А я свроей маме благодарна за то, что она никогда меня не укоряла тем, что я живу не так, как все.Ну не стандартная я какая-то.Мне труднее найти такого-то же странного типа. НО где-то он должен быть непременно!
Elle ne pense qu"a exciter les hommes.

Если бы кто-нибудь на земле знал ответ на этот вопрос, то мы не знали бы такого понятия как развод.
"...вечно молодой, вечно пьяный..."

Так вот спешить не надо!Не надо устанавливать сроки: до стольки-то лет надо создать семью!Ну вот у нас на Украине, девицы едва закончив школу бегут под венец.Ну что она соображает еще?А мамы говорят:"Пора берут-иди!Потом в девках останешься"А парни после 20-ти....Закон!Ну что он могут понимать еще?
Elle ne pense qu"a exciter les hommes.

Ну я, к примеру, тож в 20 женился. И не по закону этому дурацкому. 7 лет уж прошло. И вот теперь я себя вместе с тобой спрашиваю: в самом деле ничего не соображал?
"...вечно молодой, вечно пьяный..."

Может, ты - везунчик?

А он обязательно должен быть странным? Говорят, противоположности притягиваются.
"...вечно молодой, вечно пьяный..."

Аха, в картах, бывает, не везёт...
"...вечно молодой, вечно пьяный..."

Чупик дети есть??? Муж присутствует???

Ты, скорее всего, просто относишься к тому типу мужчин, которые обладают легким нравом.Такой с любьой женщиной уживется и будет счастлив.А женщина с тобой.Я знаю многих таких.Слава БОгу, что вы такие есть!
Elle ne pense qu"a exciter les hommes.

Сейчас последует интересное предложение.
"...вечно молодой, вечно пьяный..."

Хм, и в любом правиле есть свои исключения, и потом правила существуют лишь длятого, чтобы их можно было нарушать!!!!
Рада за Тебя

Но чтобы меня принять такой, какая я есть , нужна доля авантюризма.Наверное мне нуден иной.Такие ко мне и прилипают
Elle ne pense qu"a exciter les hommes.

Ну... как... лёгким... ежели чего, могу и кулаком по столу!
А по поводу любой женщины - эт не так... Не с любой.
"...вечно молодой, вечно пьяный..."

Именно так, я когда маленькая была, у брата вечно машинки отбирала со слезами и побоищами, а как только он сдавался и отдавал их мне я их разбирала, отвинчивала колеса и выбрасывала.....
Тут все точно так же....

Ну... толька драмы другого масштаба!

А откуда ты можешь знать?ты ж женился чуть не после школы?
Elle ne pense qu"a exciter les hommes.

Поматросили и бросили?
"...вечно молодой, вечно пьяный..."

Школу я в 16 закончил. Потом колледж, там, кстати, и познакомились. Жили вместе в общаге около года. Потом год расставаний, потом вот расписались.
"...вечно молодой, вечно пьяный..."

Ну ума хватило проверить свои чувства.
Elle ne pense qu"a exciter les hommes.

Гы-гы-гы... Это как в фотографии... прояивитель... закрепитель...
"...вечно молодой, вечно пьяный..."

Ага, другого, в детстве все драмма, по сравнению с которой вся остальная жизнь игра!

Но слабое фиксирование дает со временем ухудшенное качество фото, до полного исчезновения изображения!
Elle ne pense qu"a exciter les hommes.

Не-а, не едет больше... не интересно стало..

Значит, нужно лозунг переделать... "Фиксировать, фиксировать и ещё раз фиксировать!"
ПС: ладно вы тут дальше без меня пока дискутируйте, я домой потопал, к орлице с орлёнком.
"...вечно молодой, вечно пьяный..."

Да и я за тобой, не потом, что хочетса домой, а потому, что садик закрываетса!

В ответ на: "Сунуться в брак и выть от одиночества вдво╦м." Нет ничего страшнее,когда с тобой рядом не тот человек, которого бы ты хотела!" Прич╦м
одинаково страшно не быть любимой и не любить. Когда тебя не любят, а ты любишь, твоя любовь высушит тебя изнутри, а ему вс╦ равно мила не будешь. А когда ты не любишь, тебя замучает совесть,что ты такая ч╦рствая по отношению к
нему. Но заставить себя любить кого-то или заставить его любить тебя невозможно!!! Поэтому одиночество является подчас единственным выходом!

ну разошлись ...делов то....
правда законодательная система брака и семьи в Германии ну уж очень не располагает...к заведению законной семьи
* Прописан в аду *

Что я и сделала. Но злому врагу не пожелаешь развода в Германии!

Вспомнила отчего-то - если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно

А бывает он - "ТОТ человек"? Т.е. на год-два, конечно, бывает, но на всю жизнь... сомневаюсь. Вот я о том и говорю: может, лучше совсем никого?

сначало надо всё просто напросто продумать,а затем жениться и замуж выходить!

мне нужна семья...моя:) нас правда не семь, а только трое, но жизнь без нее (семьи) мне преставить сложно. Семья для меня является тем, что многие называют родиной, с моими мужиками я чувствую себя дома даже на краю света
< ...der singende, tanzende Abschaum der Welt... (c) >

Пессимистка!
"...вечно молодой, вечно пьяный..."

В ответ на "А бывает он ТОТ ЧЕЛОВЕК". Если ОН прожив с тобой 50 лет скажет тебе: "Я бы ещ╦ раз на тебе женился!", значит это был ТОТ ЧЕЛОВЕК! Или если ОН и ОНА в 70 лет идут по улице друг с другом под руку, значит тоже ТОТ ЧЕЛОВЕК! Я таких людей знаю! Значит есть он, ТОТ ЧЕЛОВЕК!!! Беда только в том, что некоторые ищут его всю жизнь, да так и не находяt.

А вот у меня вопрос. А почему мы говорим о браке и о любви как о понятиях так сказать однофигственных.
Я честно говоря не уверена, что любовь это то, что возникает до брака. До брака - влюбленность в основном. Любовь или возникает после брака в течение нескольких лет совместной жизни, или влюбленность проходит.
Я конечно за! влюбленность в браке, но больше меня привлекает так сказать - влюбленное партнерство, чем такое романтическое - жили долго и умерли в один день. Люди меняются, чувства меняются. Чувства могут стать более глубокими и истинным, если люди действительно уже зрелые, уже себя понимают и другого принимают. Прежде надо быть друзьями, иметь много общего, уважать друг друга. И, естественно, необходимое условие - люди должны хотеть друг друга и радовать друг друга хорошим регулярным сексом.
Никогда не говори никогда

В идеале так конечно.Я сегодня, селои смогу открою одну тему. поговорим.
Elle ne pense qu"a exciter les hommes.

Мы все уже в ожидании.
"...вечно молодой, вечно пьяный..."

Люди-человеки! Ну для чего же мы все себя мучаем? Почему бы нам не признатьса в том, что семья - никому не мужна?
А почему мы должны в этом признаваться, если мы считаем, что благополучная семья ОЧЕНЬ важна хотя бы для нормального развития детей ?
Почему бы всем нам не жить "свободными птицами"? Были бы все проблемы тогда решены?
Решена будет тогда только часть проблем, в основном связанных с сексуальными отношениями супругов с посторними людьми. И то некоторым людям уда╦тся решить эти проблемы не калеча семью, так что даже для решения этой проблемы иститут семьи непреодолимым препятствием не является.
Просто многие люди играют в брачную лотерею, создавая семьи на основании первых сильных чувств друг к другу. Повез╦т - окажешься вместе с правильным партн╦ром, не повез╦т - куча страданий.
Понимая, как важно гармоничное партн╦рство супругов для людей вообще и для детей в частности, хочется поделиться рецептом создания семьи (подходящим, к сожалению, только молодым людям, но им то и будущих детей рожать ), о создании которой не жалеют. Маленькое условие: партн╦ры должны быть неглупыми и порядочными людьми.
1. Жить вместе с полюбившимся человеком так долго, пока не пройд╦шь все стандартные испытания стандартного брака типа охлаждения первого чувства влюбл╦нности, влюбл╦нности в третье лицо, бытовые проблемы и т.п. Важно быть при этом не расписанными и без детей, потому что все решения проблем и оставание друг при друге происходят в таком случае на добровольной основе. При нахождении решений и компромисов в подобных условиях люди мудреют, а это в будущем очень пригодится
2. Когда совместно прожиты несколько лет, и чувства перешли из состояния влюбл╦нности в русло неиссякаемой, спокойной, над╦жной любви наступает чувство потребности одарить своей любовью реб╦нка. Это именно тот момент, когда следует его заводить. Все рассуждения о возрасте и материальных возможностях должны быть хоть и не совсем неважны, но второстепенны. И наступление этого чувства является тем моментом, когда необходимо всерь╦з задуматься о заключении брака. Ведь состояние брака и для родителей и для детей наиболее удобное (меньше недоразумений). Да и законодатель вс╦ ещ╦ поощряет законную семью различными преимуществами. Ну а так как парн╦ры имели время разобраться, смогут ли они прожить жизнь совместно и с появлением желанного реб╦нка связь между ними усиливается дополнительно, то и не стоит от этих правовых преимуществ отказываться ради эфимерной "свободы" нерасписавшихся партн╦ров.
Заключ╦нный по описанным принципам брак имеет если и не гарантию, то во всяком случае огромную вероятность оставаться счастливым не в кавычках.

Мои апплодисменты! И (на коленях) за столь глубоко рефлектирующий труд.
Нет, если серьезно, то я на все 200 согласна. Только... рецепт Ваш работает далеко не всегда. Т.е. я соглашусь, что тот сценарий, который Вы описываете, должен быть "в порядке вещей". Я и не имела ввиду те браки, которые заключают "сломя голову" незнамо с кем.
"...в основном связанных с сексуальными отношениями супругов с посторними людьми..." и вот етих проблем (тьфу-тьфу-тьфу) я совсем не имела ввиду (просто у меня их нет, равно как и у моих знакомых).
В Вашем рецепте я вижу несколько слабых мест. Во-первых, на все ето уйдет куча времени, т.е. ето сценарий для ну о-о-очень молодых :), которые, как правило, не обладают таким терпением. Во-вторых, человек меняетса в течении жизни. И критерии, запросы и т.д. тоже меняютса. Поетому, даже пройдя все ети описанные вами "круги ада" может вдруг оказатьса, что "и ты уже не та, и он не тот", да и цели и представления у нас стали очень разными. В-третьих самый, по моим понятиям, критический етап - ето етап, когда влюбленность уже проходит, когда начинает грызть серость, ежедневность, быт и пр. И ето очень человеческая мысль: "А может, я заслуживаю чего-то лучшего?". По-моему, ето наступает где-то через 2-4 года, в зависимости от интенсивности отношений. Если на етом етапе нет детей или каких-то других факторов, которые очень крепко связывают, то надо быть ангелом, чтобы не начать "посматривать по сторонам" (что для неженато-бездетных совсем не грех). А кто ищет, то всегда найдет. И, по моему опыту, на етом етапе отношения ломаютса чаще всего.
И еше вопрос: имеют ли право дети требовать от родителей "жертвоприношения" родительской жизни? Ето я к тому, что "...благополучная семья ОЧЕНЬ важна хотя бы для нормального развития детей ".
И, не сочтите за нескромность, но чисто из любопытства хотелось бы знать что-то о количестве вашего реального опыта :), исчисляемого в количестве браков и прожитых с одной и той же женшиной лет.

Жаль, но мне придется быть с вами намного реже...Увы...С 1-го числа...
Elle ne pense qu"a exciter les hommes.

И еше вопрос: имеют ли право дети требовать от родителей "жертвоприношения" родительской жизни? Ето я к тому, что "...благополучная семья ОЧЕНЬ важна хотя бы для нормального развития детей ".
Это верная постановка вопроса. Нас приучили, что вот семья, вот папа и мама. вот они должны, ну просто обязаны жить вместе, а если нет, то это плохо, ребенок страдает и т.п.
А на самом деле дети все замечательно понимают, они не идиоты, им все можно объяснить нормально. И можно сделать так, чтобы дети в неполной семье не страдали. Просто взрослым надо быть честными друг с другом и уметь договариваться.
Никогда не говори никогда

В принципе, согласна с Вами, хотя, если положить "лапу на сердце", то возможность все решить "полюбовно" при разводе существует только теоретически.

Мои апплодисменты! И (на коленях) за столь глубоко рефлектирующий труд.
Рад стараться
в основном связанных с сексуальными отношениями супругов с посторними людьми..." и вот етих проблем (тьфу-тьфу-тьфу) я совсем не имела ввиду (просто у меня их нет, равно как и у моих знакомых).
А какие проблемы ещ╦ вы не в состоянии решить в браке?
В Вашем рецепте я вижу несколько слабых мест.
Скажу честно. В этом рецепте один огромный недостаток, из которого вытекают все другие: он подразумевает партн╦рство двух мудрых (от природы) людей и осложн╦нные внешние обстоятельства (типа жизни в незнакомом с детства обществе, как у большинства наших соотечественников тут в Германии)
И ето очень человеческая мысль: "А может, я заслуживаю чего-то лучшего?".
Ну естественно ты заслуживаешь лучшего. Каждый человек заслуживает лучшего. Только вс╦ равно это дурацкая мысль, потому что лучшее - вещь бесконечная, а жизнь наша на этом свете нет. Поэтому нужно учиться довольствоваться более или менее оптимальным. Это значит когда плюсы перевешивают минусы.
Если на етом етапе нет детей или каких-то других факторов, которые очень крепко связывают, то надо быть ангелом, чтобы не начать "посматривать по сторонам" (что для неженато-бездетных совсем не грех). А кто ищет, то всегда найдет. И, по моему опыту, на етом етапе отношения ломаютса чаще всего.
Я знаю. Мои отношения этот этап тоже прошли.
И еше вопрос: имеют ли право дети требовать от родителей "жертвоприношения" родительской жизни?
Ну это смотря, что "жертвоприношением" называть. Если очередную страсть одного из родителей, то имеют. А если у них родители всегда придурками были и женились и родили детей не отдавая себе отч╦та в том, с какой же сволочью они это сделали, то такие дети уже при рождении были принесены в жертву человеческой глупости. Их положение последующими разводами можно только улучшить.
И, не сочтите за нескромность, но чисто из любопытства хотелось бы знать что-то о количестве вашего реального опыта :), исчисляемого в количестве браков и прожитых с одной и той же женшиной лет.
Мой реальный опыт жизни с одной и той же женщиной состоит их семи лет совместной внебрачной и бездетной жизни и последующего шестилетнего брака. Кстати, как результат того, что детей мы решили иметь после того, как нас начала захл╦стывать потребность поделиться любовью с реб╦нком, нам были даны сразу двое

Мы с мужем решили и дружим весьма полюбовно.
Никогда не говори никогда

Респект!

"А какие проблемы ещё вы не в состоянии решить в браке?"
A chto, problem, krome seksual'nyh, ne suwestvuet??? Krome togo, ja zhe skazala, chto u menja vpolne "normal'nyj" brak bez osobennyh problem.
"и осложнённые внешние обстоятельства ..." А ето еще почему? В смысле, что б "загулять" было не так просто? Потому что ни одна немка на "русского" не польститса?
"нужно учиться довольствоваться более или менее оптимальным..."
Очень правильная мысль, хотя и немного инертностью
Ну или подразумевает очень уж большой жизненн-пожизненный опыт, что, мол, и то перепробовал, и ето... Или, как с ужасом прочитала на етом форуме, чтоп измен нет, есть только желание получить подтверждение, что он/она - лучше всех!
Про жертвоприношене - ето отдельная тема. Но могу и углубить!

A chto, problem, krome seksual'nyh, ne suwestvuet??? Krome togo, ja zhe skazala, chto u menja vpolne "normal'nyj" brak bez osobennyh problem.
А ч╦ тогда в необходимости института семьи сомневаться?
"и осложн╦нные внешние обстоятельства ..." А ето еще почему? В смысле, что б "загулять" было не так просто? Потому что ни одна немка на "русского" не польститса?
Правильно понимаешь. Только ехидство тво╦ в этом вопросе неуместно. Немка на русского не польстится не потому, что он хуже турка или негра, на которых немки польщаются на право и налево, а потому что у них в спинном мозгу сидит страх-неприязнь ко всему русскому. Или ты немок за что-то лучшее считаешь, чем русских девушек? Те то польщались без проблем и в большом количестве одновременно

"А чё тогда в необходимости института семьи сомневаться?"
Вот ето-то и ужасно! Поетому и стою тут "на площади", и кричу: "Помоги-и-ите!!!"
"Или ты немок за что-то лучшее считаешь, чем русских девушек? Те то польщались без проблем и в большом количестве одновременно
"
Может, я русских мужчин "за что-то худшее" считаю!?
И вот ведь штука: почему же тогда немцы так любят русских девушек? Или ета фобия присуща только одному полу?

В России просто мужик представляет ценность сам по себе. Точнее, не мужик даже, а сам факт его наличия. А тут все наоборот. И поделом!

И вот ведь штука: почему же тогда немцы так любят русских девушек? Или ета фобия присуща только одному полу?
Потому что поиметь женщину "врага" почти никогда и ни у кого не было зазорно. А отдаться представителю "врага" - очень даже (психология )
И поделом!
Видя тво╦ восприятие действительности, проблемы в жизни, связанные с непониманием реально происходящего вокруг тебя, я тебе гарантирую

Не обижайся! Ето была просто "шютка", я не собиралась "переходить на личности" И вообше, мы как-то отвлеклись от темы!

Да я ж не обижаюсь, я констатирую

Пришел, увидел, заклеймил!!! За что, начальник????
А как там был етот пассаж о природной мудрости?

Ребята, на фига вам ета германщина, приезжайте в Россию! Лучше русского мужика не было и нет.
Никогда не говори никогда

Семья нужна!!! Даже очень!!!! А в старости как жить без детей и близкого человека??
То, что между супругами происходят конфликты это не факт, чтобы отказываться от семейных отношений. У всех людей есть недостатки!!
Есть такие с которыми можно мириться , а есть текоторые просто невыносимо терпеть (значит надо искать другого(ую)).
Млин, ну есть же счастливые семьи!!!! Скажите что никто не живет счастливо и не любит друг друга!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Повторюсь: не слишком ли дорогой ценой достаетса тот самый "стакан воды" на старости?

Мне нужна семя, я немагу быть в одиночестве, просто чахну .
и в принцепе у меня есть уже маленькая семейка состаящия из моего сынули и меня

#90