так у вас с ним одна манера общения, вот ты его за своего и принял
рыбак рыбака видит из делека
"То, без чего человек не может жить- это любовь, если нет любви- дайте ему надежду, если нет надежды-займите его чем-нибудь..."

тебя "детские размышления так задели"...это по твоему хамство...ах ну да я не посмотрел в профиль...ты же уже взрослая....сорри...
он ушел ,но обешял вернуться...

имела
только некоторые посчитали ее дурацкой, а вопросы автора детскими
эх, пойду я отсюда пожалуй, в этом разделе форума всегда одни и те же провокаторы, и ничего с этим не поделаешь, поэтому сюда редко и захаживаю, слишком много желчи, зла и агрессии......
"То, без чего человек не может жить- это любовь, если нет любви- дайте ему надежду, если нет надежды-займите его чем-нибудь..."

Да я пожалуй тоже к мальчикам присоединюсь.
Столько агрессии как от Вас больше здесь ни от кого не исходит.

Что же смотришь ты на сучок в глазе брата своего, а бревна в своём собственном глазу не замечаешь? (Нагорная Проповедь)

Вам нужна моя биография? Моя карьера? Зачем? Тем более, что тут можно написать всё что угодно, а проверить вы не сможете. Я считаю, что сделал очень даже не плохую карьеру, как в союзе, так и здесь, для меня ето не болезненный вопрос. А вы на моё высказывание прореагировали более чем болезненно.
Keep on pretending

рыбак рыбака видит из делека
Делек это город?

да вы мне перец вообше не интересны, вы с трудом втыкаетесь в Мысль, и нам не очем беседовать

<Представьте, что у вас появились очень хорошие перспетивы в вашей карьере, но это ставит крест на вашей личной жизни, по многим причинам.......>
Почему карьера должна ставить крест на личной жизни? Такие случаи очень редки, чаще
наоборот, счастье в личной жизни помогает и в достижении других целей.
И обратный пример: один мой знакомый профессор добился в плане карьеры почти всего, чего
хотел: известности, материального благополучия, почетного членства в разных академиях...
и вышел на пенсию. И вот тогда, за чашкой чая он и сказал: "Как я ошибался, полагая, что карьера
может быть целью жизни..."
Выводы делайте сами.
M.f.G

Сразу скажу, что лично я ничего дурацкого в этом вопросе не вижу. По-моему, ответ не такой уж и однозначный... Мне кажется, что если человек (женщина) по натуре своей "карьерная" , то она не станет долго размышлять на тему принимать такое выгодное предложение или нет. А если такие сомнения у женщины появляются, значит не так уж сильно она желает продвинуться в карьере, думается мне...

Шагай и не оглядывайся!!! Если есть шанс - используй его!!! И ищи РЯДОМ !!!!ЧЕЛОВЕКА ИЗ СВОЕГО МИРА!!!. Это так здорово, иметь рядом любящего, любимого и партнера по бизнесу в одном лице. Понимание, поддержка, уважение к тебе, твоему выбору, разве это не любовь!
PS из личного опыта

" Это так здорово, иметь рядом любящего, любимого и партнера по бизнесу в одном лице. "
...Вас "имеют", а как приятно!

P.S. НЕ из личного опыта

Молодой человек, там же ясно сказано - иметь, а не имеют!

А глаголы спрягать не запрещено

не путай независимость и самостоятельность. Если твоя подруга захочет независимо от твоего решения сорвать яблоко, которое ты прибер╦г для чего то другого и вообще будет независима от твоих решений, то вы не долго прожив╦те вместе.

Каждому свое...

В карьере, действительно, нет ничего плохого, хочется женщине заниматься бизнесом, карьерой -- пусть занимается. Это отвлекает от суеты и деньги приносит, хотя, деньги как дети -- какими бы большими они не были, они всегда кажутся маленькими. Но если выбор ставится более жестко: либо семья, либо карьера, то, как мне видится, выбор для женщины должен быть больше в сторону семьи. Карьера для мужчины -- это возможность зарабатывания больше денег, повышение социального статуса, семья будет более защищена. То же самое можно и сказать о женщине, если еще нет детей, если есть дети, то все внимание и забота переключаются на них... Почти о том же интересный фильм есть (напомните мне название) с Николосом Кейджем в главной роли, где он проснулся под рождество не богатым бизнесменом-холостяком в пенхаусе, а обычным скромным семьянином с тремя (или двумя) детьми. На протяжении всего фильма он не мог понять, как он мог так "вляпаться"? а в конце, как он уговаривал бизнес-вумен, "свою бывшую жену", выйти за него замуж?! Кажется ему удалось, а ведь она со своим бизнесом могла улететь в Париж... (люблю фильмы с хеппи эндом!)
MfG, Smit
Карьера - чудесная вещь, но она никого не может согреть в холодную ночь. ╘ Мерилин Монро

Пару слов о перспективах. Представим красивую пару: она на высоких каблуках и все же он на пол головы выше ее... Конечно, их счастье с их взаимным ростом мало связаны, но если она ему по пуп или наоборот, то это выглядит скорее комично нежели красиво. Так и в карьере, и в образовании, если у нее высшее образование, а у него ПТУ, то доля дисгармонии присутствовать будет. Мужчина на пол головы должен быть выше женщины если не во всем, то во многом. Врядли от этого женщина будет страдать, скорее ее внутренний голос будет говорить: смотрите какой у меня муж умный, сильный, красивый, богатый... (нужное добавить, ненужное зачеркнуть) . Если разница в их социальном и образовательном уровне будет большая -- это может быть причиной будущих конфликтов, недопониманий. Думаю, что перспективы в карьере, если не приведут к дисгармонии, то могут стать хорошими перспективами и в личной жизни. Вообще, я мало вижу смысла для женщины в том, чтобы менять личное счастье на карьеру.
MfG, Smit
Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь. ╘ C. Дали

Я тоже так считаю. Одно дело, когда женщина независима от мужчины, а другое - карьера. Думаю все-таки, что и карьеру, и семью сочитать очень тяжело и даже, наверное, практически невозможно, поскольку, как мне кажется, или одному, или другому будет уделено не достаточно внимания. И это объясняется хотя бы тем, что человеческие возможности, силы, время, энергия - ограниченны...
Но понятие о счастье у каждого свое. Кто-то видит счастье в карьере... Тогда, я считаю, нельзя упускать свой шанс, чтобы когда-нибудь не сожалеть об этом. Но если желания достигнуть высот в карьере особого нет, то и долго думать не надо... Счастливая, крепкая семья - это все-таки самое большое достижение, которое только может быть!
А фильма такого я что-то не помню...

К сожалению у меня другой опыт... Не все и не всегда могут найти компромисс, даже при желании....
Даже взять зачинательницу топика -- она задала конкретный вопрос, что важнее семья или карьера... для меня это, прошу прощения, дикость...
Инженерам, техникам, механикам

почему дикость?
если бы семья уже была и вам бы предалагали от нее отказаться ради карьеры- это дикость, я согласна.....
а когда человек стоит перед выборо какой жизненный путь выбрать и чему себя посвятить это простите нормальная ситуация, и этот вопрос в какой то момент встает перед всеми......
если вы живете в германии, не вам ли не знать, что каждая 6-я немецкая семья сейчас предпочитает строить свою жизнь без детей.... и это вы считаете дикость? нет, это всего лишь их выбор и они имеют на это право....правда карьера не всегда является причиной такого решения.....
"То, без чего человек не может жить- это любовь, если нет любви- дайте ему надежду, если нет надежды-займите его чем-нибудь..."

а когда человек стоит перед выборо какой жизненный путь выбрать и чему себя посвятить это простите нормальная ситуация
Прошу прощения, но я так не считаю... Вы позволите мне иметь своё субъективное мнение на этот счёт?
если вы живете в германии, не вам ли не знать, что каждая 6-я немецкая семья сейчас предпочитает строить свою жизнь без детей....
Иммиграция не подразумевает автоматически 100%-ной ассимиляции, Вы со мной согласны? Я придерживаюсь мнения, что мы несколько иные, чем коренные немцы... у нас другое воспитание (ещё СССР-овское), потом мы были в вакууме (упущенное время адаптации) и не развивались с новым русским обществом, а пытались приспособиться к немецкому обществу... но, не совсем получилось. Наши дети, вполне вероятно, будут немцами и к ним будет подходить эта статистика, но, пожалуйста, не сравнивайте иммигрантов из совка в первом поколении с населением европейской страны.
Инженерам, техникам, механикам

я ни в коем случае не хочу сказать что ваше мнение не имеет места на существование, я просто с вами дискутирую....
у нас с вами разные взгяды, воспитание и убеждения......
то, что для вас является дикостью, для меня в порядке вещей.......
у меня есть дочь и от нее никто не собирается отказываться, напротив для меня она самое большое сокровище и счастье......
а вот вопрос о выборе между карьерой и полноценной семьей стоит.......
в той же России сейчас очень большое колличество неполных семей, где у детей присутствует один родитель, и это не нормально, но это так.......и вопрос что же выбрать стоит я думаю перед многими... так как разводы в России становятся тенденцией...... совок совком, но если брать более молодое поколение, вопрос этот будет у них возникать все чаще и чаще....
"То, без чего человек не может жить- это любовь, если нет любви- дайте ему надежду, если нет надежды-займите его чем-нибудь..."

я ни в коем случае не хочу сказать что ваше мнение не имеет места на существование
Большое спасибо... Вы, наверно, не совсем верно прочитали мой постинг? Это не был тезис для дискуссии, это было моё субъективное мнение...
совок совком, но если брать более молодое поколение, вопрос этот будет у них возникать все чаще и чаще....
А вот тут я в корне не согласен! Уже само определение "совок" подразумевает СССР и всё к этому принадлежащее, но ни в коем случае не Россию. Я бываю в России и наблюдаю развитие нового государства, которое как общественном, так и в социальном плане далеко шагнуло вперёд и сильно видоизменилось после СССР. Современное поколение понятия не имеет, что такое социализм и растёт совершенно в ином строе... с совершенно иными понятиями... Вы согласны с преамбулой и определениями?
Далее -- я наблюдаю в русском обществе как и в современном европейском обществе деградацию институции семьи, но это никакой связи с карьерой не имеет. Как на мой взгляд Вы смешиваете два несовместимых параметра! Мне кажется, при выборе семьи или карьеры может быть только один ответ -- семья, так как это и является предназначением женщины... Да-да, я знаю, что у меня консервативное мышление, однако это консервативное мышление в течении многих лет нашло подтверждение как раз с женской стороны. Как мне удалось узнать у многих моих знакомых женщин -- карьера являлась всего лишь суррогатом семьи ввиду наличия отсутствия оной...
Инженерам, техникам, механикам

Совершенно с Вами согласна. ЛЮБЯЩИЕ- найдут компромис. Но лучше всего- искать любовь ( повторюсь) в СВОЕМ МИРЕ. А если ЛЮБЯЩИЙ начинает тебя ставить перед фактом- или семья или КАРЬЕРА- то это уже НЕ любовь. И даже если слепо любя согласишься на выбор- СЕМЬЯ, то все равно ничего из этого не получится. Да,кстати. Если мужчина может загарантировать женщине УРОВЕНЬ ее потребностей существующий ДО момента создании СЕМЬИ, то быть может ,(ИМЕННО) , быть может!!! имеет малюсенькую долю права ставить ей ультиматум. Еже ли он ничего кроме надежд на хорошее будущее не можеть реально ей дать( обосновывая это на фактах, что он УМНЫЙ и это когда-то оценят ) - то .....все предложения не имеют права на существование!!!

Я в сво╦ время(когда стояла у истоков бизнеса) даже как то и не думала или-или ...передо мной не стояло такой дилемы!! Как нечто само собой разумеющееся было понимание, что надо работать и семьей заниматься,,,да конечно, от многого пришлось отказаться, не спорю, с детьми больше времени проводила няня, я лишь выходные и вечера посвящала семье! ...мэрия, экологический отдел, статистика, налоговая инспекция, БТИ, архитектура, банк, бухгалтерия, постащики, потребители...к тому же в коммандировки приходилось дважды в квартал летать, но как то это меня не особо напрягало - главное, что я себя реализовала и теперь спокойна за сво╦ будущее и будущее своих детей! И не сижу с подружками за рюмкой чая не жалуюсь на жизнь и нехватку финансов, как это делают многие мои знакомые дамы, которые предпочли, якобы, семью и дамашний очаг(не понимаю только что там можно сохранить своим вечным брюзжанием?!) хотя и у меня проблемы есть, но это такие мелочи!
Так что я глубоко убеждена, что не надо впадать в крайности - можно при желании все совместить!!!
Но это лишь мое мнение, разумеется, не все с ним согласятся, на что я, собственно, и не расчитываю!!!

Мужчина всегда прав, а Женщина - никогда не ошибается!!

ВДВ(Всё Для Вас)

#140