Вход на сайт
Язык и женщины
NEW 10.09.05 16:10
Все русские женщины, вышедшие замуж за иностранца (из тех, с кем я сталкивался) повышали тем самым , немедленно или потенциально, свой материальный статус. Все они, по крайней мере вначале, были ВЕДОМЫМИ - роль, недопустимая для мужчины в нашем обществе. Мужчине нельзя "всплакнуть с горя", ему наивно надеяться, что женщина возьмет его под свое крыло.
Что касается языка, то, если отбросить весь этот стандартный популярный bullshit об "ах какой интересной новой культуре" и посмотреть в глаза фактам, то сразу станет видно, что в основном учатся языки "победителей" - английский, немецкий, французский. Кто всерьез зубрит болгарский (хотя тот намного легче!) или румынский?
Выучить чужой язык действительно перфектно дается относительно небольшому числу взрослых. Поэтому, конечно, чем больше твои запросы в уровне общения, тем жестче компромиссы. По иронии судьбы здесь больше всего обделяются как раз те люди, которые в силу своей профессии любят и умеют говорить хорошо и интересно (на русском, разумеется). Я несколько раз был свидетелем общения в семьях, где Она - либо филолог, либо журналист. Я знаю, КАК эти женщины способны общаться на русском. Контраст бросается в глаза моментально. Такие моменты как раз и показывают, насколько непросто сказать что-то острое, по-настоящему смешное. Усердием можно выйти на грамотный правильный, но все еще, увы, скучный немецкий. Тебе гарантировано почтение и похвальные высказывания. Но по-настоящему СБЛИЖАЕТ не это. Для этого нужны ловко вставленные "искажения", знание тех или иных нюансов и порой просто та база данных из первых 20 лет жизни, в которой и местный Чебурашка с Геной, и Штирлиц, и "всякие прочие шведы", на что, как правило нет ни времени, ни возможности (школьной среды итд). Конечно же, собеседник понимает, что "сейчас смешно" и улыбается, но для того, чтобы, достичь того же результата, который виден в общении двух местных (действительно расплывшуюся в улыбке "рожу" :)), нужно ОЧЕНЬ много труда, и, боюсь, талант к языкам. У большинства его нет.
Мои 2 цента.
в ответ venera@2 10.09.05 12:02
В ответ на:
Наверное, у женщин это от природы да╦тся умение приспособится к окружающей среде, так сказать -инстикт выживания Даже не могу такого представить,если бы немка вышла замуж за русского и в рекордные !! сроки, хотя бы обиходный русский запомнит---по моему ей остатка жизни на это не хватит Ей нужна такая головная боль?! Ну а насколько важен язык в отношениях?--Мне да , и не только одинаковый язык, но и все его тонкости,понятные обоим. Постоянно сталкиваешся: ка к же это перевести? О оо! А вот по-русски так это ..... какое-то время это занимает друг друга, а потом откровенно раздражает
Наверное, у женщин это от природы да╦тся умение приспособится к окружающей среде, так сказать -инстикт выживания Даже не могу такого представить,если бы немка вышла замуж за русского и в рекордные !! сроки, хотя бы обиходный русский запомнит---по моему ей остатка жизни на это не хватит Ей нужна такая головная боль?! Ну а насколько важен язык в отношениях?--Мне да , и не только одинаковый язык, но и все его тонкости,понятные обоим. Постоянно сталкиваешся: ка к же это перевести? О оо! А вот по-русски так это ..... какое-то время это занимает друг друга, а потом откровенно раздражает
Все русские женщины, вышедшие замуж за иностранца (из тех, с кем я сталкивался) повышали тем самым , немедленно или потенциально, свой материальный статус. Все они, по крайней мере вначале, были ВЕДОМЫМИ - роль, недопустимая для мужчины в нашем обществе. Мужчине нельзя "всплакнуть с горя", ему наивно надеяться, что женщина возьмет его под свое крыло.
Что касается языка, то, если отбросить весь этот стандартный популярный bullshit об "ах какой интересной новой культуре" и посмотреть в глаза фактам, то сразу станет видно, что в основном учатся языки "победителей" - английский, немецкий, французский. Кто всерьез зубрит болгарский (хотя тот намного легче!) или румынский?
Выучить чужой язык действительно перфектно дается относительно небольшому числу взрослых. Поэтому, конечно, чем больше твои запросы в уровне общения, тем жестче компромиссы. По иронии судьбы здесь больше всего обделяются как раз те люди, которые в силу своей профессии любят и умеют говорить хорошо и интересно (на русском, разумеется). Я несколько раз был свидетелем общения в семьях, где Она - либо филолог, либо журналист. Я знаю, КАК эти женщины способны общаться на русском. Контраст бросается в глаза моментально. Такие моменты как раз и показывают, насколько непросто сказать что-то острое, по-настоящему смешное. Усердием можно выйти на грамотный правильный, но все еще, увы, скучный немецкий. Тебе гарантировано почтение и похвальные высказывания. Но по-настоящему СБЛИЖАЕТ не это. Для этого нужны ловко вставленные "искажения", знание тех или иных нюансов и порой просто та база данных из первых 20 лет жизни, в которой и местный Чебурашка с Геной, и Штирлиц, и "всякие прочие шведы", на что, как правило нет ни времени, ни возможности (школьной среды итд). Конечно же, собеседник понимает, что "сейчас смешно" и улыбается, но для того, чтобы, достичь того же результата, который виден в общении двух местных (действительно расплывшуюся в улыбке "рожу" :)), нужно ОЧЕНЬ много труда, и, боюсь, талант к языкам. У большинства его нет.
Мои 2 цента.
NEW 10.09.05 16:17
Uh-oh...
'Merica the Beautiful?
Now shoot me!
Если честно, не помню. Помню только, что буковки были английские.
Уг-ум.
в ответ KOMBAIN 10.09.05 15:25
В ответ на:
А в какой стране опрос был,не помнишь ?
А в какой стране опрос был,не помнишь ?
Uh-oh...
'Merica the Beautiful?
Now shoot me!

Если честно, не помню. Помню только, что буковки были английские.
В ответ на:
Ты хочешь сказать,что толщина кошелька способна перевесить/перебороть языковые барьеры,судя по опросам ?
Ты хочешь сказать,что толщина кошелька способна перевесить/перебороть языковые барьеры,судя по опросам ?
Уг-ум.
NEW 10.09.05 17:20
в ответ St.M. 10.09.05 16:10
В общих чертах ты прав.Просто зависит,с какой стороны можно посмотреть на эту ситуацию.Спорить не буду с тем,что,безусловно все "приколы" не выучишь,не вызубришь,порой просто не поймешь,о чем идет речь(если,конечно,не вырос в этой стране)...Но можно "доносить" что-то свое,свои поговорки,присказки,интересные высказывания,ощущения и представления о ситуации,например, в свете своих эмоций и возможности высказать по-новому,по-другому..Думаю,если сам по себе что-то представляешь - интересная личность + чувство юмора + эрудиция развита..Все не так уж реалистично мрачновато,как ты обрисовал.. 

NEW 10.09.05 17:39
I' wa'as net, i' wa'as net
...
К тому же мне кажется, ты, Комбайн (
) - cool. Поэтому спорить не буду. Каждому - каждово.
в ответ KOMBAIN 10.09.05 17:20
В ответ на:
В общих чертах ты прав.Просто зависит,с какой стороны можно посмотреть на эту ситуацию.Спорить не буду с тем,что,безусловно все "приколы" не выучишь,не вызубришь,порой просто не поймешь,о чем идет речь(если,конечно,не вырос в этой стране)...Но можно "доносить" что-то свое,свои поговорки,присказки,интересные высказывания,ощущения и представления о ситуации,например, в свете своих эмоций и возможности высказать по-новому,по-другому..Думаю,если сам по себе что-то представляешь - интересная личность + чувство юмора + эрудиция развита..Все не так уж реалистично мрачновато,как ты обрисовал..
В общих чертах ты прав.Просто зависит,с какой стороны можно посмотреть на эту ситуацию.Спорить не буду с тем,что,безусловно все "приколы" не выучишь,не вызубришь,порой просто не поймешь,о чем идет речь(если,конечно,не вырос в этой стране)...Но можно "доносить" что-то свое,свои поговорки,присказки,интересные высказывания,ощущения и представления о ситуации,например, в свете своих эмоций и возможности высказать по-новому,по-другому..Думаю,если сам по себе что-то представляешь - интересная личность + чувство юмора + эрудиция развита..Все не так уж реалистично мрачновато,как ты обрисовал..

I' wa'as net, i' wa'as net

К тому же мне кажется, ты, Комбайн (

NEW 10.09.05 18:42
хехе
ну дело в том что я в германии уже 12 лет, ходил тут в школу и вообще был много времени среди немцев вместо того чтобы только с русскими общаться.
---
Hän oli niin vihainen, että paskansi tiiliskivejä.
в ответ delphy 10.09.05 12:44
В ответ на:
Было бы правильней так написать: " У меня практически только немки были, ПОЭТОМУ ТЕОРЕТИЧЕСКИ Немецкий у меня хороший
Было бы правильней так написать: " У меня практически только немки были, ПОЭТОМУ ТЕОРЕТИЧЕСКИ Немецкий у меня хороший

хехе
ну дело в том что я в германии уже 12 лет, ходил тут в школу и вообще был много времени среди немцев вместо того чтобы только с русскими общаться.
---
Hän oli niin vihainen, että paskansi tiiliskivejä.
My memory of you is better than you.
NEW 10.09.05 23:57
мой бывший кроме слов: Моя красавица, любимая, Машенька, бабюшка, матрюшка, сука, блядь, пиздец и коклета (котлета)... больше по русски ничего не знал. Но этого было достаточно, чтобы понять, что хочет 
эх, Маня, Маня...

эх, Маня, Маня...
NEW 11.09.05 00:31
в ответ NataschaRostova 10.09.05 23:57
Это типа:
Моя красавица - завари мне пожалуйста кофе
любимая - давай займ╦мся сексом
Машенька - проснись родная и сделай мне бутерброды на работу
бабюшка - опять маме звонишь?
матрюшка - много значений
сука - не мешай мне смотреть футбол
блядь - опять много денег потратила на распродаже
пиздец - Feierabend
коклета - жрать хочу немогу
Моя красавица - завари мне пожалуйста кофе
любимая - давай займ╦мся сексом
Машенька - проснись родная и сделай мне бутерброды на работу
бабюшка - опять маме звонишь?
матрюшка - много значений
сука - не мешай мне смотреть футбол
блядь - опять много денег потратила на распродаже
пиздец - Feierabend
коклета - жрать хочу немогу
NEW 11.09.05 17:42
ну дело в том что я в германии уже 12 лет, ходил тут в школу и вообще был много времени среди немцев вместо того чтобы только с русскими общаться
У нас тоже есть пару кузенов, которые здесь уже с 72-го года / им уже по 40/ Так они бы ,наверное, зубами выгрызли название города , где родились, если бы помогло! А твои немки, к которым ты так стремишься хотели бы понимать другой язык, из любви к тебе?
в ответ dunkelfalke 10.09.05 18:42
ну дело в том что я в германии уже 12 лет, ходил тут в школу и вообще был много времени среди немцев вместо того чтобы только с русскими общаться
У нас тоже есть пару кузенов, которые здесь уже с 72-го года / им уже по 40/ Так они бы ,наверное, зубами выгрызли название города , где родились, если бы помогло! А твои немки, к которым ты так стремишься хотели бы понимать другой язык, из любви к тебе?
NEW 11.09.05 18:20
в ответ ipoliak 10.09.05 02:22
А я знаю такую пару!!! Правда там девушка русская, но е╦ муж выучил русский язык, и говорят они всегда по русски дома, т.е. тоже проблеммы языка с его стороны!
Так что не всегда в языке дело.
Хотя, конечно, женщины любят ушами, и потому у мужчины желательно чтоб язык был подвешен!
------------------------------------------
Сложно реально- Давай виртуально...
Так что не всегда в языке дело.
Хотя, конечно, женщины любят ушами, и потому у мужчины желательно чтоб язык был подвешен!
------------------------------------------
Сложно реально- Давай виртуально...
NEW 11.09.05 21:51
Нет, ты не знаешь такую пару!
Автору были в первую очередь интересно, есть ли у кого знакомые пары, где ОНА - немка (выучила она русский или нет - неважно), а ОН - русский, для которого немецкий - не родной язык и учить его пришлось относительно поздно.
Ты знаешь такую немку, которая взяла бы русского на буксир пока тот учит и осваивается?
Если нет, то как ты думаешь, почему?
PS: пока что твой пример хромает на обе ноги, точно так же, как и тот, приведенный Делфи.
Автору были в первую очередь интересно, есть ли у кого знакомые пары, где ОНА - немка (выучила она русский или нет - неважно), а ОН - русский, для которого немецкий - не родной язык и учить его пришлось относительно поздно.
Ты знаешь такую немку, которая взяла бы русского на буксир пока тот учит и осваивается?
Если нет, то как ты думаешь, почему?
PS: пока что твой пример хромает на обе ноги, точно так же, как и тот, приведенный Делфи.