Просто есть мужчины, которым нравится делать любимой женщине приятные сюрпризы, а есть те для которых сделать подарок любимой женщине раз в год - уже неприятная обязанность, но делают это, потому что так принято. А ценить себя женщина может сколько угодно, всё
зависит от того, какой мужчина рядом
[up*********
Вот именно!
Или, скорее всего, зависит от его чувст к женщине. Бывает, что один и тот же мужчина будет одну женщину осыпать шубами, украшениями, дорогими машинами и выполнять все её капризы - просто так, а другой женщине (при равных материальных возможностях) подарит что нибудь раз в год на рождения - т.е. выполнил долг и отвязался до следуещего крупного повода.
*********************
И с этим согласна.
Но может быть еще и не только от чувств мужчины такое отношение зависит, а от умения принимать подарки, так принимать..И РАДОВАТЬСЯ, чтобы мужчине было приятно..
А мне все же непонятно..Если я вижу тяжелое материальное положение мужчины и просто не могу принять от него дорогих подарков-что, это скажется на отношении мужчины ко мне?
Может лучче принимать и радоваться ?
___
Жизнь-это не то, что прошло, а то, что запомнилось..)

Так я сама когда -то так думала..Но убедилась на практике-что мы развращаем наших мужчин, соглашаясь на минимум, не стимулируя их "на подвиги"

Мы-ведь еще и дамы. а не просто сотоварищи.
___
Жизнь-это не то, что прошло, а то, что запомнилось..)

Надлан, я живой человек..и не всегда точно выразить могу сразу то, как понимаю суть дела.
Но допустим.
1.Сам человек чувствует свою ценность-просто так.Это идет еще от матери.
На основе самоуважения развивается чувство собственного достоинства, которое не позволяет эту свою ценность уронить, унизить себя кому-то.
Человеку, который чувствует свою ценность , неповторимость-интересно самому с собой..
А женщина, иной раз сама того не желая- часто ведет себя как королева..и поэтому и другие "отдают ей должное"
2.Ценность человека для других образуется от его востребованности другими, нужности им..Человек, которого не нашлось кому любить-(или не нашел себя в каком-то деле-для людей)чувствует свою никчемность, бессмысленность своей жизни.
Лишь живя не только для себя. но и для кого-то и получая сингналы о своей для них значимости-мы чувствуем себя счастливыми..
Вот тут -то вплетается материальный эквивалент моральной ценности..
Но в этом месте так много путаницы понятий-что..без пузыря не разберешься)))
3.Я счиитаю-что первичны отношения людей. радость, которую мы приносим друг другу-а материальные средства-лишь средства доставить радость любимому человеку..и в том числе-соответственно его достоинству..
(по поводу соответтвия достоинству:
Королеве приоткроют дверцу машины, или какого-нибудь заведения,а не оставят одну справляться с туго закрывающимися дверями-потому что она не позволит с собой такого отношения..Даже ее удивления понимающему человеку будет достаточно..
А опустившаяся женщина-пьяница и побирушка, которая перестала себя ценить и поэтому так опустилась уже не сможет так подействовать на других людей-потому что будет смешным несоответствие ее требований к себе и требований к окружающим.
Но, надо сказать-королева никогда не покроет матом швейцара. а пьянчужка-может.
Это пример-как самоуважение человека влияет на его положение.А положение-часто соотносится с ценностью целовека как личности в глазах окружающих(хотя не однозначно))
Так вот..а у нас часто желание доставить радость формально заменяется суррогатом, материальным эквивалентом радости-деньгами..
Ведь доставить радость самому. без денег трудно-это можно сделать только с помощью чувств..А когда чувств нет-богатые люди покупают радость для своих дам-новой ли шубой. или с помощью уцелой сферы бизнеса, зарабатывающего на развлечениях:путешествия, покупные цветы и подарки, театры и кино, дорогие авто..да много другой мишуры..
Потому что рай в шалаше требует искренности чувств..а это не всем дано-уметь доставлять радость без денег.Потому и получается. что ценность целовека нравственную начинают подтверждать не словами, улыбками, стремлением к близости с ним, а подарками.
И вот тут уже начинаются всякие непонятки))

"Так я сама когда -то так думала..Но убедилась на практике-что мы развращаем наших мужчин, соглашаясь на минимум, не стимулируя их "на подвиги"
Мы-ведь еще и дамы. а не просто сотоварищи. "
ой мама...!!!
Дамы:))))))))))))))стимулирующие:)))))
сотоварищи - развращающие:)))))))))))))))
вообще, падайте в обморок, девушки :))) это стимулирует на подвиги.
ветку можно закрывать:)))
(упала в обморок)


< ...der singende, tanzende Abschaum der Welt... (c) >

не надо в моих словах искать негатив. Просто само замужество- ето зависимость, когда соизмеряешь свои желания с желаниями лüбимого.
И есть золотая середина меж "ешо можно показывать гонор и требовать" и " уже нельзя". етот пункт и есть цена тебе (и мне). Главное чтоб ты была согласна с его оценкои ...

да не ищу я негативов...
читаю и дивлюсь : как же у вас всё сложно......
соизмерения, мерки, цены, стимуляции, зависимости, требования, непонятки, партнёрство....да и вся жизнь - театр... мляаааа и это все 30 лет с одним :) для меня эт катастрофа.
в таком случае лучше вообще одному жить.
< ...der singende, tanzende Abschaum der Welt... (c) >

ты очень тонко чувствуешь . есть народная мудрость- дают- бери, бьют- беги...мне ето много раз говорила моя свекровь, когда я не хотела принимать дорогои, на мои взгляд подарок. Если я делаü ето,значит могу себе позволить. Просто надо всегда быть благодарнои....

Да уж, дамы)) Однако быстро дамы опускаются до уровня базарной торговки, если милый вдруг забыл купить подарок))

Как одному? А кто подарки дарить будет?

кстати да.
---
This is a hate song just meant for you
I thought that I'd write it down while I still could
I hope when you hear this you'll want to sue

В ответ на:
----------------------------
Как одному? А кто подарки дарить будет?

а ПАКЛОННИКИ?
Nec sutor ultra crepidam
(не суди о том, чего не знаешь)