Я не "обливаю страну грязью", а лишь называю вещи своими именами. А что, есть причины этого не делать? Я что-то слышал о свободе слова в Германии. Говорят даже, что некоторые именно за ней и ехали.

И за что же население на них обозлено? Лишь за то, что они посмели (о, ужас!) родиться в других странах и говорить на других языках? Или за то, что они не страдают "синдромом хамелеона" и не считают нужным стесняться своего происхождения? Так ведь все эти люди ничем не хуже самого местного населения. Или это не так? Вот это и есть "злоба местного населения", которую Вы упоминали в своём предыдущем сообщении (правда исключительно применительно к жителям СССР). И объясняется эта злоба обычной воинствующей ксенофобией, которая в свою очередь является следствием того самого низкого культурного уровня, о котором я и писал выше.


На своём месте я родился и вырос в Москве, где как известно живут люди из самых разных мест, и где можно услышать какой угодно акцент на каждом шагу. Никогда в жизни там у меня не появлялось желание кого-то взрывать.

По этой логике я очевидно должен хотеть быть тремя людьми сразу (по числу моих этнических происхождений). Странным образом, я себя вполне устраиваю в единственном числе.

Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.

Не хочу вас обидет но Вы скорее всего просто "пеннер"!
И не по "профессии" а по состоянию души...
Живя в россии такие как вы "бунтари" ругали все русское,
приехав в германию начинаете ругат все немецкое....
Сколко уже таких встречала, вечно всем недоволных и ищущих причину своих неудач и своей никчемности и неустроенности в ком и в чем угодно толко не в себе самих...

Не припомню такого за собой. Советскую власть, бывало, поругивал (а что, разве не за что было?). А всё русское не ругал.

Опять же, всё немецкое я не ругаю. Вот например продукцией фирм "Dunco", "Tetenal", "Jobo", "Rowi" и "Kaiser" я вполне доволен. Чай ост-фризский мне нравится, пылесос у меня "Siemens", плита и микроволновка "Gaggenau"... Всего и не упомнишь. А вот например закон, по которому люди умудряются вполне официально долги не отдавать, мне совсем не нравится. И нахалы, "запарковывающие" мою машину мне тоже не нравятся. Ещё я не в восторге от взрослых людей, никогда не бывавших в театре или на выставках, не читающих книги, умеющих считать только на калькуляторе. А вот такие явления, как например, адвокат-жулик, учитель-балбес или врач-отравитель, вызывают просто возмущение. Так что, моё отношение к данному государству далеко не однозначно.

Вполне возможно, что Вы таких встречали. Мне, однако, не приходило в голову искать причину того, чего у меня нет. Ни в себе самом, ни в других. Осмелюсь предположить, что если бы Вы были так же "неустроены" как и я, то моя критика "окружающей среды" не вызвала бы у Вас такой протест. Один вопрос: если бы Вам, к примеру, принесли в ресторане холодный бифштекс через час после того, как Вы его заказали, как бы Вы это расценили? Сочли бы блюдо горячим, а обслуживание быстрым? А может быть, стали бы искать причину сей "неудачи" в себе? Или решили бы, что Вы ещё недостаточно "интегрировались" в данный ресторан?
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.

[up
nu ihnyuyu zhenskuyu logiku
''''
все данные печатаются с ссылкой на
Научно-Иследовательский Институт Химических Удобрений и Ядов (НИИ ХУЯ)

Для вас может это и вещи названые своим именем, но для меня звучит всё ж как обливание грязю
Кого вы имеете в виду когда говорите что некоторые приехали из за свободы слова? Вроде я с вами на эту тему не дисскутировала... Из за этого сюда ехат`не стоило, т.к. свобода слова и там существует. Я вам говорила что немцев (которые считали себя и там за немцев) притесняли ( если даже не офицал`но), а здес`они могут вспомнит`о своих корнях да и спасобствоват`таму чтоб их дети и новое покаление внедрилос`в эту среду...

Местное насиление обозлено на пересиленцев вес`ма не без причин, возмём простой пример- приехавшие пенсионеры получают пенсию из общего котла в который они ничего не вложили, вы скажите зато их дети работают и вкладывают... да, но не все, очен`многие "дети" получают социал`ные пособия , законы ужесточаются, финансов нехватает....

Кул`турный уровен`низок тол`ко у определёной части насиления, так же как и в любой стране вы вед`со мной соглоситес`что в россии не у каждой праслойки насиления высший кул`турный уровен`?
Да в Москве так же как и в любом другом городе/стране живут люди из разных мест, но они все говорят на русском(я не имею в виду что тол`ко на русском) хот и с акцентом . Я уже упомянула что российское гражданство не могут получт`даже русские, ну а о пособиях вообще лудше промaлчу...
Раз у вас не разу небыло жилания когото взарват´(естественно в переносном смысле), то это говорит о том что вы гуманный человек...
Мои русские друзя переехавшие в россию( примерно в восмидесятых годах) столкнулис`совершенно с другим - они обсалютно не ждали не от кого помощи купили на свои денги дома, скатину посадили огароды устроилис`на работу, а их "приветливые" россияни поджигали (ну как же, кто то будет лудше жит`чем они)....
Я нехочу чтоб вы подумали что я всех под одну гребёнку чишу, не вкоем слудчае ест`везде уроды общества и там ест`и здес`они ест`.
Так же нехочу сказат`что Германия страна без ошибок и что здес`всё прекрассно, конечно и у меня ест`недовол`ствия дапустим расписание работы дет.садиков или метод обучении музыки в музыкал`ной школе обсалютно нел`зя сравнит с казахстанскими/российскими и.т.д
Так же менталитет наших люди более открытые и вроде раднее, но опят`таки смотря где и кто, вы тут о холодном штеке возмущалис`(пробежалас`глазами по вашему ответу девушки), хотя я здес`такое отношение к посетителям ресторанов не встречала, а вот в россии/украине пока офицантку на место не поставиш толку нет- не тол`ко стека небудет, но и места псидет`.... Вообщем ест´везде что то хорошее и что то плахое...
О моей логике я имела в виду что каждый человек должен быт`тем кем он себя чувствует, т.е. если вы себя чувствуете русским то и остовайтес`им, а если кто то из приехавших чувствует себя немцем так пуст`он им и будет, а вы принимайте окружающих такими какие они ест`, буд`те добрей :-), и это обсалютно не имеет ничего общего с хамилионом- это жизн`...
И пожалуйсто предерживайтес`дал`ше того мнения что вас дастаточно в единственном числе, трох птиц феникс не выдержит форум

Вы помните СССР 70-х - начала 80-х годов, когда чуть ли не любое критическое замечание в адрес государства и его властей квалифицировалось как "обливание грязью"? Была даже специальная статья в УК СССР - "Распространение заведомо ложных измышлений, порочащих советское государство и строй". Причём для того, чтобы "загреметь" по этой статье вовсе не обязательно было действительно "измышлять что-то ложное". Достаточно было открыто указать пальцем на какое-нибудь вполне очевидное безобразие. У Вас сохранился тот же подход к критике государства? И ещё: в СМИ Германии (вспомним хотя бы знаменитый "Stern" ╧33 за этот год), да и в сообщениях ряда участников форумов на Germany.ru регулярно по делу и без дела "обливаются грязью" Россия, Украина и прочие страны бывшего СССР. Время от времени "перепадает" также США, Китаю, Турции и т.д. Это не вызывает у Вас недоумения? Или лишь Германия является некой "священной коровой", задевать которую непозволительно?

Во-первых, далеко не все (слава богу!) представители местного населения обозлены на переселенцев. Во-вторых, было бы куда логичнее злиться на собственное "мудрое руководство" (за которое, впрочем, само же местное население и бегало голосовать), умудрившееся за несколько лет привести вполне благополучную страну в её нынешнее (всем нам известное) состояние. Не переселенцы же и не иностранцы сочиняли законы и постановления, по которым мы все теперь так "хорошо" живём. И далеко не только дети переселенцев живут на пособия. Можно подумать, что все дети местного населения трудятся день и ночь, не покладая рук.

Поэтому я и писал не о всех, а о "большой части населения". Естественно, здесь, как и в любой другой стране, есть культурные и образованные люди. Просто за последние годы изменилось отношение общества к этой проблеме. Если раньше быть неотёсанным чурбаном было стыдно, то сегодня это уже не только вполне "Salonfähig", но многие этим даже бравируют.

Не гуманный, а просто психически здоровый.

Под "хамелеонами" в данном случае я подразумеваю не немцев, а тех, кто пытается их изображать (часто весьма неумело), рассчитывая таким образом лучше "вписаться" в окружающую действительность. Кстати, меньше всего уважают "хамелеонов" сами же местные немцы - ведь они прекрасно видят "подделку".

Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.

извините....
я не пытаюсь вас оскорбить ...
просто чтобы рассуждать о России
вначале нужно по-русски научиться без ошибок писать...
а то что вы говорите...
О моей логике я имела в виду что каждый человек должен быт`тем кем он себя чувствует, т.е. если вы себя чувствуете русским то и остовайтес`им, а если кто то из приехавших чувствует себя немцем так пуст`он им и будет, а вы принимайте окружающих такими какие они ест`, буд`те добрей :-), и это обсалютно не имеет ничего общего с хамилионом- это жизн`...
лично я не понимаю когда человек умысленно пытается забыть всё что связано с Россией и с русским языком !!!
Вот это как раз то и говорит о надалёком культурном уровне...
всесторонне нужно развиваться...
А если вы персекли границу и чуть-чуть "оперившись" здесь в германии
на вопрос по-русски или от русского делаете недоумённое лицо....
Это БРЕД !!
интеграция не значит Хамелеон
просто моё мнение
''''
все данные печатаются с ссылкой на
Научно-Иследовательский Институт Химических Удобрений и Ядов (НИИ ХУЯ)

Молодой человек вы рассуждаете, как необт╦санный балван,смотрите вкорен`дескусии или лудше идите и рисуйте дал`ш на "афал`те"и можете дал`ше развиват`"надал╦кий" уровен`кул`туры- не замечаете что вы режете себя ж своей критикой Мне то простител`но что я с ошибками стала писат`, но а вы... раз думаете что имеете право на меня наехат` очен`должно быт`стыдно, а я привела тол`ко два примера :-).....
А если вы персекли границу и чуть-чуть "оперившись" здесь в германии
на вопрос по-русски или от русского делаете недоум╦нное лицо....
Это БРЕД !!
Прежде чем меня критиковат`немешало бы сначало бол`ше о мне узнат` (вы вед`понятия не имеете скол`ко я прожила в германии и приехала ли я сюда "оперившис`" или нет и каму на каком языке я отвечаю) или хотя бы по внимател`ней прочитат`то, о ч╦м я писала...
интеграция не значит Хамелеон
просто мо╦ мнение
обсалютно правил`но, это и мо╦ мнение

...в СМИ Германии (вспомним хотя бы знаменитый "Стерн" ╧33 за этот год), да и в сообщениях ряда участников форумов на Германы.ру регулярно по делу и без дела "обливаются грязью" Россия, Украина и прочие страны бывшего СССР. Время от времени "перепадает" также США, Китаю, Турции и т.д. Это не вызывает у Вас недоумения? Или лишь Германия является некой "священной коровой", задевать которую непозволительно?
Конечно и это вызывает недоумение(но на эти темы я спорю в реал`ной жизни, т.к у компа долго сидет`нет времени) - ну как всегда нужно рассматриват´вс╦(то о ч╦м бесседа) индивидуал`но и может вы забыли, но я уже сказала (вы к стати это тоже говорили) что обсалютно идиал`ной страны нет, так же как и идиал`ных людей...
Во-первых, далеко не все (слава богу!) представители местного населения обозлены на переселенцев. Во-вторых, было бы куда логичнее злиться на собственное "мудрое руководство" (за которое, впрочем, само же местное население и бегало голосовать), умудрившееся за несколько лет привести вполне благополучную страну в е╦ нынешнее (всем нам известное) состояние. Не переселенцы же и не иностранцы сочиняли законы и постановления, по которым мы все теперь так "хорошо" жив╦м. И далеко не только дети переселенцев живут на пособия. Можно подумать, что все дети местного населения трудятся день и ночь, не покладая рук.
Во- первых,.... вы правы
Во вторых в принцыпе тоже правы , но когда становится тесно то ищат крайнего, а крайние здес´мы переселенцы...
Если раньше быть неот╦санным чурбаном было стыдно, то сегодня это уже не только вполне <"Salonfähig">, но многие этим даже бравируют.
Незнаю что вы имеете в виду, я этого не замечаю. Возможно у нас разные взгляды ... кто-то что-то не дооценивает, а кто-то что-то переоценивает.... По моему после <Pisatest> было всем стыдно и некто не бравировал и не хлопал в ладоши, а даже наобарот стали перeсматриват`методы обучения в школах...
Хорошо что у вас вс╦ с психикой впорядке, значит поджигатели моих друзей психи
Под "хамелеонами" в данном случае я подразумеваю не немцев, а тех, кто пытается их изображать (часто весьма неумело), рассчитывая таким образом лучше "вписаться" в окружающую действительность. Кстати, меньше всего уважают "хамелеонов" сами же местные немцы - ведь они прекрасно видят "подделку".
Тут нужно разобратся что вы имеете в виду , что "подделка" дело худое я с вами согласна, но я незнаю что вы за подделку считаете.

1.Агрессивность к собеседнику - признак слабохарактерности и неумения выражать свою точку зрения
2.я наехал??Я в самом начале написал - НЕ ХОЧУ ВАС ОСКОРБИТь !
3. >>>меня критиковат`немешало бы сначало бол`ше о мне узнат` (вы вед`понятия не имеете скол`ко я прожила в германии и приехала ли я сюда "оперившис`" или нет и каму на каком языке я отвечаю)
!!!!!!!!!! ?????????????????? Я сказал что вы делаете недоумённое лицо !!???????Почему вы сразу всё на себя принимаете??? Что за ущербность???
и насчёт ОПЕРИВШИСь !!! Я сказал не приезжают оперившись !!!>>>> а приезжают и тогда после того как они оперились -извиняюсь за каламбур !
уважаемая...мы с вами говорим на русском языке ! Но абсолютно по-разному!!
ВОПРОС !!>>> Мне то простител`но что я с ошибками стала писат`,
ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ ?????
Простительно ??? Я думаю у вас образование есть то ??
ъъ
все данные печатаются с ссылкой на
Научно-Иследовательский Институт Химических Удобрений и Ядов (НИИ ХУЯ)

#50