Вход на сайт
С чего начинаетса измена?
29.08.05 14:30
Предлагаю Вашему вниманию 2 екстремально противоположных мнения, которые мне действительно довелось услышать на ету тему:
1. "Если подумала об измене - значит уже изменила!"
2. "Если он спал с другой, но в ето время думал только обо мне, значит, он мне не изменил!"
Правда, конечно же, находитса где-то в середине. Как на Ваш взгляд, где именно?
1. "Если подумала об измене - значит уже изменила!"
2. "Если он спал с другой, но в ето время думал только обо мне, значит, он мне не изменил!"
Правда, конечно же, находитса где-то в середине. Как на Ваш взгляд, где именно?
NEW 29.08.05 14:54
в ответ motja 29.08.05 14:43
Меня всегда смешат такие фразы
"Если он спал с другой, но в ето время думал только обо мне, значит, он мне не изменил!"
Это как? Чек, когда занимается сексом - ни о ком/чём не думает...
Чё за бред?
Кто-т прально уже говорил (по-моему Ил)... "измена не бывает физической или моральной - она всегда аморальна"
"Если он спал с другой, но в ето время думал только обо мне, значит, он мне не изменил!"
Это как? Чек, когда занимается сексом - ни о ком/чём не думает...
Чё за бред?Кто-т прально уже говорил (по-моему Ил)... "измена не бывает физической или моральной - она всегда аморальна"
NEW 29.08.05 15:21
в ответ motja 29.08.05 14:30
начало:
мысль об измене + осознание того что другому это не понравится
вообще, перешагивание через значимые для партнера условия и просьбы - измена... хотя добавлю - если ты о них знаешь... иногда по умолчанию думают, что партнер на то-то и сё-то не пойдет... а для него это и не грех совсем
мысль об измене + осознание того что другому это не понравится
вообще, перешагивание через значимые для партнера условия и просьбы - измена... хотя добавлю - если ты о них знаешь... иногда по умолчанию думают, что партнер на то-то и сё-то не пойдет... а для него это и не грех совсем
NEW 29.08.05 15:25
в ответ nadlana 29.08.05 15:17
В ответ на:
-------------------------------------
а этот ттем более - каким боком?
таким боком, "если он с ней спал, но думал только обо мне, это - не измена... а значит не повода для развода"
Nec sutor ultra crepidam
-------------------------------------
а этот ттем более - каким боком?
таким боком, "если он с ней спал, но думал только обо мне, это - не измена... а значит не повода для развода" Nec sutor ultra crepidam
Nec sutor ultra crepidam (не суди о том, чего не знаешь)
т.е. если уже рисуешь как это может произойти то уже изменил что ли??
NEW 29.08.05 15:42
Аха, это так как буд-то
"Дорогая, я жрал в той жуткой/мерзкой/отвратительной забегаловке и представлял твою чистенькую кухоньку, и ароматную и обалденно-вкусную стряпню... И мне ещё медаль положена - "За отвагу"
"Дорогая, я жрал в той жуткой/мерзкой/отвратительной забегаловке и представлял твою чистенькую кухоньку, и ароматную и обалденно-вкусную стряпню... И мне ещё медаль положена - "За отвагу"
NEW 29.08.05 15:54
в ответ motja 29.08.05 14:30
измена начинается с того, что я о ней узнала... а о чем \о ком...Он думал в тот момент, мне совершенно не интересно...
мысли же я изменой не считаю.... неприятно, конечно, это слышать... но кто просит мне об этом рассказывать..????
Я кошка, которая гуляет сама по себе... Хочу, чтобы меня приручили
мысли же я изменой не считаю.... неприятно, конечно, это слышать... но кто просит мне об этом рассказывать..????
Я кошка, которая гуляет сама по себе... Хочу, чтобы меня приручили
Я кошка, которая гуляет сама по себе... Хочу, чтобы меня приручили
NEW 29.08.05 15:59
Это первый шаг к измене. Вообще, фактически любой поступок начинается с мысли о его возможности. Именно на этом построены многие психотехники. Да и религии, и литература неоднократно обращались к этой теме.
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.
в ответ HAPLOHILUS 29.08.05 15:35
В ответ на:
т.е. если уже рисуешь как это может произойти то уже изменил что ли??
т.е. если уже рисуешь как это может произойти то уже изменил что ли??
Это первый шаг к измене. Вообще, фактически любой поступок начинается с мысли о его возможности. Именно на этом построены многие психотехники. Да и религии, и литература неоднократно обращались к этой теме.
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.
NEW 29.08.05 16:06
А кража начинается с ареста преступника. А если полицейский вора не поймал, значит и кражи не было. Воистину "не пойман - не вор".
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.
в ответ maslik 29.08.05 15:54
В ответ на:
измена начинается с того, что я о ней узнала...
измена начинается с того, что я о ней узнала...
А кража начинается с ареста преступника. А если полицейский вора не поймал, значит и кражи не было. Воистину "не пойман - не вор".
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.
NEW 29.08.05 16:10 
С чаго же она начинается?
- с картинки в журнале Плейбой,
с хороших и добрых товарищей,
живущих так близко с тобой...
А может она начинается...
да ето так просто понять!
С того что когда очень хочется
всегда можно девочку снять.
Никогда не говори никогда
в ответ Aronachs 29.08.05 14:57
В ответ на:
с картинки в журнале Плейбой
с картинки в журнале Плейбой
С чаго же она начинается?
- с картинки в журнале Плейбой,
с хороших и добрых товарищей,
живущих так близко с тобой...
А может она начинается...
да ето так просто понять!
С того что когда очень хочется
всегда можно девочку снять.
Никогда не говори никогда
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 29.08.05 16:17
А вот нам батюшка говорил, что за мысли не отвечаем. тока за поступки... Отвечать за мысли .. есто уже высший пилотаж, монахи в помыслах исповедуются.
Эротическая игра воображения не является изменой, измена - это поступок, действие. Если бы люди освободились бы от постоянно-навязываемого им чувства вины за эротические помыслы, то человечество бы уже ушло намного дальше в своем развитии. Вся жизнь - это эротическая мистерия (чит. Бердяева). Эрос - это самое яркое и подлинное выражение физической жизни и это состояние способно совершенствоваться и развиваться. Когда мы отпустим нашу сексуальность и признаем ее, тогда закончатся измены.
Никогда не говори никогда
в ответ Phoenix 29.08.05 15:59
В ответ на:
Вообще, фактически любой поступок начинается с мысли о его возможности. Именно на этом построены многие психотехники. Да и религии, и литература неоднократно обращались к этой теме.
Вообще, фактически любой поступок начинается с мысли о его возможности. Именно на этом построены многие психотехники. Да и религии, и литература неоднократно обращались к этой теме.
А вот нам батюшка говорил, что за мысли не отвечаем. тока за поступки... Отвечать за мысли .. есто уже высший пилотаж, монахи в помыслах исповедуются.
Эротическая игра воображения не является изменой, измена - это поступок, действие. Если бы люди освободились бы от постоянно-навязываемого им чувства вины за эротические помыслы, то человечество бы уже ушло намного дальше в своем развитии. Вся жизнь - это эротическая мистерия (чит. Бердяева). Эрос - это самое яркое и подлинное выражение физической жизни и это состояние способно совершенствоваться и развиваться. Когда мы отпустим нашу сексуальность и признаем ее, тогда закончатся измены.
Никогда не говори никогда
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 29.08.05 16:23
в ответ Phoenix 29.08.05 16:06
ну, мы не об уголовном праве рассуждаем, а о человеческом отношении..
я понимаю, что моногамия в наше время тяжело дается...
и, может быть, так случиться, что мне изменит мой любимый... но я не хочу об этом знать, если это случайность и т.п.... если он мнея любит и ценит, он сделает так, чтобы я об этом даже и не догадалась... если я узнаю, то грош цена его любви...
а если он ведет двойную игру, то я рано или поздно об этом узнаю...
Я кошка, которая гуляет сама по себе... Хочу, чтобы меня приручили
я понимаю, что моногамия в наше время тяжело дается...
и, может быть, так случиться, что мне изменит мой любимый... но я не хочу об этом знать, если это случайность и т.п.... если он мнея любит и ценит, он сделает так, чтобы я об этом даже и не догадалась... если я узнаю, то грош цена его любви...
а если он ведет двойную игру, то я рано или поздно об этом узнаю...
Я кошка, которая гуляет сама по себе... Хочу, чтобы меня приручили
Я кошка, которая гуляет сама по себе... Хочу, чтобы меня приручили
NEW 29.08.05 16:36
Нет правды на земле...
Измена она есть измена, не важно в какой форме она совершена, намного важнее, какую измену
вам простят, а какую нет, эротические сны тоже измена, но глупо было бы из-за этого выбрасывать чемоданы из окна....
в ответ motja 29.08.05 14:30
В ответ на:
Правда, конечно же, находитса где-то в середине. Как на Ваш взгляд, где именно?
Правда, конечно же, находитса где-то в середине. Как на Ваш взгляд, где именно?
Нет правды на земле...
Измена она есть измена, не важно в какой форме она совершена, намного важнее, какую измену
вам простят, а какую нет, эротические сны тоже измена, но глупо было бы из-за этого выбрасывать чемоданы из окна....
NEW 29.08.05 16:38
В ряде стран (я уже как-то об этом писал) уголовное право подробно рассматривает этот аспект человеческих отношений.
Если он Вас любит и ценит, то с ним просто не может "так случиться", т.к. он никогда не создаст ситуацию, способствующую подобным "случайностям", и немедленно выйдет из любой такой ситуации, если она будет создана другим лицом.
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.
В ответ на:
ну, мы не об уголовном праве рассуждаем, а о человеческом отношении..
ну, мы не об уголовном праве рассуждаем, а о человеческом отношении..
В ряде стран (я уже как-то об этом писал) уголовное право подробно рассматривает этот аспект человеческих отношений.
В ответ на:
и, может быть, так случиться, что мне изменит мой любимый... но я не хочу об этом знать, если это случайность и т.п.... если он мнея любит и ценит, он сделает так, чтобы я об этом даже и не догадалась...
и, может быть, так случиться, что мне изменит мой любимый... но я не хочу об этом знать, если это случайность и т.п.... если он мнея любит и ценит, он сделает так, чтобы я об этом даже и не догадалась...
Если он Вас любит и ценит, то с ним просто не может "так случиться", т.к. он никогда не создаст ситуацию, способствующую подобным "случайностям", и немедленно выйдет из любой такой ситуации, если она будет создана другим лицом.
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.
NEW 29.08.05 16:49
А почему мы должны особо выделять и "облагораживать" лишь человеческую сексуальность? Почему бы не "отпустить" все остальные человеческие инстинкты и склонности?
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.
в ответ kleinerfuchs 29.08.05 16:17
В ответ на:
Эрос - это самое яркое и подлинное выражение физической жизни и это состояние способно совершенствоваться и развиваться. Когда мы отпустим нашу сексуальность и признаем ее, тогда закончатся измены.
Эрос - это самое яркое и подлинное выражение физической жизни и это состояние способно совершенствоваться и развиваться. Когда мы отпустим нашу сексуальность и признаем ее, тогда закончатся измены.
А почему мы должны особо выделять и "облагораживать" лишь человеческую сексуальность? Почему бы не "отпустить" все остальные человеческие инстинкты и склонности?
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.
NEW 29.08.05 16:51
в ответ motja 29.08.05 14:30
С одной стороны, если он спал с кем-то, то мне уже пофиг, о ком он там думал - спал-то с другой! Так что для меня это однозначно была бы измена.
А с другой - как же быть с изменой в мыслях?..
Вот не верю я, что большинство ни разу, никогда не думало о возможности секса с другим, а не со своиим спутником. Хотя бы случайные мысли, но они есть.
Так что для меня измена - это когда от мыслей переходят к дествиям, и отсюда следует, что флирт - тоже измена.
ну или когда человек думает о ком-то постоянно - значит, отсюда вывод, что настоящий партнер ему не очень-то и нужен.
Кукушка кукушонку сшила капюшон
А с другой - как же быть с изменой в мыслях?..
Вот не верю я, что большинство ни разу, никогда не думало о возможности секса с другим, а не со своиим спутником. Хотя бы случайные мысли, но они есть.
Так что для меня измена - это когда от мыслей переходят к дествиям, и отсюда следует, что флирт - тоже измена.
ну или когда человек думает о ком-то постоянно - значит, отсюда вывод, что настоящий партнер ему не очень-то и нужен.
Кукушка кукушонку сшила капюшон
NEW 29.08.05 17:16
Ну, значит все представители профессий умственного труда - бездельники, т.к. процентов 90 их работы заключаются именно в мыслительной деятельности.
Когда писатель делает сво╦ дело - когда он думает или когда он стучит по клавиатуре/водит ручкой по бумаге?
Кстати, я писал о том, что мысль - это начало действия, а не вс╦ действие целиком.
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.
в ответ HAPLOHILUS 29.08.05 16:55
В ответ на:
Глупости говоришь, думать и делать это не одно и тоже.
Глупости говоришь, думать и делать это не одно и тоже.
Ну, значит все представители профессий умственного труда - бездельники, т.к. процентов 90 их работы заключаются именно в мыслительной деятельности.
Когда писатель делает сво╦ дело - когда он думает или когда он стучит по клавиатуре/водит ручкой по бумаге?
Кстати, я писал о том, что мысль - это начало действия, а не вс╦ действие целиком.
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.
NEW 29.08.05 17:28
в ответ Phoenix 29.08.05 16:38
я бы не была на Вашем месте столь категорична...
кстати, для справки, за мысли в уголовном праве ни одной цивилизованной страны мира ответственность не предусмотрена....
Я кошка, которая гуляет сама по себе... Хочу, чтобы меня приручили
кстати, для справки, за мысли в уголовном праве ни одной цивилизованной страны мира ответственность не предусмотрена....
Я кошка, которая гуляет сама по себе... Хочу, чтобы меня приручили
Я кошка, которая гуляет сама по себе... Хочу, чтобы меня приручили
NEW 29.08.05 17:51
в ответ HAPLOHILUS 29.08.05 17:40
А в ч╦м разница? Что, в случае измены человек на минутку становится слабоумным и недееспособным, совершая действия, ответственности за которые он не нес╦т? Это было бы конечно очень удобно самим изменникам (люди вообще склонны изображать себя более беспомощными, чем это есть на самом деле), но не соответствует действительности. Любой человек в состоянии контролировать себя в гораздо большей степени, чем он это изображает. В экстремальных ситуациях, когда речь ид╦т о жизни и смерти, и мнение окружающих отступает на второй план, это проявляется особенно наглядно.
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.
NEW 29.08.05 18:06
в ответ HAPLOHILUS 29.08.05 17:54
Я действительно не понимаю, как психически здоровый, полноценный человек может совершать какие-либо активные действия, не подумав и не приняв соответствующего решения. Измена - это не молния, бьющая с неба в голову. Она не случается, е╦ сознательно совершают, предварительно тщательно взвесив все "за" и "против". А уж под каким соусом е╦ преподносят потом партн╦ру и общественности - лишь вопрос изворотливости самого изменника и наивности его аудитории.
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.
NEW 29.08.05 18:47
в ответ Lёl'ka 29.08.05 18:08
В ответ на:
--------------------------------
Подумал,-... все мы много о чем думаем, но не всёж совершаем.
а если в результате таких множественных "раздумий" Вас называют другим именем... в самый кульминационный момент?
Nec sutor ultra crepidam
--------------------------------
Подумал,-... все мы много о чем думаем, но не всёж совершаем.
а если в результате таких множественных "раздумий" Вас называют другим именем... в самый кульминационный момент?Nec sutor ultra crepidam
Nec sutor ultra crepidam (не суди о том, чего не знаешь)
NEW 29.08.05 19:06
Да я не о том. Просто если все мысли человека не о тебе, так что и имя он твоё забыл. Уйдет он (она) просто к той (к тому), могет это любовь. А измена это когда" с тобой и без тебя ".
.Чем утоляешь жажду, водой или волною? (с)
NEW 29.08.05 19:32
в ответ Phoenix 29.08.05 16:38
*Если он Вас любит и ценит, то с ним просто не может "так случиться", т.к. он никогда не создаст ситуацию, способствующую подобным "случайностям", и немедленно выйдет из любой такой ситуации, если она будет создана другим лицом.*
НЕ СОГЛАСЕН! Случайности бывают разные! "Хочу в тюрьму!" помните? Как он там с француженкой, подумал о жене и..: "Прости, любимая! Престиж страны..!"
Лично для меня не ответить на здоровоый флирт- это тоже "в грязь лицом ударить".
НЕ СОГЛАСЕН! Случайности бывают разные! "Хочу в тюрьму!" помните? Как он там с француженкой, подумал о жене и..: "Прости, любимая! Престиж страны..!"
Лично для меня не ответить на здоровоый флирт- это тоже "в грязь лицом ударить".
NEW 29.08.05 21:33
в ответ motja 29.08.05 14:30
для меня измена начинается,если мой друг (с понтом от нечего делать) бы начал на сингл-саиты заглядывать...или в форуме знакомства/познакомлюсь околачиваться..
ведь там, слово за слово,переходят в личку,меняются номерами,потом и до встречи недалеко.....
наслушалась...знаем....
... доверия у меня к такому человеку,больше бы не было
поэтому сама никогда туда не хожу
ведь там, слово за слово,переходят в личку,меняются номерами,потом и до встречи недалеко.....
наслушалась...знаем....
... доверия у меня к такому человеку,больше бы не былопоэтому сама никогда туда не хожу
Остановите землю, я сойду....
NEW 29.08.05 21:53
в ответ Phoenix 29.08.05 15:59
Это первый шаг к измене. Вообще, фактически любой поступок начинается с мысли о его возможности
вот с этим я согласна полностью. А то думать о другом не боятся...вроде как не измена. А чё тогда думать и представлять о другом- свой рядом лежит.
С чем я не согласна...- это то, что физическая близость-это всегда измена.
извините, что встряла...
вот с этим я согласна полностью. А то думать о другом не боятся...вроде как не измена. А чё тогда думать и представлять о другом- свой рядом лежит.
С чем я не согласна...- это то, что физическая близость-это всегда измена.
извините, что встряла...
NEW 29.08.05 22:25
Ну если изменник на момент физической близости находился в бессознательно состоянии, то это не измена, а надругательство над беспомощным телом. Кажеться в уголовном кодексе есть даже такая статья.
в ответ olena5 29.08.05 21:53
В ответ на:
С чем я не согласна...- это то, что физическая близость-это всегда измена.
С чем я не согласна...- это то, что физическая близость-это всегда измена.
Ну если изменник на момент физической близости находился в бессознательно состоянии, то это не измена, а надругательство над беспомощным телом. Кажеться в уголовном кодексе есть даже такая статья.
NEW 29.08.05 23:28
А я и не утверждал, что физическая близость - это всегда измена. Изменой она является лишь если один из е╦ участников имеет постоянного партн╦ра, а другой участник этим партн╦ром не является.
Кроме того, изменой не являются действия несексуального характера, сопровождающиеся интенсивным телесным контактом участников (т.е. формально подпадающие под определение "физическая близость"), как то: бокс, борьба, танцы, парное фигурное катание, спасение утопающих, медосмотр, драка, балет и т.п.
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.
в ответ olena5 29.08.05 21:53
В ответ на:
С чем я не согласна...- это то, что физическая близость-это всегда измена.
С чем я не согласна...- это то, что физическая близость-это всегда измена.
А я и не утверждал, что физическая близость - это всегда измена. Изменой она является лишь если один из е╦ участников имеет постоянного партн╦ра, а другой участник этим партн╦ром не является.
Кроме того, изменой не являются действия несексуального характера, сопровождающиеся интенсивным телесным контактом участников (т.е. формально подпадающие под определение "физическая близость"), как то: бокс, борьба, танцы, парное фигурное катание, спасение утопающих, медосмотр, драка, балет и т.п.
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.
NEW 29.08.05 23:40
В связи с этим, возникает ряд вопросов:
1. Следует ли квалифицировать как "удар лицом в грязь" отказ от здорового флирта с лицом внешне отталкивающим, престарелым или малолетним, психически больным, а также лицом своего пола?
2. Следует ли квалифицировать как "удар лицом в грязь" отказ от совместного распития алкогольных напитков, азартных игр или совместного совершения уголовных преступлений?
3. Следует ли квалифицировать как "удар лицом в грязь" отказ от совместного совершения членовредительства или самоубийства?
4. Следует ли квалифицировать как "удар лицом в грязь" отказ от вступления в религиозные секты, политические партии, общественные организации, клубы по интересам и т.п.?
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.
В ответ на:
Лично для меня не ответить на здоровоый флирт- это тоже "в грязь лицом ударить".
Лично для меня не ответить на здоровоый флирт- это тоже "в грязь лицом ударить".
В связи с этим, возникает ряд вопросов:
1. Следует ли квалифицировать как "удар лицом в грязь" отказ от здорового флирта с лицом внешне отталкивающим, престарелым или малолетним, психически больным, а также лицом своего пола?
2. Следует ли квалифицировать как "удар лицом в грязь" отказ от совместного распития алкогольных напитков, азартных игр или совместного совершения уголовных преступлений?
3. Следует ли квалифицировать как "удар лицом в грязь" отказ от совместного совершения членовредительства или самоубийства?
4. Следует ли квалифицировать как "удар лицом в грязь" отказ от вступления в религиозные секты, политические партии, общественные организации, клубы по интересам и т.п.?
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.
NEW 30.08.05 09:45
Потому что в основе других человеческих инстинктов лежит его природа. его сексуальность. Я не психолог, сори, ето все у Фрейда можно почитать.
Облагораживать человеческую сексуальность нет необходимости, она итак прекрасна :
самая прекрасная книга Библии на мой взгляд -Песнь Песней
...а вот опошлять сексуальность и считать низким проявлением человека как животного действительно не надо.
Можно еще Ошо на ету тему почитать, я не все его взгляды разделяю, но очень многое стоит внимания. (ну а также Бердяева, Розанова, Соловьева).
Никогда не говори никогда
в ответ Phoenix 29.08.05 16:49
В ответ на:
А почему мы должны особо выделять и "облагораживать" лишь человеческую сексуальность? Почему бы не "отпустить" все остальные человеческие инстинкты и склонности?
А почему мы должны особо выделять и "облагораживать" лишь человеческую сексуальность? Почему бы не "отпустить" все остальные человеческие инстинкты и склонности?
Потому что в основе других человеческих инстинктов лежит его природа. его сексуальность. Я не психолог, сори, ето все у Фрейда можно почитать.
Облагораживать человеческую сексуальность нет необходимости, она итак прекрасна :
В ответ на:
1Да лобзает он меня лобзанием уст своих! Ибо ласки твои лучше вина.
2 От благовония мастей твоих имя твое - как разлитое миро; поэтому девицы любят тебя.
3 Влеки меня, мы побежим за тобою; - царь ввел меня в чертоги свои, - будем восхищаться и радоваться тобою, превозносить ласки твои больше, нежели вино; достойно любят тебя!
4 Дщери Иерусалимские! черна я, но красива, как шатры Кидарские, как завесы Соломоновы.
5 Не смотрите на меня, что я смугла, ибо солнце опалило меня: сыновья матери моей разгневались на меня, поставили меня стеречь виноградники, - моего собственного виноградника я не стерегла.
6 Скажи мне, ты, которого любит душа моя: где пасешь ты? где отдыхаешь в полдень? к чему мне быть скиталицею возле стад товарищей твоих?
7 Если ты не знаешь этого, прекраснейшая из женщин, то иди себе по следам овец и паси козлят твоих подле шатров пастушеских.
8 Кобылице моей в колеснице фараоновой я уподобил тебя, возлюбленная моя.
9 Прекрасны ланиты твои под подвесками, шея твоя в ожерельях;
10 золотые подвески мы сделаем тебе с серебряными блестками.
11 Доколе царь был за столом своим, нард мой издавал благовоние свое.
12 Мирровый пучок - возлюбленный мой у меня, у грудей моих пребывает.
13 Как кисть кипера, возлюбленный мой у меня в виноградниках Енгедских.
14 О, ты прекрасна, возлюбленная моя, ты прекрасна! глаза твои голубиные.
15 О, ты прекрасен, возлюбленный мой, и любезен! и ложе у нас - зелень;
16 кровли домов наших кедры, потолки наши - кипарисы.
1Да лобзает он меня лобзанием уст своих! Ибо ласки твои лучше вина.
2 От благовония мастей твоих имя твое - как разлитое миро; поэтому девицы любят тебя.
3 Влеки меня, мы побежим за тобою; - царь ввел меня в чертоги свои, - будем восхищаться и радоваться тобою, превозносить ласки твои больше, нежели вино; достойно любят тебя!
4 Дщери Иерусалимские! черна я, но красива, как шатры Кидарские, как завесы Соломоновы.
5 Не смотрите на меня, что я смугла, ибо солнце опалило меня: сыновья матери моей разгневались на меня, поставили меня стеречь виноградники, - моего собственного виноградника я не стерегла.
6 Скажи мне, ты, которого любит душа моя: где пасешь ты? где отдыхаешь в полдень? к чему мне быть скиталицею возле стад товарищей твоих?
7 Если ты не знаешь этого, прекраснейшая из женщин, то иди себе по следам овец и паси козлят твоих подле шатров пастушеских.
8 Кобылице моей в колеснице фараоновой я уподобил тебя, возлюбленная моя.
9 Прекрасны ланиты твои под подвесками, шея твоя в ожерельях;
10 золотые подвески мы сделаем тебе с серебряными блестками.
11 Доколе царь был за столом своим, нард мой издавал благовоние свое.
12 Мирровый пучок - возлюбленный мой у меня, у грудей моих пребывает.
13 Как кисть кипера, возлюбленный мой у меня в виноградниках Енгедских.
14 О, ты прекрасна, возлюбленная моя, ты прекрасна! глаза твои голубиные.
15 О, ты прекрасен, возлюбленный мой, и любезен! и ложе у нас - зелень;
16 кровли домов наших кедры, потолки наши - кипарисы.
самая прекрасная книга Библии на мой взгляд -Песнь Песней
...а вот опошлять сексуальность и считать низким проявлением человека как животного действительно не надо.
Можно еще Ошо на ету тему почитать, я не все его взгляды разделяю, но очень многое стоит внимания. (ну а также Бердяева, Розанова, Соловьева).
Никогда не говори никогда
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 30.08.05 09:48
в ответ laada 29.08.05 17:00
Признать ее как творческую энергию человека и дать ей творить...
Сори, вдумчивой долгой философской беседы не получится... Простите. что общими фразами....
Никогда не говори никогда
Сори, вдумчивой долгой философской беседы не получится... Простите. что общими фразами....
Никогда не говори никогда
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 30.08.05 23:40
С таким же успехом можно было бы утверждать, что в основе других инстинктов лежит например инстинкт самосохранения. Одним из его прямых следствий является чувство голода (ведь мы действительно должны питаться, чтобы выжить). Так давайте же на этом основании "отпустим" данный инстинкт и начн╦м вырывать пирожок у прохожего.
Сексуальность - это лишь одна из составных частей природы человека. Природа человека слишком сложна, чтобы объяснять е╦ каким-либо одним началом. К тому же, человек отличается от животного именно тем, что действует не только по воле инстинктов, но и руководствуясь такими понятиями, как совесть, мораль и пр.
Теория Фрейда - не абсолютная истина, а лишь одна из возможных точек зрения на природу человека. Да и аргументация по принципу "ибо сказано..." (т.е. с помощью ссылок на общепризнанные авторитеты) не слишком убедительна - авторитеты тоже могут ошибаться или иметь свои частные мнения.
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.
в ответ kleinerfuchs 30.08.05 09:45
В ответ на:
Потому что в основе других человеческих инстинктов лежит его природа. его сексуальность.
Потому что в основе других человеческих инстинктов лежит его природа. его сексуальность.
С таким же успехом можно было бы утверждать, что в основе других инстинктов лежит например инстинкт самосохранения. Одним из его прямых следствий является чувство голода (ведь мы действительно должны питаться, чтобы выжить). Так давайте же на этом основании "отпустим" данный инстинкт и начн╦м вырывать пирожок у прохожего.
Сексуальность - это лишь одна из составных частей природы человека. Природа человека слишком сложна, чтобы объяснять е╦ каким-либо одним началом. К тому же, человек отличается от животного именно тем, что действует не только по воле инстинктов, но и руководствуясь такими понятиями, как совесть, мораль и пр.
В ответ на:
Я не психолог, сори, ето все у Фрейда можно почитать.
Я не психолог, сори, ето все у Фрейда можно почитать.
Теория Фрейда - не абсолютная истина, а лишь одна из возможных точек зрения на природу человека. Да и аргументация по принципу "ибо сказано..." (т.е. с помощью ссылок на общепризнанные авторитеты) не слишком убедительна - авторитеты тоже могут ошибаться или иметь свои частные мнения.
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.
NEW 31.08.05 09:16
Конечно, не сотвори себе кумира! Кроме Фрейда есть еще Юнг, Фромм, Платон, Ницше, Кант, Сергий Булгаков, Франциск Азисский, блаженный Августин .... бесконечно. Мы обладатели огромных сокровищ работы человеческих мысли, опыта и духа.
Однако мудрец сказал..... если святой поднялся в небо по лестнице. эту лестницу надо выбросить. Да, вы правы, именно поэтому люди все равно всегда задают вопросы. И каждый руководствуется своим опытом и своими взглядами. Я говорю о эротизме жизни как о творческом начале, но не только как об инстинктах. Более того, эротизм, сексуальность на уровне инстинктов есть только первая ступень проявления этой мощной энергии сотворения бытия.
С удовольствием поболтала бы с вами на уютной московской кухне.
Никогда не говори никогда
в ответ Phoenix 30.08.05 23:40
В ответ на:
Теория Фрейда - не абсолютная истина, а лишь одна из возможных точек зрения на природу человека. Да и аргументация по принципу "ибо сказано..." (т.е. с помощью ссылок на общепризнанные авторитеты) не слишком убедительна - авторитеты тоже могут ошибаться или иметь свои частные мнения.
Теория Фрейда - не абсолютная истина, а лишь одна из возможных точек зрения на природу человека. Да и аргументация по принципу "ибо сказано..." (т.е. с помощью ссылок на общепризнанные авторитеты) не слишком убедительна - авторитеты тоже могут ошибаться или иметь свои частные мнения.
Конечно, не сотвори себе кумира! Кроме Фрейда есть еще Юнг, Фромм, Платон, Ницше, Кант, Сергий Булгаков, Франциск Азисский, блаженный Августин .... бесконечно. Мы обладатели огромных сокровищ работы человеческих мысли, опыта и духа.
Однако мудрец сказал..... если святой поднялся в небо по лестнице. эту лестницу надо выбросить. Да, вы правы, именно поэтому люди все равно всегда задают вопросы. И каждый руководствуется своим опытом и своими взглядами. Я говорю о эротизме жизни как о творческом начале, но не только как об инстинктах. Более того, эротизм, сексуальность на уровне инстинктов есть только первая ступень проявления этой мощной энергии сотворения бытия.
С удовольствием поболтала бы с вами на уютной московской кухне.
Никогда не говори никогда
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 31.08.05 14:33
Ну, в этом у меня нет необходимости. Выкручиваются (в контексте данной темы) обычно либо сами изменники, либо те, кто пытается их оправдать или простить. Мо╦ же отношение к тому и другому явлению вполне однозначно и общеизвестно (по крайней мере, на данном форуме).
Строго говоря, да. Но обсуждаемая тема называется не "В ч╦м заключается измена?", а "С чего начинается измена?". Любое сознательное действие человека (а я продолжаю утверждать, что измена - это именно сознательное действие, а не событие, происходящее с человеком помимо его воли) развивается по схеме:
1. Принятие решения.
2. Планирование.
5. Практическое осуществление принятого решения.
Таким образом началом обсуждаемого действия является уже сама постановка цели, а "переспал" - это заключительная фаза. Само же действие целиком конечно включает в себя все три фазы.
Вполне вероятна ситуация, в которой действие окажется прерванным между 1 и 2 фазами (например, человек ещ╦ не решил, с кем конкретно и при каких обстоятельствах он изменит) или между 2 и 3 фазами (например, "кандидат" заболел или ему пришлось внезапно уехать). Тогда действие затягивается, но его осуществление является лишь вопросом времени, т.к. "подготовительная работа" уже проведена.
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.
в ответ HAPLOHILUS 31.08.05 11:25
В ответ на:
ты опять выкручиваешься.
ты опять выкручиваешься.
Ну, в этом у меня нет необходимости. Выкручиваются (в контексте данной темы) обычно либо сами изменники, либо те, кто пытается их оправдать или простить. Мо╦ же отношение к тому и другому явлению вполне однозначно и общеизвестно (по крайней мере, на данном форуме).
В ответ на:
Нет факта "переспал" - нет измены.
Нет факта "переспал" - нет измены.
Строго говоря, да. Но обсуждаемая тема называется не "В ч╦м заключается измена?", а "С чего начинается измена?". Любое сознательное действие человека (а я продолжаю утверждать, что измена - это именно сознательное действие, а не событие, происходящее с человеком помимо его воли) развивается по схеме:
1. Принятие решения.
2. Планирование.
5. Практическое осуществление принятого решения.
Таким образом началом обсуждаемого действия является уже сама постановка цели, а "переспал" - это заключительная фаза. Само же действие целиком конечно включает в себя все три фазы.
Вполне вероятна ситуация, в которой действие окажется прерванным между 1 и 2 фазами (например, человек ещ╦ не решил, с кем конкретно и при каких обстоятельствах он изменит) или между 2 и 3 фазами (например, "кандидат" заболел или ему пришлось внезапно уехать). Тогда действие затягивается, но его осуществление является лишь вопросом времени, т.к. "подготовительная работа" уже проведена.
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.
NEW 31.08.05 15:31
в ответ Phoenix 31.08.05 14:33
согласен !!!!!!!!!
если у тебя есть любимый человек !
зачем думать о другом???
тады брось своего и иди к тому !
ё моооёёёё ! вожможно в этом мире честность или нет???!!!!!!!!!!!!
я постепенно разочаровываюсь в этом мире
у меня депрессия...
удавится што ли?
>> Жизнь не удалась, а в остальном всё в порядке...
если у тебя есть любимый человек !
зачем думать о другом???
тады брось своего и иди к тому !
ё моооёёёё ! вожможно в этом мире честность или нет???!!!!!!!!!!!!
я постепенно разочаровываюсь в этом мире
у меня депрессия...
удавится што ли?
>> Жизнь не удалась, а в остальном всё в порядке...
NEW 31.08.05 19:55
"Решил трахнуть" и "трахнул" - это два события, разделённые во времени. Причём первое предшествует второму (обратное невозможно). Следовательно началом является первое, а совокупность этих двух событий - не начало, а уже вся "акция" целиком.
Бесповоротно же решить трахнуть нельзя даже своего партнёра - он может отказаться, у него может внезапно что-нибудь заболеть, с ним можно неожиданно поссориться, он может уйти, застрелиться и т.п. Да и у самого "бесповоротно решившего" тоже может что-то не сложиться - в конце концов, он может скоропостижно скончаться, так и не воплотив своё решение в жизнь. Бесповоротное же решение трахнуть чужого человека вообще чревато серьёзным нарушением уголовного законодательства (оно требует хотя бы согласия "жертвы") и входит в противоречие с правилами социалистического/капиталистического общежития и нормами человеческой морали.
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.
). Следовательно началом является первое, а совокупность этих двух событий - не начало, а уже вся "акция" целиком.Бесповоротно же решить трахнуть нельзя даже своего партнёра - он может отказаться, у него может внезапно что-нибудь заболеть, с ним можно неожиданно поссориться, он может уйти, застрелиться и т.п. Да и у самого "бесповоротно решившего" тоже может что-то не сложиться - в конце концов, он может скоропостижно скончаться, так и не воплотив своё решение в жизнь. Бесповоротное же решение трахнуть чужого человека вообще чревато серьёзным нарушением уголовного законодательства (оно требует хотя бы согласия "жертвы") и входит в противоречие с правилами социалистического/капиталистического общежития и нормами человеческой морали.
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.
NEW 31.08.05 23:55
Так все-таки начинается с того момента когда решил, а если решил, то значит обдумал и не раз.
в ответ HAPLOHILUS 31.08.05 19:26
В ответ на:
начинается она когда ты решил безповоротно кого то (другого) тр.....ть и сделал это.
начинается она когда ты решил безповоротно кого то (другого) тр.....ть и сделал это.
Так все-таки начинается с того момента когда решил, а если решил, то значит обдумал и не раз.
Молчание - единственная вещь из золота, не признаваемая женщинами.
NEW 01.09.05 17:50
в ответ motja 29.08.05 14:30
невозмозгно не фантазироват о сексе с другими,,, ни не оподдаватша соблазну и быт верным - ето здорово
http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm
http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm
Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
NEW 01.09.05 23:53
Не скажИте! Последствия весьма разнообразны: от полного отсутствия каких-либо последствий ("Подумаешь, изменил/ла! Все так делают.") вплоть до совершения тяжких преступлений против личности ("Нинка как картинка с фраером греб╦т. Дай мне, Сеня, финку - я пойду впер╦д.").
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.
в ответ Moby-Dick 01.09.05 21:45
В ответ на:
Зато кончается всегда одинаково...
Зато кончается всегда одинаково...
Не скажИте! Последствия весьма разнообразны: от полного отсутствия каких-либо последствий ("Подумаешь, изменил/ла! Все так делают.") вплоть до совершения тяжких преступлений против личности ("Нинка как картинка с фраером греб╦т. Дай мне, Сеня, финку - я пойду впер╦д.").
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.
NEW 02.09.05 08:45
в ответ motja 29.08.05 14:30
измена это ложь.. и ложь не ему ( ей ) а самому себе.. если уже думаешь.. значит что то не так.. а если трахаешся с любовницей а думешь о жене... потом каешьСя жене, а потом опять трахаешся, потом опять каешся, и в душе жену ЛЮБИШь, это не измена. это мужское блядство а вот если не трахаешся ни с кем кроме жены ( мужа ) , НО думаешь все время о другом, и во время секса представляешь другого, а говоришь мужу что любишь.. вот это уже измена.
Мо╦ субективное мнение
Моя группа: Брак с немцем и трудности, с этим связанные
а вот если не трахаешся ни с кем кроме жены ( мужа ) , НО думаешь все время о другом, и во время секса представляешь другого, а говоришь мужу что любишь.. вот это уже измена.Мо╦ субективное мнение
Моя группа:
Брак с немцем и трудности, с этим связанные