10.05 17:33
разные женщины бывают.... я не представляю, как можно отказаться от своего ребенка или издеваться над человеком которого когда-то любил.... я бы этого делать не стала... а за других говорить не буду
в ответ BSDLamer 28.10.05 13:33
В ответ на:
часто вижу как разводящиеся пары начинают судиться из-за ребенка. Чаще он остается у женщины которая тут же начинает требовать алименты, запрещает видеться с ребенком и тд. Возник такой вопрос, правда ли женщине нужен этот ребенок, любит ли она его ? Или это просто отомстить гадкому мужу. Есть женщины с гордостью, которые забирают ребенка и не требуют от бывшего мужа ничего.
---------------------------------
часто вижу как разводящиеся пары начинают судиться из-за ребенка. Чаще он остается у женщины которая тут же начинает требовать алименты, запрещает видеться с ребенком и тд. Возник такой вопрос, правда ли женщине нужен этот ребенок, любит ли она его ? Или это просто отомстить гадкому мужу. Есть женщины с гордостью, которые забирают ребенка и не требуют от бывшего мужа ничего.
---------------------------------
разные женщины бывают.... я не представляю, как можно отказаться от своего ребенка или издеваться над человеком которого когда-то любил.... я бы этого делать не стала... а за других говорить не буду
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
NEW 29.10.05 11:50
в ответ BSDLamer 28.10.05 14:36
"есть пример где мама глупая деревенская девка, папа интелигентный человек из семьи врачей и очень порядочный человек"цит
наличие хорошего образования и признаков интелигентности ещ╦ не гарантия , что человек действительно благороден-----это раз! И доярка вырастить может порядочного человека, и в деревнях бывают не только забулдыги. Я родилась и выросла в городе и тоже думала :деревня - это дно, но оказавшись однажды там, удивилась людям- живя в таких условиях они остаются людьми, в то время как любой городчанина может уже одно это напугать
наличие хорошего образования и признаков интелигентности ещ╦ не гарантия , что человек действительно благороден-----это раз! И доярка вырастить может порядочного человека, и в деревнях бывают не только забулдыги. Я родилась и выросла в городе и тоже думала :деревня - это дно, но оказавшись однажды там, удивилась людям- живя в таких условиях они остаются людьми, в то время как любой городчанина может уже одно это напугать

NEW 29.10.05 12:14
в ответ BSDLamer 28.10.05 14:43
"Я говорил о том случае когда оба в здравом уме !"цит
в экстемальных условиях не каждый может настолько владеть собой, чтобы думать своим здравым умом, на смену приходят эмоции
известны случаи, когда у того кто на женщину молился, поднимается рука : у нас друзья оба художники, уникальные люди, а как о разводе услышал,избил е╦ до полусмерти, прич╦м он сам это непонял, смотреть никому в глаза не может-стыдно
Жалко, что реб╦нок вс╦ видел / Кстати , у турков оказывается при разводе дети-особенно мальчики, остаются с отцом. Допустим, за измену ,жена какбы изгоняется.
в экстемальных условиях не каждый может настолько владеть собой, чтобы думать своим здравым умом, на смену приходят эмоции


NEW 29.10.05 19:29
в ответ BSDLamer 28.10.05 13:33
Ну, то что реб╦нком шантажировать - это конечно 
а алименты муж должен платить. У меня с дочкой тоже была дискусия, так как алименты я через суд получила. Так ведь тот кто алименты очень д╦шево отделывается, только денежки плотит. А тот кто детей воспитывает имеет весь стресс - болячки, плохое настроение детей, школа итд.... Так пусть папа хотя бы деньгами поддерживает - детей ведь оба по желанию заводили
.не знаю смогла ли понятно мою точку зрения обьяснить.............
обращайся с людьми так, как ты бы хотел чтоб они обращались с тобой!

а алименты муж должен платить. У меня с дочкой тоже была дискусия, так как алименты я через суд получила. Так ведь тот кто алименты очень д╦шево отделывается, только денежки плотит. А тот кто детей воспитывает имеет весь стресс - болячки, плохое настроение детей, школа итд.... Так пусть папа хотя бы деньгами поддерживает - детей ведь оба по желанию заводили

.не знаю смогла ли понятно мою точку зрения обьяснить.............
обращайся с людьми так, как ты бы хотел чтоб они обращались с тобой!
http://unterik.intvaleo.ru/all_prices.html
NEW 29.10.05 19:47
в ответ sanfte_73 29.10.05 19:29
Ну, то что ребёнком шантажировать - это конечно
==========================
Это наиболее частая причина в борьбе за ребенка во время развода. И для отца и для матери ребенок становится средством шантажа друг друга. Женщины - чаще из-за денег и чтобы насолить неразлюбленному мужу. Мужчины - чтоб сделать больнее неразлюбленной жене. Вот когда супруги уже абсолютно равнодушны друг к другу, расстались мирно, а ребенка любят, такой борьбы не бывает. Бывшие супруги спокойно договариваются. А главное, ребенок при этом никак не страдает. Самое естественное для ребенка - остаться с матерью.
==========================
Это наиболее частая причина в борьбе за ребенка во время развода. И для отца и для матери ребенок становится средством шантажа друг друга. Женщины - чаще из-за денег и чтобы насолить неразлюбленному мужу. Мужчины - чтоб сделать больнее неразлюбленной жене. Вот когда супруги уже абсолютно равнодушны друг к другу, расстались мирно, а ребенка любят, такой борьбы не бывает. Бывшие супруги спокойно договариваются. А главное, ребенок при этом никак не страдает. Самое естественное для ребенка - остаться с матерью.
NEW 30.10.05 13:12
я знаю одну. Не на словах, а на деле.
Выбросить дурь из головы не трудно, но жалко. (c)
в ответ Shalun_Bonnskij 28.10.05 13:45
В ответ на:
Покажите хоть одну........на словах да ....а как все до денег доходит всю свою гордость забывают...оправдание для себя обязательно найдут...
Покажите хоть одну........на словах да ....а как все до денег доходит всю свою гордость забывают...оправдание для себя обязательно найдут...
я знаю одну. Не на словах, а на деле.
Выбросить дурь из головы не трудно, но жалко. (c)
Выбросить дурь из головы не трудно, но жалко. (c)
NEW 30.10.05 13:19
почти тоже самое хотела написать.
А врачи, меж прочим, спиртом не брезгуют. И взятки брать не дураки. (это я аФтору ветки). Нефик жить стереотипами.
Выбросить дурь из головы не трудно, но жалко. (c)
в ответ venera@2 29.10.05 11:50
В ответ на:
"есть пример где мама глупая деревенская девка, папа интелигентный человек из семьи врачей и очень порядочный человек"цит
наличие хорошего образования и признаков интелигентности ещ╦ не гарантия , что человек действительно благороден-----это раз! И доярка вырастить может порядочного человека
"есть пример где мама глупая деревенская девка, папа интелигентный человек из семьи врачей и очень порядочный человек"цит
наличие хорошего образования и признаков интелигентности ещ╦ не гарантия , что человек действительно благороден-----это раз! И доярка вырастить может порядочного человека
почти тоже самое хотела написать.
А врачи, меж прочим, спиртом не брезгуют. И взятки брать не дураки. (это я аФтору ветки). Нефик жить стереотипами.
Выбросить дурь из головы не трудно, но жалко. (c)
Выбросить дурь из головы не трудно, но жалко. (c)
NEW 30.10.05 19:55
в ответ Roza3 29.10.05 19:47
" Самое естественное для ребенка - остаться с матерью""цит
Я бы так не сказала, для реб╦нка естественно иметь обоих родителей .....Лично мои воспоминания , мне было 6 лет. Каждый день сл╦зы матери, отец молчал, замыкался в себе; слова мне были непонятны, что самое страшное -они разошлись, у каждого опять свой круг люблю-нелюблю, а мне не давали покоя смысл этих скандалов-я силилась понять кто виноват и до сих пор частенько думаю.. Поэтому, держать реб╦нка за козырную карту против его же отца- это ещ╦ отзов╦тся, не сейчас-реб╦нок ещ╦ етого не понимает- но прийд╦т время
Я бы так не сказала, для реб╦нка естественно иметь обоих родителей .....Лично мои воспоминания , мне было 6 лет. Каждый день сл╦зы матери, отец молчал, замыкался в себе; слова мне были непонятны, что самое страшное -они разошлись, у каждого опять свой круг люблю-нелюблю, а мне не давали покоя смысл этих скандалов-я силилась понять кто виноват и до сих пор частенько думаю.. Поэтому, держать реб╦нка за козырную карту против его же отца- это ещ╦ отзов╦тся, не сейчас-реб╦нок ещ╦ етого не понимает- но прийд╦т время

NEW 30.10.05 21:55
Слушай)) а сколько сейчас размером энти самые элементы?))
Уверена, что меньше 50ти процентов того, что тратится на ребёнка...
Так кто "из нас" халявщик?
+ Переживания, время и так далее...
А вообще, нормальная мать любит своего ребёнка уже тогда, когда вынашивает. Он живёт в ней! 9 месяцев... Он ей близок...
Я не говорю о всех случаях, но отец - это отец... Он не так часто как мать даст столько нежности, окружит заботой и уютом.
Ведь не зря говорят, что мать за своё детя отдаст всё и сделает невозможное...
Кто первый год с малышом? Мама... а ведь в это время выстраивается психологическая связь ребёнка с "внешним" миром, с миром "людей"... Ведь не зря же?...
В ответ на:
Так теперь ету рекламу переделаем : Халявщицы вы большинство БАБ, Халявщицы!!
Так теперь ету рекламу переделаем : Халявщицы вы большинство БАБ, Халявщицы!!
Слушай)) а сколько сейчас размером энти самые элементы?))
Уверена, что меньше 50ти процентов того, что тратится на ребёнка...
Так кто "из нас" халявщик?

А вообще, нормальная мать любит своего ребёнка уже тогда, когда вынашивает. Он живёт в ней! 9 месяцев... Он ей близок...
Я не говорю о всех случаях, но отец - это отец... Он не так часто как мать даст столько нежности, окружит заботой и уютом.
Ведь не зря говорят, что мать за своё детя отдаст всё и сделает невозможное...
Кто первый год с малышом? Мама... а ведь в это время выстраивается психологическая связь ребёнка с "внешним" миром, с миром "людей"... Ведь не зря же?...
NEW 30.10.05 22:53
в ответ shenchik 30.10.05 21:55
Когда дело до алиментов доходит........Не любит процентов так 80% мужчин раскошеливаться 
<
Кладезь народной глупости>

<

Amicus Socrates, sed magis amica veritas
NEW 30.10.05 23:42
в ответ shenchik 30.10.05 23:26
NEW 31.10.05 00:18
Моя 6-тилетняя дочь получает от меня 275 евронов в месяц. Киндергельд - 154. Маме тратиться самой на реб╦нка не приходится.
Let's PARTY!
в ответ shenchik 30.10.05 21:55
В ответ на:
а сколько сейчас размером энти самые элементы?))
Уверена, что меньше 50ти процентов того, что тратится на реб╦нка...
а сколько сейчас размером энти самые элементы?))
Уверена, что меньше 50ти процентов того, что тратится на реб╦нка...
Моя 6-тилетняя дочь получает от меня 275 евронов в месяц. Киндергельд - 154. Маме тратиться самой на реб╦нка не приходится.

Let's PARTY!
NEW 31.10.05 00:26
в ответ M.H. 31.10.05 00:18
да что Вы говорите? А лишняя комната в квартире? А денежки на питание и Мак Дональдс 
<
Кладезь народной глупости>

<

Amicus Socrates, sed magis amica veritas
NEW 31.10.05 00:33
в ответ M.H. 31.10.05 00:30
не знаю, значит Вам позволяют доходы столько тратит
Мне на сына подачки от государства в 170 плюс 154 киндергельд не позволяют нормально содержать 11 летнего ребенка
<
Кладезь народной глупости>

<

Amicus Socrates, sed magis amica veritas
NEW 31.10.05 01:04
в ответ M.H. 31.10.05 00:58
NEW 31.10.05 12:55
По поводу алиментов на детей, не имею ничего против!!
А вот по поводу отчисления на бывшую здесь и нет вопроса!!
Каждый должен о своем существовании в етой жизни сам думать и потрудится сам заработать себе хлеб насущный!
А бывший ничем не обязан отчислять на бывшию, что бы она хлеб насущный получала от него!! В другом случае ето уже грабеж!! Бывший не работодатель!!
Сама должна работать, а не на алименты для себя от бывшего жить!!
Хотя конецвхно, халявщицы так и делают!! Зачем идти здоровье тратить и спину гнуть если бывший еще заплатит!!
Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
в ответ shenchik 30.10.05 21:55


А вот по поводу отчисления на бывшую здесь и нет вопроса!!


А бывший ничем не обязан отчислять на бывшию, что бы она хлеб насущный получала от него!! В другом случае ето уже грабеж!! Бывший не работодатель!!



Хотя конецвхно, халявщицы так и делают!! Зачем идти здоровье тратить и спину гнуть если бывший еще заплатит!!

Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
NEW 31.10.05 12:58
В Германии?? Так ты извини в амт пойдешь , а в амте тянут бывшего!!
Отчисления алиментов на детей в таких заведениях кажется мало, так амты еще тянут деньги на бывшию жену с таких мужчин!!
Поетому немцы и не женятся, боясь что разведуться и потом плати некоторым!!
Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
в ответ shenchik 30.10.05 23:26

Отчисления алиментов на детей в таких заведениях кажется мало, так амты еще тянут деньги на бывшию жену с таких мужчин!!

Поетому немцы и не женятся, боясь что разведуться и потом плати некоторым!!

Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
NEW 31.10.05 13:01
А что на бывшую с тебя не тянут?? Или она сама зарабатывает свой хлеб честным трудом, не оббирая тебя??
До 12 лет(по моему), разведеннки могут с мужа свободно кассировать деньги!! Ты своей бывшей платишь или она нехалявщица и зарабатывает сама??
Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!

До 12 лет(по моему), разведеннки могут с мужа свободно кассировать деньги!! Ты своей бывшей платишь или она нехалявщица и зарабатывает сама??

Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
NEW 31.10.05 13:29
А их всех на свободу тянет!!
А если она получает, значит ты ей ничего не платишь??
Если так , то хоть здесь такая нахлебница не весит у тебя на шее!!
А ребенок ето святое!! Надо платить!! Потом все вернется к таким "свободолюбивицам"!
Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
в ответ M.H. 31.10.05 13:16


А если она получает, значит ты ей ничего не платишь??



А ребенок ето святое!! Надо платить!! Потом все вернется к таким "свободолюбивицам"!

Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
NEW 01.11.05 08:33
в ответ sanfte_73 31.10.05 20:42
а мне вот не хватает 
если посчитать д/с, школа (дочь в частную ходит), проездной, еда в садике и в школе, спортивные занятия детей, книги, игры, одежда, еда, часть квартиры на детей выделить <miete>, кино и бассейн время от времени, отпуск и страховки (на детей) итд. то не хватает.........
ну у нас папа детей раз в месяц забирает (жив╦т 30 км от нас)(если повез╦т - может поэтому
, так бы он в бассейн-кино-макдоналс водил 
...................................
но вс╦ равно я считаю бывший должен платить
...............................
просто у каждого своя правда - ты считаешь много плотишь, твоя бывшая - считает мало
обращайся с людьми так, как ты бы хотел чтоб они обращались с тобой!

если посчитать д/с, школа (дочь в частную ходит), проездной, еда в садике и в школе, спортивные занятия детей, книги, игры, одежда, еда, часть квартиры на детей выделить <miete>, кино и бассейн время от времени, отпуск и страховки (на детей) итд. то не хватает.........
ну у нас папа детей раз в месяц забирает (жив╦т 30 км от нас)(если повез╦т - может поэтому


...................................
но вс╦ равно я считаю бывший должен платить

...............................
просто у каждого своя правда - ты считаешь много плотишь, твоя бывшая - считает мало
обращайся с людьми так, как ты бы хотел чтоб они обращались с тобой!
http://unterik.intvaleo.ru/all_prices.html
NEW 01.11.05 08:40
в ответ ZITZSTAM 31.10.05 13:01
ну что тебя заело что муж бывшей платить должен 
ты попробуй с малым найти работу, когда один без родственников жив╦шь - потом говори - халявщица!
и муж бывшей плотит только когда его минимум остался и на детей посчитано!
obrawajsja s ljud'mi tak, kak ty by hotel chtob oni obrawalis' s toboj!

ты попробуй с малым найти работу, когда один без родственников жив╦шь - потом говори - халявщица!
и муж бывшей плотит только когда его минимум остался и на детей посчитано!

obrawajsja s ljud'mi tak, kak ty by hotel chtob oni obrawalis' s toboj!
http://unterik.intvaleo.ru/all_prices.html
NEW 02.11.05 11:56
Уже про ето много писал!
некоторые женщины находят и работу и делают карьеру еще!! Зато потом и другие халявщицы и бывший такой трудолюбивой и упорной завидуют!!

А как говорится по поговорке: "на чужой каравай, рот не разевай!"
Самим всем надо зарабатывать на хлеб, а может еще и с маслом!

Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
в ответ sanfte_73 01.11.05 08:40




А как говорится по поговорке: "на чужой каравай, рот не разевай!"


Самим всем надо зарабатывать на хлеб, а может еще и с маслом!


Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
NEW 02.11.05 12:03
Так это не не хочет, а не может. Моя знакомая развелась и отдала работающему мужу на воспитание двоих сыновей (10 и 6 лет). Алименты она платить на детей не может, так как сама получает лишь социальную помощь. Взять с не╦ нечего.
в ответ Расскажу 01.11.05 09:30
В ответ на:
То безработный, то малозарабатывающий, но не в состоянии платить ребенку алименты.
То безработный, то малозарабатывающий, но не в состоянии платить ребенку алименты.
Так это не не хочет, а не может. Моя знакомая развелась и отдала работающему мужу на воспитание двоих сыновей (10 и 6 лет). Алименты она платить на детей не может, так как сама получает лишь социальную помощь. Взять с не╦ нечего.
NEW 02.11.05 12:11
Это уже росскошь!! Так и на телефон говорят и свет в сосиале!
Нужные страховхи это только Hauptpflicht Versickerung и Kfz-Hauptpflicht Versickerung!! А остальные это тоже роскошь!
Еду югендамт ни в садике , ни в школе не оплачивает, они берут только садик на половина дня, а остальное и еду и полный садик доплачивай сам!А если уже есть старший ребенок, то он должен присматривать за младшим, так думают в югендамте!
Аппетит приходит во время еды!(поговорка)!
И помнится, что ты говорила что ты живешь с кем то?? Так что может еще и на кого то платить??
Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
в ответ sanfte_73 01.11.05 08:33
В ответ на:
школа (дочь в частную ходит),
школа (дочь в частную ходит),
Это уже росскошь!! Так и на телефон говорят и свет в сосиале!

В ответ на:
отпуск и страховки (на детей)
отпуск и страховки (на детей)
Нужные страховхи это только Hauptpflicht Versickerung и Kfz-Hauptpflicht Versickerung!! А остальные это тоже роскошь!
В ответ на:
если посчитать д/с..... еда в садике и в школе
если посчитать д/с..... еда в садике и в школе
Еду югендамт ни в садике , ни в школе не оплачивает, они берут только садик на половина дня, а остальное и еду и полный садик доплачивай сам!А если уже есть старший ребенок, то он должен присматривать за младшим, так думают в югендамте!
В ответ на:
но всё равно я считаю бывший должен платить
но всё равно я считаю бывший должен платить
Аппетит приходит во время еды!(поговорка)!
И помнится, что ты говорила что ты живешь с кем то?? Так что может еще и на кого то платить??
Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
NEW 02.11.05 13:01
в ответ ZITZSTAM 02.11.05 12:11
да уж...
если тебе предложили отдать дочь в <sonderschule> тогда я считаю надо искать другие пути, > чтоб на реб╦нке не было клейма или никаких шансов в будущем. Если это роскошь -пусть будет роскошью.
......... у меня есть доп. страховка на детей - чтоб в 18 лет могли или права, учиться ит. -роскошь? опять может быть, но зато я знаю что у них эта возможность (получить профессию) будет
так же с отпуском - не обязательно на дубай, но иногда детям нужно развеяться
..........да уж, то что старший реб╦нок должен за младшим смотреть - первый раз слышу
......разве я сказала что мне плотят?!
у меня была ситуация, когда бывший должен был платить
кстати когда это я тебе говорила что я с кемто живу?
................ просто я перечислила те пункты, о которых не всегда думаешь.............. и бывших ж╦н в большом количестве не назвала бы халявщицами...............
.............. а для того чтоб с маленькими детьми в люди выбиться потребуется больше времени чем когда ты один или?!
ну а вообщето это уже отход от темы.
обращайся с людьми так, как ты бы хотел чтоб они обращались с тобой!
если тебе предложили отдать дочь в <sonderschule> тогда я считаю надо искать другие пути, > чтоб на реб╦нке не было клейма или никаких шансов в будущем. Если это роскошь -пусть будет роскошью.
......... у меня есть доп. страховка на детей - чтоб в 18 лет могли или права, учиться ит. -роскошь? опять может быть, но зато я знаю что у них эта возможность (получить профессию) будет
так же с отпуском - не обязательно на дубай, но иногда детям нужно развеяться
..........да уж, то что старший реб╦нок должен за младшим смотреть - первый раз слышу

......разве я сказала что мне плотят?!
у меня была ситуация, когда бывший должен был платить
кстати когда это я тебе говорила что я с кемто живу?
................ просто я перечислила те пункты, о которых не всегда думаешь.............. и бывших ж╦н в большом количестве не назвала бы халявщицами...............
.............. а для того чтоб с маленькими детьми в люди выбиться потребуется больше времени чем когда ты один или?!
ну а вообщето это уже отход от темы.
обращайся с людьми так, как ты бы хотел чтоб они обращались с тобой!
http://unterik.intvaleo.ru/all_prices.html
NEW 02.11.05 13:33
Ты надеюсь знаешь кто учится в такикой школе!! А если нет , то там учатся дети которые не блистают знаниями!! То есть умственно отсталые!! В союзе были такие школы тоже, но ты же не училась в такой школе!!
А если тебе уже , ты думаешь что <Haupschule, Realschule, Gymnasium> это не достойные школы, то действительно роскошно живешь!! Еще не видел ни одного что бы кто то за такие школы, как <Haupschule, Realschule, Gymnasium> платил!!
А в етом случае ты уже должна думать сама как детям накопить! В одной теме писал, что мой Кузен рос без отца и его мать на его алименты накопила хорошию сумму, и его мать не получала содержание на себя от бывшего, а сама работала и делала карьеру!
А также его мать его возила в отпуска почти по всему союзу и не получала на себя для отпуска себе и сыну от бывшего не копейки!
Он также был маленьким и она нашла работу и работала! А если надо было за ним следила наша бабушка! 
Его мать только алименты на ребенка получала(еще раз повторюсь)!!
А если жить с такими мыслями, то не знаю как и назвать ето!! Дубай- стоит как минимум 5000 евро путевка на одного!
А самая дешевая Болгария тоже стоит от 400 евро!! А для етого уметь копить надо!!
Так сказали нашей одной знакомой!
Еще раз повторюсь: На ребенка порядочный отец-мужчина должен, обязан платить, а на бывшую уж извините не обязан и не должен!!
Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
в ответ sanfte_73 02.11.05 13:01

В ответ на:
если тебе предложили отдать дочь в <sonderschule>
если тебе предложили отдать дочь в <sonderschule>
Ты надеюсь знаешь кто учится в такикой школе!! А если нет , то там учатся дети которые не блистают знаниями!! То есть умственно отсталые!! В союзе были такие школы тоже, но ты же не училась в такой школе!!
А если тебе уже , ты думаешь что <Haupschule, Realschule, Gymnasium> это не достойные школы, то действительно роскошно живешь!! Еще не видел ни одного что бы кто то за такие школы, как <Haupschule, Realschule, Gymnasium> платил!!

В ответ на:
......... у меня есть доп. страховка на детей - чтоб в 18 лет могли или права, учиться ит.
......... у меня есть доп. страховка на детей - чтоб в 18 лет могли или права, учиться ит.
А в етом случае ты уже должна думать сама как детям накопить! В одной теме писал, что мой Кузен рос без отца и его мать на его алименты накопила хорошию сумму, и его мать не получала содержание на себя от бывшего, а сама работала и делала карьеру!



Его мать только алименты на ребенка получала(еще раз повторюсь)!!
В ответ на:
не обязательно на дубай
не обязательно на дубай
А если жить с такими мыслями, то не знаю как и назвать ето!! Дубай- стоит как минимум 5000 евро путевка на одного!
А самая дешевая Болгария тоже стоит от 400 евро!! А для етого уметь копить надо!!

В ответ на:
..........да уж, то что старший ребёнок должен за младшим смотреть - первый раз слышу
..........да уж, то что старший ребёнок должен за младшим смотреть - первый раз слышу
Так сказали нашей одной знакомой!

Еще раз повторюсь: На ребенка порядочный отец-мужчина должен, обязан платить, а на бывшую уж извините не обязан и не должен!!
Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
NEW 02.11.05 14:51
в ответ кот Баюн 02.11.05 12:03
Когда мы расстались, я была студенткой и еще пару лет :-)) И что же, мне тоже было не сладко, но ребенок остался со мной, у нас и вопроса-то такого не стояло, с кем останется сын :-) А встречки с папой были один раз в пару месяцев ровно на 3 часа, чтоб дойти пешком до МкДональдса и назад.
NEW 02.11.05 15:16
в ответ ZITZSTAM 02.11.05 13:33
в отпуск мы ездим в венгрию, и то не каждый год 
а реб╦нка мне предлагали(!) отдать в <sonderschule>, прич╦м 2 <stufe>, где она могла бы 8 классов закончить с натяжкой и потом на <haushälterin> пойти учиться. И я рада что она в частную школу ходит в нормальный 5 класс и получает 2 раза в неделю доп.занятия. И я уверенна что она хотябы сделает <Hauptschulabschluss> Вот так.
...............................
молодец твоя т╦тя
а наша бабушка работает, хотя нам она тоже очень много помогает. Вот моя знакомая, одна с 2 детьми, все родные в казахстане - вот она молодец, вс╦ сама...............
.........................
А об алиментах на жену - шла речь у меня когда нет возможности найти работу, или малооплачиваемая работа - тогда алименты от мужа бы не помешали
а если ты жив╦шь с другим, беременна от него, купила дом (есть случай) - а алименты на себя ещ╦ получаешь (так суд решил) - тогда конечно перебор
................ ну а вообще тема то -борьба за реб╦нка- а не алименты на бывшую
obrawajsja s ljud'mi tak, kak ty by hotel chtob oni obrawalis' s toboj!

а реб╦нка мне предлагали(!) отдать в <sonderschule>, прич╦м 2 <stufe>, где она могла бы 8 классов закончить с натяжкой и потом на <haushälterin> пойти учиться. И я рада что она в частную школу ходит в нормальный 5 класс и получает 2 раза в неделю доп.занятия. И я уверенна что она хотябы сделает <Hauptschulabschluss> Вот так.
...............................
молодец твоя т╦тя

а наша бабушка работает, хотя нам она тоже очень много помогает. Вот моя знакомая, одна с 2 детьми, все родные в казахстане - вот она молодец, вс╦ сама...............

.........................
А об алиментах на жену - шла речь у меня когда нет возможности найти работу, или малооплачиваемая работа - тогда алименты от мужа бы не помешали

а если ты жив╦шь с другим, беременна от него, купила дом (есть случай) - а алименты на себя ещ╦ получаешь (так суд решил) - тогда конечно перебор

................ ну а вообще тема то -борьба за реб╦нка- а не алименты на бывшую

obrawajsja s ljud'mi tak, kak ty by hotel chtob oni obrawalis' s toboj!
http://unterik.intvaleo.ru/all_prices.html
NEW 02.11.05 17:55
А наша тоже работала и успевала за нами следить! Наша бабушка закончила работать в 70 лет!
Так она работала и нам еще утром уже успевала перед работой завтрак с ягодой готовой приготовить!
и ничего справились все хором! И я там у бабушки с кузеном рос тоже! Нам вдвоем веселее было!
А если еще покапаться, то столько примеров приведу, то уже все так и выходит что кто хочет на халяву, а кто честно сам зарабатывает!
А в учении у каждого свои способности! Знаю некоторых людей, которые обвиняют учителей, что те им ставили 3-ки или 2-ки!! А сами эти люди так вообще, тупые как валенки!!
Так что каждому свое!
А борьба ведется как за ребенка, так и за деньги!!
А таких очень много!!
Поетому и надо вообще законы менять, каждый сам должен заботится о хлебе насущном!! На ребенка обязан тоже каждый, кто чем! Отец, так алиментами обязан, а мать хорошим воспитанием!!
Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
в ответ sanfte_73 02.11.05 15:16
В ответ на:
а наша бабушка работает, хотя нам она тоже очень много помогает.
а наша бабушка работает, хотя нам она тоже очень много помогает.
А наша тоже работала и успевала за нами следить! Наша бабушка закончила работать в 70 лет!


Так она работала и нам еще утром уже успевала перед работой завтрак с ягодой готовой приготовить!


и ничего справились все хором! И я там у бабушки с кузеном рос тоже! Нам вдвоем веселее было!


А в учении у каждого свои способности! Знаю некоторых людей, которые обвиняют учителей, что те им ставили 3-ки или 2-ки!! А сами эти люди так вообще, тупые как валенки!!


В ответ на:
................ ну а вообще тема то -борьба за реб╦нка- а не алименты на бывшую
................ ну а вообще тема то -борьба за реб╦нка- а не алименты на бывшую
А борьба ведется как за ребенка, так и за деньги!!

В ответ на:
а если ты жив╦шь с другим, беременна от него, купила дом (есть случай) - а алименты на себя ещ╦ получаешь (так суд решил) - тогда конечно перебор
а если ты жив╦шь с другим, беременна от него, купила дом (есть случай) - а алименты на себя ещ╦ получаешь (так суд решил) - тогда конечно перебор
А таких очень много!!




Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
NEW 02.11.05 17:57
ОК!! Здесь большинство будет согласно что ребенок должен остаться с матерью!! Есть конечно исключения!
А вот как твоя знакомая с алиментами на себя и на ребенка сделала?? Ребенку обязательно!! А вот на себя она тоже получала?
Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
в ответ Расскажу 02.11.05 14:51


А вот как твоя знакомая с алиментами на себя и на ребенка сделала?? Ребенку обязательно!! А вот на себя она тоже получала?
Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
NEW 03.11.05 13:51
в ответ ZITZSTAM 03.11.05 13:49
Нет проблем. Нет, я никогда не получала алименты на меня, хотя было решение суда, что бывший муж должен платить. Но как-то сразу он не платил, а мне не хотелось потом платить судебные издержки в случае подачи нового заявления. На ребенка он долго не платил, потом год платил, теперь вот опять не платит.
NEW 03.11.05 13:54
А вот здесь он просто редиска(нехороший человек)!!
Дети ето святое и свое чадо он должен не тока алиментами ребенку поддерживать, а еще и так делать подарки!!
в ответ Расскажу 03.11.05 13:51
В ответ на:
На ребенка он долго не платил, потом год платил, теперь вот опять не платит.
На ребенка он долго не платил, потом год платил, теперь вот опять не платит.
А вот здесь он просто редиска(нехороший человек)!!


Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
NEW 04.11.05 12:33
Посмотри на эту тему
http://foren.germany.ru/sieunder/f/4131309.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
А сколько таких тем уже здесь было!! Мода пошла наверное!! А потом расставшись с турком будет винить других , а не себя!! Так что женщина за многое отвечает!! Говорилось же в библии , что женщина должна хранить и поддерживать семейный очаг!!
в ответ Расскажу 03.11.05 13:57

http://foren.germany.ru/sieunder/f/4131309.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
А сколько таких тем уже здесь было!! Мода пошла наверное!! А потом расставшись с турком будет винить других , а не себя!! Так что женщина за многое отвечает!! Говорилось же в библии , что женщина должна хранить и поддерживать семейный очаг!!


Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
NEW 04.11.05 12:42
в ответ ZITZSTAM 04.11.05 12:29
Аллё, не выспался сегодня или не с той ноги стал? :-)))) Где я кого обвинила? Ответила на твои вопросы, в меня же еще и камни летят :-)))))))
У меня всё хорошо и замечательно, я ни на кого не жалуюсь и тебе этого же желаю. И жену ты себе тоже сам выбирал, как я понимаю, так что... )))
У меня всё хорошо и замечательно, я ни на кого не жалуюсь и тебе этого же желаю. И жену ты себе тоже сам выбирал, как я понимаю, так что... )))
NEW 04.11.05 12:52
Да и еще !! Под одну гребенку, как ты выразилась всех не гребу!! Или мне найти мои темы где я вошищался женщинами , которые без помощи отца, только с алиментами на ребенка вырастили детей сами и еще карьеру сделали!!!!!??!! Ето действительно настоящие женщины, а не халявщицы!! Тебе ето надо?? Так сейчас найду!!
в ответ Расскажу 04.11.05 12:44



Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
NEW 04.11.05 13:05
в ответ ZITZSTAM 04.11.05 12:52
Успокойся, я тебе не хамила, ты мне..э..параллелен. Не обидился, ну и хорошо :-)))
Да и вообще, зная твою любовь к ссылкам (искать, прикреплять, указывать и даже присылать их в личные сообщения) не отвечаю больше не на один твой выпад.
Живи с миром :-)) А еще лучше, перечитай, я алименты не получала..хотя..зачем я тебе сейчас об этом сказала? :-))
Да и вообще, зная твою любовь к ссылкам (искать, прикреплять, указывать и даже присылать их в личные сообщения) не отвечаю больше не на один твой выпад.
Живи с миром :-)) А еще лучше, перечитай, я алименты не получала..хотя..зачем я тебе сейчас об этом сказала? :-))
NEW 04.11.05 13:14
Чтобы продолжить беседу дальше!! А вот скандалистом , ты меня все таки обозвала!! В личку пишу в основном тем кто знаком мне или кто пишет мне!!
А мне понятно было что ты сама училась и сама тянула!! Здесь молодец, что еще могу сказат#, а что отец ребенка так поступал со своим же ребенком, то у меня вообще нет слов!!
Уважаю тех женщин которые сами достигают чего то без всякой там помощи, и тех мужчин, которые после развода не забывают что у них есть ребенок/дети!!
А остальные ето так!!
Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
в ответ Расскажу 04.11.05 13:05
В ответ на:
хотя..зачем я тебе сейчас об этом сказала?
хотя..зачем я тебе сейчас об этом сказала?
Чтобы продолжить беседу дальше!! А вот скандалистом , ты меня все таки обозвала!! В личку пишу в основном тем кто знаком мне или кто пишет мне!!

А мне понятно было что ты сама училась и сама тянула!! Здесь молодец, что еще могу сказат#, а что отец ребенка так поступал со своим же ребенком, то у меня вообще нет слов!!


Уважаю тех женщин которые сами достигают чего то без всякой там помощи, и тех мужчин, которые после развода не забывают что у них есть ребенок/дети!!
А остальные ето так!!

Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
NEW 10.11.05 23:19
) Согласна, пока она 6ти-летняя))
Но ведь потом пойдут коньки, плееры, секции, книги, диски)) и тому подобное)
Впрочем, материальное - повторяюсь, в этой ситуации не так уж и важнО)
Буду оплачивать всё сама - не будет у ребёнка лишнего диска... Как ни банально, но это - не главное. "Мы и без этого жили") Прошу не считать консервативной))))
Но ведь потом пойдут коньки, плееры, секции, книги, диски)) и тому подобное)
Впрочем, материальное - повторяюсь, в этой ситуации не так уж и важнО)
Буду оплачивать всё сама - не будет у ребёнка лишнего диска... Как ни банально, но это - не главное. "Мы и без этого жили") Прошу не считать консервативной))))
NEW 10.11.05 23:27
в ответ ZITZSTAM 31.10.05 12:55
)) Насч╦т бывшей я ничего и не говорила))
Скажу одно: Завести реб╦нка - ответственность как для Ж, так и для М. Прич╦м эта ответственность не только в виде алиментов, но считается так же и время) Духовность, воспитание, подчас самопожертвование...
Я ничего не требую) Просто забавно слушать, как мужчины (есс-но не все), говорящие: "Я плачу для реб╦нка!", считают, что они "тратяться" в равной степени, что и женщины... Ведь воспитание требует - если хотите - большой эмоциональной жертвы. Конечно - эта жертва ничто по сравнению с чувствами к малышу и тому подобное))
Но часто ли мужчина решиться взять на себя полную ответственность, как женщина? К сожалению, нет... О том и речь...
Впрочем, я скорее за, что у мужчин реже наблюдаются подобные чувства, так как своего реб╦нка я не отдам никому и ни за что, внезависимости от алиментов и прочей чуши...
Скажу одно: Завести реб╦нка - ответственность как для Ж, так и для М. Прич╦м эта ответственность не только в виде алиментов, но считается так же и время) Духовность, воспитание, подчас самопожертвование...
Я ничего не требую) Просто забавно слушать, как мужчины (есс-но не все), говорящие: "Я плачу для реб╦нка!", считают, что они "тратяться" в равной степени, что и женщины... Ведь воспитание требует - если хотите - большой эмоциональной жертвы. Конечно - эта жертва ничто по сравнению с чувствами к малышу и тому подобное))
Но часто ли мужчина решиться взять на себя полную ответственность, как женщина? К сожалению, нет... О том и речь...
Впрочем, я скорее за, что у мужчин реже наблюдаются подобные чувства, так как своего реб╦нка я не отдам никому и ни за что, внезависимости от алиментов и прочей чуши...
NEW 11.11.05 09:31
в ответ ZITZSTAM 31.10.05 12:55
По поводу того,что муж должен платить содержание своей жене-это мародёрство,я полностью согласна. И считаю,что этим,вдобавок,поощряется лень "бывших",или желание отомстить,или оба сразу.
Но случается и так,что нем.законодательство просто вынуждает женщину стать этой самой мародёркой. Приведу пример.
Ещё перед разводом мы с моим экс.договорились,что от содержания на меня я отказываюсь,что я на суде и сделала.
А вскоре после развода я потеряла работу и была вынуждена подать на пособие по безработице. Вот тогда-то мне и объяснили популлярно,что я просто ОБЯЗАНА получать эти деньги,во всяком случае,пока получаю это пособие,и что если я не решу этот вопрос,мои документы просто не будут рассмотрены. Каково?!
А далее началось самое интересное. Мой бывший рвал и метал:"Ты говорила! Ты обещала!" Даже ребёнка отказался видеть.
А когда успокоился,мы договорились,что он мне эти деньги будет официально переводить,а я буду ему их неофициально возвращать.
Не поверите-каждый раз,когда он переводил мне деньги,на следующий же день он стоял у меня на пороге!
К счастью,эта комедия продолжалась всего 4 месяца...
Но случается и так,что нем.законодательство просто вынуждает женщину стать этой самой мародёркой. Приведу пример.
Ещё перед разводом мы с моим экс.договорились,что от содержания на меня я отказываюсь,что я на суде и сделала.
А вскоре после развода я потеряла работу и была вынуждена подать на пособие по безработице. Вот тогда-то мне и объяснили популлярно,что я просто ОБЯЗАНА получать эти деньги,во всяком случае,пока получаю это пособие,и что если я не решу этот вопрос,мои документы просто не будут рассмотрены. Каково?!
А далее началось самое интересное. Мой бывший рвал и метал:"Ты говорила! Ты обещала!" Даже ребёнка отказался видеть.
А когда успокоился,мы договорились,что он мне эти деньги будет официально переводить,а я буду ему их неофициально возвращать.
Не поверите-каждый раз,когда он переводил мне деньги,на следующий же день он стоял у меня на пороге!
К счастью,эта комедия продолжалась всего 4 месяца...
NEW 11.11.05 09:43
в ответ Sonatine 11.11.05 09:31
Печально. Но я не согласна с мнением, что алименты на жену - это мародерство. Существуют примеры, когда молодые встретились, поженились, она оставила работу (нередко по настойчивой просьбе мужа), посвятила себя дому, хозяйству, детям и мужу. Через какое-то время потеряла квалификаую, если оную имела или недоучилась и тем самым осталась без образования. И что ей делать теперь, пока не найдёт работу? На что жить? В этих случаях, считаю, что алименты имеют место быть. Но не пожизненные, само собой разумеется.
NEW 11.11.05 10:14
в ответ Расскажу 11.11.05 09:43
Вы правы,к каждому случаю надо подходить индивидуально,но сейчас я вас удивлю.
Если женщина после развода снова выходит замуж,и второй брак опять же заканчивантся разводом,жена имеет право снова подать на содержание СВОЕМУ ПЕРВОМУ (!!!!!!!!!) МУЖУ!!!
Но только при следующих обстоятельствах:
1) дети от первого брака,находящиеся на её попечении
2) тяжёлая болезнь или инвалидность,не позваляющая сабя достаточно материально обеспечить.
Oberlandesgerihct Hamm, AZ:WF 181/03-12/03
Я считаю,что это уже не лазейка в законе,а дыра!
Нет,дырища!
Если женщина после развода снова выходит замуж,и второй брак опять же заканчивантся разводом,жена имеет право снова подать на содержание СВОЕМУ ПЕРВОМУ (!!!!!!!!!) МУЖУ!!!
Но только при следующих обстоятельствах:
1) дети от первого брака,находящиеся на её попечении
2) тяжёлая болезнь или инвалидность,не позваляющая сабя достаточно материально обеспечить.
Oberlandesgerihct Hamm, AZ:WF 181/03-12/03
Я считаю,что это уже не лазейка в законе,а дыра!
Нет,дырища!
NEW 11.11.05 10:22
в ответ Sonatine 11.11.05 10:14
Дыр много...
Точно так же, как если женщина вторично выходит замуж (или же, как мне сказали, просто сьезжается с другом), то бывший может может прекращать платить алименты ребенку. Но причём здесь новый друг и дети??? Ай, даже говорить об этом не хочется...вообще, сегодня ж пятница, на носу выходные!




NEW 11.11.05 10:34
в ответ Расскажу 11.11.05 10:22
Увы,Вас неверно информировали.
Алименты на ребёнка продолжают выплачиваться независимо от семейного положения и финансового состояния матери.Более того,отец обязан выплачивать алименты не только до совершеннолетия ребёнка,а даже до окончания его(ребёнка) учёбы(институт,проф.училище и т.д.)
Слушайте,а ведь и вправду пятница.А я даже и не заметила:(
Алименты на ребёнка продолжают выплачиваться независимо от семейного положения и финансового состояния матери.Более того,отец обязан выплачивать алименты не только до совершеннолетия ребёнка,а даже до окончания его(ребёнка) учёбы(институт,проф.училище и т.д.)
Слушайте,а ведь и вправду пятница.А я даже и не заметила:(
NEW 11.11.05 10:38
в ответ Sonatine 11.11.05 10:34
Хм, вероятно я перепутала. Я не получаю алименты от отца ребенка, всё идёт через Югендамт и вот они перестают платить в случае нового друга/мужа. Я еще тогда очень удивилась, потому что деньги ж они вроде как получают назад от папаш, почему б не платить? Аннет, не платят 

NEW 11.11.05 10:53
в ответ Расскажу 11.11.05 10:38
А,всё понятно,вы получали UFG?
В таком случае,это действиельно так,но(!)-только в случае ЗАМУЖЕСТВА матери. Несправедливость страшная,получается,человек,за которого женщина выходит замуж,должен обеспечивать её ребёнка,не имея при этом НИКАКИХ юридических прав на участие е его судьбе.
И,к стати,в случае,если если "новый"муж по тем или иным причинам теряет работу (увольнение,тяжёлая болезнь,инвалидность или частичная потеря работоспособности),ВЫ снова имеете право на UFG.
В таком случае,это действиельно так,но(!)-только в случае ЗАМУЖЕСТВА матери. Несправедливость страшная,получается,человек,за которого женщина выходит замуж,должен обеспечивать её ребёнка,не имея при этом НИКАКИХ юридических прав на участие е его судьбе.
И,к стати,в случае,если если "новый"муж по тем или иным причинам теряет работу (увольнение,тяжёлая болезнь,инвалидность или частичная потеря работоспособности),ВЫ снова имеете право на UFG.
NEW 11.11.05 11:00
в ответ Sonatine 11.11.05 10:53
Я получаю его еще пару месяцев, пока сыну не исполнится 12 лет. Потом буду обходиться собственными силами. Уж сколько раз думано, обговорено, что система тут..мягко говоря, недоработанная, но тем самым только себя заводить. А посему, хороших выходных Вам и всем :-)
NEW 11.11.05 12:25
в ответ Sonatine 11.11.05 12:23
Конкретно не допустимая реклама и продчтение законов на обшественном форуме, различным несознателънм элеменшам нашего больного обшества , которые решив разломать ячейку обчества идут несворачивя к заветной цели, дабы потом придатъся всем полоцким утехам с неотцами своих детей
NEW 11.11.05 16:30
По ходу ты не поняла!!
На ребенка не тратятся мужчины!! Ето обязанность мужчины своему ребенку помогать материально, а по возможности не только в рамках законных алименто, но еще и так подарки делать!!
Речь идет о том что муж не обязан платить своей бывшей жене!!
По закону бывший платит не только ребнку, а еще и содержание своей бывшей!!
Прочитайте лучше, плиз!
в ответ shenchik 10.11.05 23:27


На ребенка не тратятся мужчины!! Ето обязанность мужчины своему ребенку помогать материально, а по возможности не только в рамках законных алименто, но еще и так подарки делать!!

Речь идет о том что муж не обязан платить своей бывшей жене!!

По закону бывший платит не только ребнку, а еще и содержание своей бывшей!!

Прочитайте лучше, плиз!


Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
NEW 11.11.05 16:36
Вот про это и говорю! А так получается что женщина рожает ребенка/детей или для того чтобы управлять мужчиной или чтобы обеспечить себе надежное финанцевое положение, за счет обдирательства!!
А по безработице платят не зависимо от мужа! Если только дохода не хватает, то могут конечно и бывшего дернуть! А получая деньги по безработице, можно делать еще и БАЗИС!!
Про комедию ничего не скажу! Просто человек показывает в любой ситуации свое истинное лицо!! А от того как он покажет , будет зависеть уважение других!
Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
в ответ Sonatine 11.11.05 09:31


В ответ на:
По поводу того,что муж должен платить содержание своей жене-это мародёрство,я полностью согласна. И считаю,что этим,вдобавок,поощряется лень "бывших",или желание отомстить,или оба сразу.
По поводу того,что муж должен платить содержание своей жене-это мародёрство,я полностью согласна. И считаю,что этим,вдобавок,поощряется лень "бывших",или желание отомстить,или оба сразу.
Вот про это и говорю! А так получается что женщина рожает ребенка/детей или для того чтобы управлять мужчиной или чтобы обеспечить себе надежное финанцевое положение, за счет обдирательства!!

А по безработице платят не зависимо от мужа! Если только дохода не хватает, то могут конечно и бывшего дернуть! А получая деньги по безработице, можно делать еще и БАЗИС!!

Про комедию ничего не скажу! Просто человек показывает в любой ситуации свое истинное лицо!! А от того как он покажет , будет зависеть уважение других!

Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
NEW 11.11.05 16:39
Нет конечноже!! Это воровство по закону!! А женщина становится ВОРОВКОЙ В ЗАКОНЕ!!
Здесь уж не надо басни рассказывать!! Здесь также за женщиной на время декретного отпуска, сохраняется ее рабочее место! А после выхода из декрета ей оно предоставляется снова!!
Нормальная женщина всегда пойдет работать хотя бы на полдня!!
в ответ Расскажу 11.11.05 09:43
В ответ на:
Но я не согласна с мнением, что алименты на жену - это мародерство.
Но я не согласна с мнением, что алименты на жену - это мародерство.
Нет конечноже!! Это воровство по закону!! А женщина становится ВОРОВКОЙ В ЗАКОНЕ!!
В ответ на:
оженились, она оставила работу (нередко по настойчивой просьбе мужа),
оженились, она оставила работу (нередко по настойчивой просьбе мужа),
Здесь уж не надо басни рассказывать!! Здесь также за женщиной на время декретного отпуска, сохраняется ее рабочее место! А после выхода из декрета ей оно предоставляется снова!!
Нормальная женщина всегда пойдет работать хотя бы на полдня!!


Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
NEW 11.11.05 17:57
в ответ ZITZSTAM 11.11.05 16:56
Всё верно,не бывает так,что виноват кто-то один.
И очень больно видеть,как 2 взрослых человека "лупят"друг друга почём зря,обсолютно не задумываясь,что проигравший в этой войне-только один,их собственный ребёнок.Который любит по-прежнему и маму и папу,и в глубине души надеется,что они ещё помирятся,и всё будет хорошо.
И очень больно видеть,как 2 взрослых человека "лупят"друг друга почём зря,обсолютно не задумываясь,что проигравший в этой войне-только один,их собственный ребёнок.Который любит по-прежнему и маму и папу,и в глубине души надеется,что они ещё помирятся,и всё будет хорошо.
NEW 11.11.05 18:39
в ответ Sonatine 11.11.05 18:33
вы знаетели слишком серьезно относитесъ к своей А- Персоне, я тоже оценил ваше знание БГБ и вообшем то не ставил их подсомнение и не собирался оспаривать это , даже
а вы вы уже 100 раз мне и всем сказали что вы "все это можите", мы верим, верим и я лично рад за вас, очень! только не надо больше скрытых понтов и серьезного вида в очках, давайте лучше побеседуем на отвлеченную тему. Например о вашем нижнем белъе, сейчас на вас какое кружевное или спортивно деловое

а вы вы уже 100 раз мне и всем сказали что вы "все это можите", мы верим, верим и я лично рад за вас, очень! только не надо больше скрытых понтов и серьезного вида в очках, давайте лучше побеседуем на отвлеченную тему. Например о вашем нижнем белъе, сейчас на вас какое кружевное или спортивно деловое


