я пробывала с ним говорить нормально что семейная жизнь не для него....
он этого нехочет и слышать когда уходила от него на неделю
он вернул меня пожалела думала изменится поймет что я с разводом нешучу ... но так и ничего неизменилось
мне нужна любовь.ласка. а ему время для себя..
а эту неделю у родителей я прожила... как в раю не скандалов ни упреков..

мне просто тяжело все это держать в себе...
а здесь я могу сказать все и мне ответят и сплетен небудет потому что меня незнает здесь никто или неузнает.....

Ну и разводитесь!! Он как всегда или пьет , или с друзьями гуляет; семье время не уделяет; или не работает, или ....!!
Мне уже много раз пришлось высказаться по поводу отношения как к мужчинам , так и к женщинам разных типов!!
А не говоря в чем дело, вам просто будут давать всякие советы и даже не подходяшие! Нужны всегда хоть мелкие детали!!
А если так , то смотрю вы еще молодая, так разводитесь, тогда хоть у одного будет шанс наладить личную жизнь!! С двумя детьми тяжело, но можно тоже!!

В общем я это вс╦ прочитала и прешла к выводу, что вам надо в отпуск!!!Я конечно незнаю и не хочу знать ваши семейные отношение подробно, но зделайте себе хорошое...отдахните от всех ваших проблем, если неможете неделю, то пусть это только 2 дня только для вас!!!
всего хорошего!!!
РС. и не слушайте всех этих баб они сами все в проблемах!!! Не падай духам!!
желаю успеха!!!!
=)

очень даже прекрасный совет, моя знакомая была в такой же ситуации, тоже двое детей, и ну точ в точ такая же история...уходила из дома, и не раз...жили как собаки ну года 2 наверно...потом сели, решили дать еш╦ один последний шанс...детей к бабуле, и сами в турне, на 3 недели ...приехали, неузнать...любовь везде и всюду, уже год, и ничево не изменилось, живут счастливо...чево и вам желаю
борись за семью, вс╦таки двое детей... ....ну а если не получица, то когданибудь будеш знать что попыталась и небудеш себя винить что не попыталась...понимаеш писанину...
sag NIE "nein", wenn dein Herz "ja" sagt...

ну не зная что за причина у вас там трудно советовать. А куда ты уходила на неделю? А дети где были?

И с 4 мя детьми устраиваются, главное хотеть, а самой себе нервы трепать - глупо, каждый живет как хочет, если хочешь быть счастливой - будешь!

не бьет не гуляет
просто живет сам по себе
компьютер книги пиво и все...
просто нет у него ничего семейного .
я считаю что мужчина должен заботится о семье что бы всем было хорошо а не только себе самому...
а разговаривать пробывала - непонимает...
а уходила с детьми к родителям
да и отпуск непоможет каждые выходные дети на расхват бабушками....
просто чуства умирали постепенно мелочь за мелочью отказ за отказом разные грубости и необдуманые поступки и вот вам итог. чуства вины но только с моей стороны....

..я думаю дело не в чуствах ваших, а в ваших разных представлениях о совмесной жизни...не дави на него, оставь в покое на некоторее время... нам тут трудно определить ету ситуацию, так-как мы читаем только "тво╦" мнение...поетому как-бы жалко тебя...а вдруг ты действительно просто напросто нудный человек и постоянно чем-то не довольна??? и ето не нравица мужчинам...извени если не так, просто рассуждаю...может я и не права... трудная ситуация..
sag NIE "nein", wenn dein Herz "ja" sagt...

"""у меня двое детей"""
ты говориш у тебя двое детей??? у "ВАС" двое детей...!!!
"""сам неда╦т разводица"""
значит любит тебя он,.
кстати совет: когда он сидит за компьютером,дети с ним наверняка?... так вот оденься красиво и выйди погулять,...одна
а вообше ты его любиш??? или ненавидиш любя???
sag NIE "nein", wenn dein Herz "ja" sagt...

нет дети у меня. ему они зачастую мешают... смотреть тв и сидеть за компом гулять хожу каждый день а он гулять нелюбит
и одеваюсь тоже неплохо... платья .юбочки...
и я наверно его просто ненавижу
а развод недает потому что тоже чегото боится тока чего я незнаю

ты наверное права у нас разные представления о семейной жизни
и что нам с этим делать_? я незнаю

Женщины после 25 делятся на 2 типа. На тех кто несчастен из-за того, что замужем и на тех кто несчастен из-за того, что не замужем.

ну если ты его ненавидиш... то нужно наверное лудше всего разойтись.., потомучто ваша ненависть друг к другу заметна вашим детям,они вс╦ видят и слышат,будут комплексы...им прид╦тся решить кто "дурак" из вас а кто "хорошый"...поетому лудше мирно разойтись чтобы не дать детям понять что они виноваты во вс╦м етом...ну незнаю как обьяснить...вобше незнаю сколько лет детям...ето тоже играет роль, если маленькие, то лудше всего разойтись чем скорее тем лудше...и поверь мне с двумя детьми тоже можно найти каво нибудь,....а он вот себе не найд╦т так быстро никаво раз не хочет разводиться значит знает что "трудный" у нево характер...ну вобшем к сердзу близко не бери, ето личное "МО╗"мнение.........вс╦ будет ок!
думай в первую очередь о детях, а потом о себе!
sag NIE "nein", wenn dein Herz "ja" sagt...

мне вот интересно...
...это как же можно было ДВОИХ детей завести...
...от человека, которого ненавидишь!
или это не его дети?

точто он ктебе так относитса oчен просто обяснит
тебя он нелубит и лубит небудет поетому себя так и вед╦т, а боялся би развода давно би вс╦ изменил.
такшто иши себе квартиру и живи себе вдовол.
с разводом можно и подождат (гетрентеслебен)
а там посмотриш, твоя ненавест к нему пройдöт.
Но жит вместе неполучитса.
время есть а денег нет и вгости неккому пойти)

один его один мой ребенок
и как я уже выше говорила любовь была .....
ну а если не любит почему несоглашается на развод. грозится покончить с собой..... что бы запугать или почему????
ведь я ему предлогала пожить одному что бы понять нужны мы ему или нет. он отказался.
и насчет развода я незнаю как это все делается кто мне будет оплачивать одельную квартиру работать я немогу так как дети еще маленькие
и вообще я просто хочу знать как это -после развода
ето ведь то же самое как прыгнуть в неизвестность

неломай себе голову покончит собой он точно несможет так как черз чур лубит себя (поетому такое поведение) а так как ти неработаеш будет кварплату плотит созиаламт.
а муж есле неработает тоже нечего плохого (унтерхалтсгелд будет платит Югендамт)
но первим делом иди в Социаламт, чтоби тебе дали Рехтсбератунг ето очен важно, там тебе ражуют все мелочи.
время есть а денег нет и вгости неккому пойти)

насколько я знаю социаламта сейчас нет в арбейтсамт идти или куда_?

... новомодное течение??? Или как это всё обьяснить???
Причин для развода я у вас не вижу, ....вам просто нужно вместе с мужем пересмотреть взгляды на семейную жизнь, советую сходить к специалистам, а не собирать сдесь у нас разную .... "профессиональную помощь" ..... щас советчики налетят особенно с теориями о ушедшей любви и преимуществами жизни в одиночку .
Вескими причнами для развода по моему мнению считаются
1. насилие и рукоприкладство в семье,
2. регулярно - спонтанные походы на "лево",

3. хронические алкогольно - игровые эксцессы,
.... всё остальное "лечится", нужно только желание.
Про третий пункт ,
нужно заметить что тоже бывают случаи удачного лечения,
но они единичны.

к фамилиен бератору он нехочет

...сходите сначала вы, ... посоветуйтесь, а там видно будет ...УЛЬТИМАТУМ мужу ставить, над собой работать ....или ещё какие альтернативы.

eрунда ето первоe время может и будет лутше,
но ето самонасилие, которое невозможно долго скриват
время есть а денег нет и вгости неккому пойти)

Если ты на этот шаг решаешься , то нужно эго делать не из "одолжения" мамам или папам или ещё кому, это должно быть личное решение и желание, тогда скрывать ничего не придётся

ага но есле бы оба были гатовы на етот шаг то и ненада бератунга
время есть а денег нет и вгости неккому пойти)

(байка от Сократа):
Один римлянин развелся с красивой, богатой, молодой женой. Люди осуждали его за это. Тогда он показал свой сандалий:"Вы все видите этот красивый новый сандалий ,но никто из вас не знает ,в каком месте он мне жмет"
Не стоит пытаться объяснять ,что творится в твоей семье. Где жмет - знаешь только ты.

правильная байка
я и говорю что хочу развода
но боюсь что всего этого неосию если бы только знать что будет потом

Ты Главное разберись - действительно ли ты развестись хочешь? А трудности осилишь. Не такие уж они и отрицательные ,эти минусы одинокой жизни.

я здесь всего неописывала но я думаю что только развод
как я по себе вижу его целовать а еще хуже с ним спать я просто немогу.
противно с моей стороны спасать нечего и хвататься незашто

Я бы посоветовала вам найти в себе силы, уйти и начать жить сначала. Иначе вы сломаетесь, не будете уважать себя и не будете счастливы. Существует много мыслей о том, что нужно жить из-за детей, что страшно остат"ся одной. Но ваша новая жизнь будет зависеть от вас и только от вас. Если вы энергичный ,оптимистично настроенный человек ,то вс╦ у вас будет классно , ваша жизнь сложится а у детей будет добрая заботливая мама, которая не будет срывать сво╦ зло на них. С отцом они ведь тоже смогут общаться. Не слушайте никого, ведь ваши советчики не думают о вас ,но о себе. Думаю, вашему мужу тоже станет легче со временем. Если вы интересная женщина, то вы будете нужны ,хоть с 5 детьми. Так что не отчаивайтесь, и впер╦д.

как класно что есть форумы
полегчало но завтра новый день и новые проблемы.. в планах разговор с мужем о разводе.или уйти молча?

Сейчас вот перечитала вс╦, что тут написали. Поняла .У вас разные взгляды на жизнь. Но его вс╦ устраивает, ему так сказать" в падлу" что-то менять .Он вас не понимает и понимать не хочет. Перестаньте приносить себя в жертву. Уходите скорее. Пока можете и не разводиться. Просто найти квартиру. В социале надо сказать, что хотите жить раздельно, а потом ,когда успокоится вс╦, развед╦тесь, тем более, вс╦ равно пред разводом нужно 1 god как минимум жить раздельно, чтобы развели. Не реагируйте ни на что ,ничего он себе не порежет. Чем быстрее он пойм╦т, что ваше решение не изминить, тем быстрее хакончится кошмар. Пусть хоть что говорит ,за сердце хватается ,будьте непреклонны и тогда вс╦ будет легче .Конечно, когда начинаешь новую жизнь, есть трудности ,но нужно только решится ,а там вы вс╦ преодолеете .

Хм.
Так у тебя - просто ВСЕ ВПЕРЕДИ! Можно сказать, новый поворот в судьбе грядет!
Если ты хочешь сохранить семью - возможны два, на мой взгляд, варианта.
Первый - к психологу. Некоторым - помогает курс семейной терапии. Там и выговоришься, за что мужа не терпишь.
Второй - к любовнику. Заведешь себе отдушну. Там и выговоришься, за что, опять же, муж не люб.
Как результат - в обоих вариантах возможно значительное облегчение страданий. Ну, и жить станет легче, станет веселее...
Если семью сохранять не хочешь, - развод.
То, что ты никому с двумя детьми не нужна - глупости. Любители детей - найдутся. И твоих будут любить и своих в семью добавят.

господи решилось бы это все без меня.... нелюблю скандалы я предпочитаю все держать в себе
когда завожу разговор с мужем о нас он это все так перевернет что я остаюсь опять крайней
да и в жизни такой периуд что почти пол жизни своей я здесь
а словарный запас уменьшился
когда начинаю говорить я волнуюсь все забываю и остаюсь опять несчем
я иногда немогу толком выразить свою мысль особенно когда давят

Так...
Все прочие советы - отменяются.
Срочно - любовника. СРОЧНО!
Мужчины, давайте, - помогите девушке выйти из затруднения... Ее спасать надо!
Есть рыцари? (Годные в любовники)

Расскажи пожалюста про положительные минусы

Господи,это же чудовищно!!!!!! Как же так можно к себе относиться??? Постоянно в слезах, ненависть к мужу и раздражение к детям!!! Срочно что то меняйте в своей жизни!!! Иначе не далеко до нервного срыва и можно оказаться в психушке!!!

и давно у тебя такое ? - это важно
я мятущийся тунец в океане беспокойства... достигну ли нерестовыx вoд?

причины конечно лучше бы знать.
если дети маленькие, а муж эгоист и не помогает, то ты просто, банально, до смерти - УСТАЛА.
тебе надо уйти куда-то, отдохнуть от него. если и после отдыха не захочешь быть сним, надо разводиться. жизнь слишком коротка, чтобы самой себя насиловать.

Вы говорите, что ваш муж грозится перерезать себе вены. Запомните,тот кто вслух об этом заявляет, никогда этого не сделает. Все самоубийства совершаются
тихо.Вы говорите, что боитесь развода. Как говорят немцы: "Lieber ein Ende mit
Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende". (Лучше конец с ужасом, чем бесконечный
ужас).

Разумный совет разумной девушки. Молодец!
Счастье оно внутри человека. Какой психолог может помочь в такой ситуации? Если любви нет, ненависть - тут уже все просто. Уходить быстрее что бывернуть себе украденное счастье.
Вены порежет? Ну это уже чистый эгоизм. Или он хочет что бы с ним жили только из-за боязни за его здоровье? Раводиться не хочет? А то что она жить с ним не хочет это ничего? В порядке вещей? Не понимаю я в этом мужиков. Нравится им что ли держать насильно человека который кроме ненависти ничего к ним не испытывает? Да если бы меня мой партнер ненавидел я бы из одной только гордости сама ушла, а этот безвольный сидит видите ли и сам не живет и другим жизни не дает. Бежать надо от таких и на детей не сваливать. Дети как раз в первую очередь в таких семьях страдают. Родители нужны мое мнение со здоровой психикой, а не такие, которые подают пример семейной жизни своей ненавистью друг к другу. То что с 2-мя мужчину не найдешь - глупости. Успех женщины у мужчины заключается в том на сколько она интересна, а не в том, сколько у нее детей в наличии. Какая-нибудь дурнушка беспонтовая и без детей никому не нужна, а интересная женщина всегда на расхвать, будь у нее хоть 5 детей.

Назови сначала хоть один отрицательный минус. Нет таких.

У меня тоже такое было. Но потом я поняла, что муж тут не причем. Это мое к нему отношение, которого он в принципе не заслужил. И я стала воспринимать его просто как близкого человека, отца моей дочери.И позволила себе любить. С сексом конечно проблематичнее, но и тут дело настроя.

Знаешь я услышала одни мудрые слова по-поводу разводиться или нет с детьми - так мне сказали - РЕБЕНОК как котенок чувствует все инутитивно - поэтому если маме плохо- то и ребенку будет плохо - поэтому делай вывод - если не наладятся отношения лучше разойтись - а может просто кризис и все наладится?

Вернувшийся из командировки муж, идет к шкафу и видит там голого мужика.
- Ты кто? И что в нашем шкафу делаешь?
- Из санэпидемстанции, моль вывожу.
- А почему голый?
- А? Я? (оглядывает себя) Ну у вас моль и обнаглела!

только что был разговор с мужем и он ушол на работу....
вывод из ракзговора развод недам я несогласен
почему_ ? потому что любит..
тока как проявляется эта любовь я непойму
предлогала по хорошему что б потом без проблем с детьми мог видется сказал что это глупости
а на то что я его нелюблю и немагу так больше сказал чтоб я спустилас с небес что все такие как он
меня этот разговор еще больше испугал..
придется сбегать.. но ведь я так нехочу
опять слезы на целый день

так он неговорит почему нехочет?
время есть а денег нет и вгости неккому пойти)

говорит что любит и не хочет нас потерять

ну может его правда чтото неустраевает?
настряпой пирожков, зделай дома уборку, новую пречоску.
может стоит попробывать перешагнуть через ненавесть, и пойти на встречу.
он просто нехочет тебя обидеть тем что его неустраевает, и закрылся сам в себе. может даже жд╦т пока ти сама недогадаешся в ч╦м проблема

прическа всегда зделана , накрашена,стройная...
пирожки и торты хоть пеки хоть непеки ему все равно что есть. так он всегда говорит
его все устраивает а вот меня нет и ему на ето наплевать

Ёжинька, ты как всегда прав, но есть одно "но" (как ты правильно заметил, быдо бы желание, причём с двух сторон, а что бы она не делала, как бы не старалась, до тех пор пока игра будет идти в одни ворота, а он играть по всей видимости не собирается, результатов не будет... ни положительных ни отрицательных... постоянной будет точка "нуль"
а причина для развода есть "нежелание быть вместе и раздражение"

мда очен инетересно чем ето кончетса
врагу непожелаеш
время есть а денег нет и вгости неккому пойти)

бератунг нужен, чтобы преодалеть барьер раздражительности... ненавистью назвать не решаюсь, ведь они ещё пока вместе...

ну так я то давлю на то что есле оба желали быть в месте то можно и без бератунга обойтис
время есть а денег нет и вгости неккому пойти)

девушка, а не в Выс ли самой причина? от кого первый ребёнок? (вопрос на который не нужно отвечать естественно) тоже не сложилось? или Вы не разобравшись замуж выскакиваете или что-то в Вашем характере не так...

вывод из разговора развод недам я несогласен
кто же согласится от всего готового отказаться.
один его один мой ребенок
Cлушай прости, если покажется, что я лезу тебе в душу, мне просто кажется, что я просто могу ощутить, что ты чувствуешь, как х@@@о тебе. А как так получилось, что у него есть ребенок? Где мать этого ребенка? Как дети воспринимают друг друга? Они знают, что у них разные отцыи матери? У вас есть общий ребенок? Очень мало информации, для того, чтобы делать какие-то выводы, но мне кажется, что ты одна гребешь за двоих в вашей семейной лодке, а таких случаях, - когда веслом работает только одна сторона, - лодка крутится на месте.
В своем первом браке, я просто в какой-то момент очнулась, как от страшного сна, и осознала, что я уже давным-давно мать-одиночка, только почему-то еще лишена тех несомненных плюсов этого положения. Далее к своему ужасу я осознала, что если я не уйду прямо сейчас, через несколько лет у меня не будет ни мужа, ни ребенка, а только два хозяина надо мной. И я сбежала, натурально, cбежала. Могу тебе как-нить за рюмочкой чая рассказать. Первая реакция мужа была - удивление. Тогда же он мне и сказал первый раз в жизни, что любит меня, но было уже поздно. В семейной жизни все может быть, но если в какой-то момент чаша переполняется - все, cделать ничего нельзя, никакие уговоры не помогают.
а на то что я его нелюблю и немагу так больше сказал чтоб я спустилас с небес что все такие как он

чушь

не всегда... иногда людям требуется помощь незаинтересованого лица

аналогичные мысли и у меня... и что вообще за дурацкое стремление не взирая ни на что быть "мужней женой"... я почему то почти уверена, что замуж на сей раз ( хотя может, он у тебя и первый) , вышла ты от большой радости, что вот мол нашелся человек, который взял с дитем, а не от большой любви...мол, вс╦ не одна, а приличная женщина...вс╦ как у всех, и люди не осуждают...
а большая любовь, да и любовь вообще, так быстро не заканчивается... Просто, ты думала, тебе будет легче и удобнее, а оно так не вышло...перестань врать сама себе, жизнь проще станет, вот увидишь...

*** В споре рождается истина, а в драке - правота***

Девушка, вы решили поплакат"ся или совета на фопруме спросит"? Если поплакат"ся, то думаю задача выполнена-разводитес", т.к уже давно решили развестис", но ищете одобрения на форуме...Если вс╦ таки совет хотели услышат", то расскажите ситуацию об"ективнее,а не толко выдержки из своих емоций. Прочитав все ваши сообсчения я так и не увидел краеугол"ного камня, главной причины конфликтов, которую вы упрямо не хотите рассказат".
Для меня очен" удивител"на ваша неадекватная реакция на поведение мужа, не подарок-согласен, но ненавидет" непонятно из-за чего мне тоже кажется странным

ну это, я так понимаю, не мне... и выше стоящее тоже...

молодец, прально догадалась...

это автору...
*** В споре рождается истина, а в драке - правота***

да, простите..конечно же это автору топика

ну дак я догадливая однако... (опять обоим...)

а вы сами испытывали такое ( безвыходное положение)????
время есть а денег нет и вгости неккому пойти)

Печальная история кроме тебя ,тебе никто не поможет.

И зачем ей многие,нужен один-любимый.
понятия у вас ,молодой человек:древне-утопические

да уж)))))волков бояться- в лес не ходить)))))
по поводу вен перерезать и прочее-отмазки все ето.
Просто так начать новую жизнь и лучшую жизнь,не кружку кофе выпить.
Чтобы чего-то добиться для себя и детей :уметь нужно через страх перешагивать.

я имела в виду что один ребенок мой а один совместный
а если подробней
1: моя дочь с которой после появления второй у него одни проблемы
2:все бумажные и домашние заботы на мне
3:времяпровождение лудше за компом посидеть чем с детьми на улицу
4:похеру что семья должна ужиться на 150 евро в месяц по его же вине
штрафы
5:пока ему кто нить другой нескажет что то или иное нужно поправить или зделать . незделается. слушает других а не меня
6:секс раз в месяц и то .... без коментариев хотя все было супер
7:ангебер типа супер семьянин при друзьях и родителях . любимчик моей родни
8:машину разбил я все улаживай со страховкой и с знакомыми механиками
9:работу искала.. тоже я
про другое промолчу
вы скажете это мелочи_!!?
но они меня уже удавили
что самое обидное он думает тока о себе ..
какая речь может быть о любви когда ты видеш что человек страдает и ты его неотпускаеш потому что нехочеш _?!!!!
я здесь и плачусь и прошу совета и мне это помогает ... я даже решилась на сегодняшний разговор ...

я незнаю что мне теперь делать он неотпускает и несоглашается на мирный развод
уходить самой???? без ничего?
начинать все сначала .... наживать то что сделали своими руками?
и квартиру купили в кредит что будет со всем этим?
в неизвестности как в пропасть
я нехочу просто чтобы детти лишились соего и непережили весь этот стресс

он отменный егоист,таких сразу видно и замуж не надо.Ошибочка.

╗ж, положительного - длинный список. Я его тебе прочитаю. Ночью. Под одеялом. Шопотом.

здесь речь идёт не обо мне... да и не безвыходное это положение... далеко не безвыходное

посоветуй выход

это не мелочи... собирай вещи и иди к родителям, пока квартиру найдёшь... а он тебя не любит... просто ему очень удобно с тобой, кто ж откажется от удобств? очень эгоистичный... а не захотят принять родители, есть и Frauenheim... - вот тебе и выход... может быть и не сразу, но даже в таком "узком проёме" ты увидишь свет в конце тунеля...

с квартирой всё гораздо проще... всё сделает за тебя адвокат... всё урегулирует... так что не надо бояться...

я вам почитаю... от обоих рожки да ножки остануться...

Третьей будешь? Вот только Ежа уломать надо. Скромный он.

родители примут без проблем но у них самих забот выше крыши
и сестра на днян переезжает может к ней .... и у нее полно забот рожать скоро
к друзьям - кому это надо. он и там меня достанет
а в хайм непойду ... попробую завтра еще раз с ним поговорить
хотя я недумаю что он свое мнение изменит
а невыйдет в бега подамся сам выбрал

Откуда такая готовность бежать куда-то с 2 детьми, если у вас есть где жить? Ему одному легче уйти. Сделайте его жизнь невыносимой, устраивайте ему каждый день(целенаправлено) скандалы, пусть он сам ищет куда бы от вас сбежать.

он несдастся будет каждый вечер приходить целовать в щечку
и спрашивать как дела давай мирится

это хорошо, что дети нарасхват у бабушек.
Ну вот ты говоришь мелочи, они накапливались и т.д. (не одна ты так говоришь, часто слышу). А зачем они накапливались надо сразу выяснять вс╦ до конца, коммуницировать с мужем часто. Но если она и с самого начала был такой безразличный к семье, то может ему и не надо это вс╦? Вообще надо поговорить ещ╦ раз, цивилизованные же люди. Выясни причину и расставте уже точки на ты окончательно.

а меня ты значит уговорила уже?

Девушка ,уходите от него скорее. Не бойтесь и не ищите для себя же отговорки. Примите решение и вс╦. Как перед прыжком с парашютом .Решились и вс╦ ,а там найд╦те куда идти и как дальше жить. Было бы желание .Жаль вас, он наверняка столько не переживает, ему по... и так будет всегда, пока вы не уйд╦те .Он любит только себя .И поверьте, есть ещ╦ нормальные мужики, заботливые и любящие ,вы просто забыли вообще, что такое счастье

разговоры были и прозьбы, все было....
а причин по его словам вообще нет для развода .. у нас все отлично. проблемы и ссоры как у всех
так что.....с его стороны критики о нашей семье не услишиш

Это он сам сказал, или ты так думаешь???
________________
Кто не рискует, тот не пь╦т шампанское ;-)

я ему хотела дать шанс все взвесить что бы мы пожили отдельно
что бы понять нужна ему семья или еще нет

.....Но он об этом и думать не хочет......
Не хочу встревать в вашу жизнь, но что он сам говорит, его мнение и предложения?
________________
Кто не рискует, тот не пь╦т шампанское ;-)

его мнение что живем мы хорошо
апредложений никаких тока отказ

Если женщина сходится с тобой не любя, она заставит тебя расплатиться за это; а если она любит, она заставит тебя заплатить еще дороже. (c) Р.Олдингтон
Мой небосклон и чист, и ясен,
И полон радужных картин...
Не потому что мир прекрасен,
а потому, что я - кретин

Жизнь-то продолжается - и убиваться ради того, 4то по Вашему мнению етого не стоит - глупо. Хотя иногда и больно. На то 4еловек и 4еловек - 4тоб свои проблемы 4ерез сердце пропускать. А потом оглядываешся и думаешь: а ведь оно того не стоило..

извиняюсь конечно , но хочется продолжить, ... у бабушки был х@й - она была бы дедушкой.
Немогу я понять женщины , вы чем думаете когда замуж выходите ????? А как же ....bis Tod uns scheidet.... просто у вас всё , ....здесь читали ....сдесь не читали ... сдесь рыбу заворачивали.
А самое главное вот эту агитацию которую как правило проводят те у кого семейная жизнь уже не сложилась,,, типа да разводись ты так, одной, намного лучше и легче .... и так далее в этом роде.

вот наверное где ларчик открывается, думаете что, что то в жизни упустили и хочется побыть нарасхват, ню ню будьте

Насколько мне известно МИНУС всегда был отрицательным , не путайте божий дар с яишницей
..... семья она была и будет всегда стоять на высоте в обществе, а все остальные партнёрские отношения не стремящиеся к этому, это всё так - жалкая пародия.

А если все сейчас начнут советовать: "Живи, стисни зубы - и живи!" Что ты тогда напишешь?
Я советую ХО-РО-ШО подумать. Больше ничего. А то, что одной не так страшно ,как поначалу думалось...Ну что, врать мне что ли? "Ах, не могу, ах, как скверно." Одной лучше, чем с ненавистным. С любимым лучше, чем одной. И вообще...лучше быть богатым и здоровым, чем старым и больным

Ну а ты скорее всего из таких ,как е╦ муж ,-эгоист .
Иначе ты бы не написал такого .Женщине нужно внимание, забота, понимание, так же, как и мужчине .Глупости, вобщем ,пишешь, ╗ж

Ты и не поймешь. Зато ты понимаешь, чем думают мужчины, когда женятся.

Я именно об этом и говорил, "игра в одни ворота" у нас уже пройденный этап - обсуждали уже на других уровнях.
Мы же сдесь всего точно не знаем, слышно только одну правду так нельзя судить о состоянии отношений, это же игра в одни ворота, то бишь в свои

Извини, что опять встреваю ,хотя адресовано не мне...Но, я так понимаю, семья - это когда вместе? Когда оба заинтересованы в воспитании детей, в совместном построении быта ,заботах о будущем. А когда каждый сам по себе ,каждый хочет иметь права, но никаких обязанностей - это тоже семья? По-моему, дело не только в формальном проживании вместе.

[цитата] прочитаю. Ночью. Под одеялом. Шопотом.
С фонариком???

Ты предпочитаешь читать при свете??? Какое извращение!
Кстати ,Nikita тоже с нами.

[цитата].... от обоих рожки да ножки остануться...
конкретный подход к делу, интересно вот для женщин в германии есть Frauenhaus, а для мужчин???
*
Я бы вот на месте этого мужика давно туда убежал , ....жена ненавидит , это же ужас .... кушать то хочется, ....а вдруг отравит??? ...или ...ночью .... всякое может случиться - опасно живёт парень - спасать его надо

У тебя настоящие, настоящие проблемы, а муж твой сел и поехал, да погоняет. И удивляется небось, что это его рабочая кобыла взбрыкивать решилась. Здесь всю эту чушь типа "куда же вы смотрели, когда замуж выходили" даже не читай. Как будто никто никогда ошибок не совершал. Да, сама виновата, что позволила сесть на шею и ножки свесить. Любила ведь, поэтому и позволила. Дело не в этом, а в том, как теперь из всего этого выбираться.
Ничего не бойся и cамым первым делом иди запишись на форум женский клуб и там все то же самое расскажи.
http://foren.germany.ru/female.html?Cat=
Прямо вот твой ответ на мои вопросы скопируй и объясни ситуацию.
На этом форуме народ немного другим занимается, настоящих дельных советов долго ждать придется.

Нет проблем , форма одежды номер четыре , с фонариками и одеялами

а откуда ты знаешь всё, конечно же я сволочь ещё та
....ты почитай мой постинг сначала "знаток", я никого никуда не призываю и никогда не буду
А за комплимент спасибо

Нет не понимаю, ...зачем мне за всех понимать, я как эгоист предпочитаю за себя отвечать.

Советую почитать вот эту статью с 5 страницы:
http://www.web660.silverline-s16.de/gazeta/mg-juli.pdf
Любовь - единственная страсть, не признающая ни прошлого, ни будущего.О. Бальзак

Последний вопрос перед тем, как спать идти.. .я что-то растерялась... номер четыре - это как? опять что ли в шубе будем и валенках?? Ну ты точно извращенец...Да и Nikita не согласится...

Правильно понимаешь , конечно дело не только в формальном, и не в сексуальном, много факторов там разных.

я с тобой! Яненавижу, он меня бесит по любой мелочи, каждое его движение, жест, как он ест, ходит. мы прожили 13 лет вместе, несколько раз, примерно каждые 2 года собирались разводиться, но я боялась. Сейчас опять идет "Война в семействе Роз" , помнишь такой фильм? опять боюсь и мечусь. Из-за финансов, как мы с дочкой будем жить, психологически страшно остаться одной. Но потом думаю, через пару месяцев начнется все с начала. На самом деле все это очень тяжело, просто замкнутый круг

это точно.... эамкнутый круг
сегодня опять был разговор
просит дать время изменится
я неспорю он во многом изменился но не в том чего мне нехватает
и опять же мне его жалко и нетолько его
я незнаю что делать с этой жалостью ведь еще чуть чуть и я опять останусь с ним что то держит меня но не любовь это точно
страх??? я знаю что его хватит ненадолго его изменения после максимум двух недель он устанет менятса и сорвется на нас же.... было уже такое и нераз
боже как тяжело решатся на такое что держит в конце концов?
меня как будто разрывают на две части с одной стороны муж а с другой свободная неизвестность

дааам!...интересная ситуация...мне кажетса что вы во многом забываете думать о детях, да, конечно самое главное-ето ваши чуства, но не забывайте что у вас двое детей...и я думаю они были бы рады видеть счастливых папу и маму "отдельно" чем вот такие ваши "злости" друг к другу в совмесной жизни...правильно говорят некоторые,развод не обезателен, но требуетса "пауза"...не видеть друг друга ну хотябы месяц, подумать обо вс╦м, а за ето время и узнаеш, любиш его или нет, так же и он, а может тебе понравица быть без него и вс╦ наладица,...уйди к маме если есть возможность...НО: никогда не говори вс╦ маме,поверь, в большенстве случаев,ето вс╦ плохо кончаетса ,если дочь делает как говорит мама,потомучто, ей тебя жалко, итд, а все проблемы она не знает...поетому просто реши вс╦ сама,...где твоя "женская интуиция"???...дерзай, не теряй время...
саг НИЕ "неин", щенн деин Херз "я" сагт...

вопрос
если он все таки согласится на trennungsjahr будет ли социал оплачивать мне квартиру и пособие на жизнь а вдруг я за этот год решусь вернутся к нему мне придется все выплачивать?
это сейчас конечно нетак важно но мне хотелось бы знать подстраховатся
всякое бывает

да не бойся ты! это первый шаг сделать трудно, а потом... почувствуешь себя, словно скинула непосильную ношу... вот увидишь...
а со средствами очень просто, он будет платить тебе и детям алименты, если есть с чего конечно, а будет не доставать до минимума, поможет социал, или на Wohngeld Antrag поставишь... не бойсь, без средств на жизнь не останешься...

объясни мне, милый ребёнок, какая связь между тем, что я порву тебя на клочки и мужским общежитием?

да-да... знаем мы какие вы фонарики под одеялом прячите... прям Big-Mamas Haus...

подозреваю, что форма одежды ╧4 - прямая противоположность тому о чём ты подумала например ╧2 - это "голый торс" - делай выводы...
а Ёж та оказался не таким каким прикидывался... как говорится в тихом омуте...

да долго сдерживаться не возможно, под хорошего косить, потом тебя же и обвиняют. Но как уговаривают, подлецы, ведь давят на самые тонкие струнки. А мы настоящие, русские женщины, у которых жалость и сострадание и самопжертвование развито больше чем чувство собственного достоинства. Весь прошежший месяц мы с муже играли в развод, грязи и оскорблений вылили друг на друга море. через неделю должен состоятся суд, позавчера я узнала что у него больше чем пол года была женщина в Москве, скажешь ну и слава богу. Так нет он меня вот уже два дня уговаривает мириться, снова жить вместе, и я чувствую что уже передумываю, хотя знаю через пару месяцев снова захочу от него избавиться. Просто страх перед будущем, может это чувство самосохранения?
Спрашиваю маму, что мне делать, говорит решай сама, взрослая женщина, спрашиваю подруг, говорят, разводись, и их можно понять, они не замужние, хотят меня в свои ряды, чтобы веселей было.
Сама запуталась. Но все таки думаю развестись, я уже нашла квартиру, с 15 августа переезжаю. Может и ошибку делаю, жизнь покажет

Znaesh mne nekogda sdesj raspe4atovatj poetomu tak...
Snaesh matj 2 detej, podumaj xotj nemnogo so staroni twoego musha... vot ti eto nam vsem raskazivaesh, sametj, nam ta kakaja rasneza ,budish ti snim ili net.. Twoi problemi...Eto nado s musham razgowariwatj a ne v Forume razberatjsja...
Sapomni na wsju svoju shisnj: mush4ini i zhen4ini wse egoisti.
"ti takaja bednaja, a on takoj vot ploxoj...pozhelejte menja" eto kak ?? ne po egoisti4eski???
I voobshe vse eto ismenoj paxnet!! na xlebalasj Swobodi, teperj ne snajesh 4e delatj...poetomu tebe i trudno s twoim musham rasgowarivatj, potomu4to 4uvstvuesh sebje vinownoj!!
u musha tvoego problemi estj, a on dashe s toboj pagavaritj ne moshet potomu4to ti ego so svoej nenawistju dostala!!! poetomu on k tebe tak, bes interessa otnositsja, potomu4to ti emu takije 4uwstva daesh/ pokasiwaesh.
uspakojsja lu4she, swabodi saxotela, a sa4em togda detej narashala????????
Moj te sowet; najdi v swojem mushe 4e te nravitsja i 4to ti imenno v nem polubila!?
=)

господи какая чуш ты почитай внимательней а потом пиши и времени нетеряй я попросила совета что и как а потом спросили причину я и рассказала со своей точки зрения
и с чего изменой пахнет вообщемесли интересно читай а нет значит и невстревай неразобрафшись

Тебе должен будет социал, те арбайтсамт платить .Но без денег не останешься, это точно .А ещ╦, какое у тебя гражданство?
Так трудно то тебе сейчас, пойми ты когда уже настроишься и без сомнения пойд╦шь впер╦д, то будет легче и легче. А зависая между небом и земл╦й , ничего не изменишь и будешь ты так и мучится ,жалеть его ,и приносить себя в жертву, так и жизнь пройд╦т

какие обьяснения , ..... колючки спасать нужно
...полундра!!!...

какие какие , однозначно какие - свои , чужого нам не нужно

неправильно подозреваешь, ... права она в ботинках и в шляпе + фонарик

ага... испугался! и это правильно, дорогой товарищ...

да мне нечего особо бояться , ... к тому же как сдесь некоторые подметили - я эгоист, ...уже даже пробы ставить некуда , .... это вам бояться нужно вдруг заявлюсь (откуда ни возьмись из тумана) и уходить незахочЮ

Мне кажется, ты уже решила, что нужно делать. Тебе не хватает оправдания. Какой-то червячок вс╦-таки точит?

Ненадо ни перед кем оправдываться,, а вот основания - штука сложная, то они есть и вдруг их уже нет, так тоже бывает.

Нет, нет, нет...не путай причины и поводы.

Поздно матушка , я уже всё перепутал , ... и причины, ... и поводы. А основания мне на базе беспредельного эгоизма не нужны

Что-то тебя задело, что ты эгоист. Но ты ж это и так всегда знал. Неприятно, что и другие в курсе?

Да нет я беспредельно счастлив что это вырвалось наружу, слава богу голубым не назвали или ещё каким нибудь меньшинством. А эгоистов везде навалом , так что я ничем не хужеЕ и не лЮчшеЕ чем все сдесь пасущиеся
у меня ещё куча недостаткофф есть, поэтому сдесь и шляюсь

Тебя послушать - так тут одни отбросы общества собрались. Ладно, скажу тебе одному по секрету: Я здесь самая хорошая - белая, пушистая, 90-60-90 и вааще ни капельки не эгоистка. Но эгоисты с фонариками - это моя слабость.

...и ещ╦ я чуть-чуть голубая...

может есть смысл пожить отдельно (разводиться сразу не нужно)
вы прочувствуете всю радость "свободной неизвестности"
все проблемы связанные с финансовым положением и проблемы
"одинокой мамы".и сделаете выводу что сердцу милее...и потяните ли вы ету ношу.
а что касается " уходила из дома но вернулась из за родиелей его и моих,уговорили."
ето понятно со стороны родителей, но жить то вам, и вам решать
надо ли оно вам, каждый день видеть не любимого человека, делить
с ним быт и постель.....
у меня двое детей каму я буду нужна.
я сильно боюсь остаться одной.
иногда лучше быть одной.....чем вместе с тем, кого ненавидишь

както не с ходится у него .живöт сам по себе ,а вом расказывает сказки про перересанные вены и тг.ганите его в шею.кому нужна такая семйя ? вашим детям всеровно ето не нужно.а вам темболее.житй можно и одной с детйми припеваючи.а счаст`е всегда вас найдöт.и ето всöравно с детйми или без .боритесй за себя и детей .у вас же естй женская гордостй.
irma2

а зачем мучить себя, детей и мужа?! во имя чего? Я разошлась с мужем когда младшему было 1,5 старшей 6. Было и страшно одной остатся и боязнь не справится итд... Сейчас очень рада что сделала такой шаг - дети спокойные растут, папу иногда видят.. Бывший муж уже 2 детей имеет, счастлив, у меня тоже любимый человек. А еслиб я до сих пор думала?! все бы мучались и ненавидели другдруга... Так что если правда не вмоготу, и ночью подушку на лицо натянуть хочешь , тогда разбегайтесь - авось и тебе и ему ещ╦ повез╦т!!! удачи!
obraschajsja s ljud'mi tak, kak ty by hotel chtob oni obraschalis' s toboj!

Вы же прекрасно знаете ответ: РАЗВОДИТЕСь и ничего не бийтесь. Хуже, чем сейчас, уже не будет. Социал не даст Вам и вашим детям умереть с голоду. После развода вы наконез-то сможете вздохнуть полной грудью. никто не будет вас больше унижать своим невниманием и непониманием, не надо будет решать "его" проблемы. Конечно, ему с вами хорошо, удобно - все на ваших плечах- зачем ему Вас понимать?- прикинулся "шлангом" и живет в свое удовольствие - использует Ваше доброе сердце. Ну так и будете у него Fußabtreterом и не роднее сестры. Он никогда не изменится - не верьте никаким сказкам ("горбатого могила исправит"). Подумайте о себе - Ваши годы идут, и шансов наити настоящую любовь у Вас с возрастом не прибавится. А будет погать Вас самоубийством - нет ничего проще - вызывайте полицию- пусть свозят его бесплатно в психиатрию, пару дней там пробудит, мозги ему там поставят на место и больше этой ерундой он никого не будет пугать ( в противном случае от бесконечных "пугалок" он в один прекрасный момент сам может поверить в то, что может покончть с собой и сделает это).
Поставьте на своих мучениях крест. просыпайтесь из этого кошмара. Если у Вас были силы жить в этом аду, то у Вас непременно будут силы жить без ада. верьте в себя.
Удачи.