Вход на сайт
Почему?
NEW 22.06.05 14:22
Это не подлежит обсуждению. Это - само собой разумеющийся факт!
Все люди равны!!!!
Что же из этого должно получиться, а?!!! Вы сначала селиктируете по половой принадлежности ("женщины глупее мужчин"), а там наверное начн╦те по рассовой принадлежности, а затем и по физическим признакам селиктировать!!! Вы это прекратите! Да и форум действительно для этого неправильный!
А женщины действительно умнее, чтобы опуститься до такого рода сравнений или дискуссий!
в ответ C2H5OH@ 22.06.05 09:28
В ответ на:
другое дело нужно ли ето всем женщинам
другое дело нужно ли ето всем женщинам
Это не подлежит обсуждению. Это - само собой разумеющийся факт!
В ответ на:
неужели ето так трудно признат что да не равны
неужели ето так трудно признат что да не равны
Все люди равны!!!!
Что же из этого должно получиться, а?!!! Вы сначала селиктируете по половой принадлежности ("женщины глупее мужчин"), а там наверное начн╦те по рассовой принадлежности, а затем и по физическим признакам селиктировать!!! Вы это прекратите! Да и форум действительно для этого неправильный!
А женщины действительно умнее, чтобы опуститься до такого рода сравнений или дискуссий!
NEW 22.06.05 18:26
в ответ WishWaster 22.06.05 13:04
Так практически во всех серьезных газетах есть рубрика о новом в науке, где доходчивым языком объясняются последние достижения на деньги налогоплательщиков. 
Я предложила Вам назвать достаточное число объектов и мое "Почему?" относилось именно к обоснованию этого конкретного числа объектов. Насчет проверки гипотез существует математический аппарат, который как раз позволяет делать выводы о целом по нескольким пробам с определенным уровнем достоверности. Результаты голосований, например, предсказываются с точностью до десятых процента по опросу нескольких сотен людей.
Я надеюсь, Вы не хотите этим сказать, что структура мозга зависит от принадлежности к какому-либо "слою".
Взаимосвязь √ прописная истина. Взгляните на когнитивные возможности дождевого червяка и человека. При нейродегенеративных заболеваниях отмирают или теряют функцию нейроны в больших количествах, что ведет к спаду умственных и мыслительных способностей вплоть до слабоумия. Ну и повторюсь опять: "As she matched the brain specimens to the intellectual qualities of their owners, she discovered that differences in the size of the corpus callosum were linked to IQ scores for verbal ability, but only in women. She found that memory was linked to how tightly neurons were packed, but only in men."
В приведенной статье, написано, что никому не известно, каким образом разница в структуре мозга сказывается на мышлении и поведении. Кстати, дальше следует интересный абзац: "As Witelson's research helped establish, however, the mental divide between the sexes is more complex and more rooted in the fundamental biology of the brain than many scientists once suspected. In the last decade, studies of perception, cognition, memory and neural function have found apparent gender differences that often buck conventional prejudices."

В ответ на:
120 объектов - это мало. Что бы делать выводы - нужно проанализировать _существенное_ количество (по отношению к общему, которое исчисляется миллиардами), делая выборку из самых разных слоев населения планеты, что, очевидно, не было сделано, ибо невозможно при таком малом размере выборки. У Вас ещ╦ остался вопрос "почему"?
120 объектов - это мало. Что бы делать выводы - нужно проанализировать _существенное_ количество (по отношению к общему, которое исчисляется миллиардами), делая выборку из самых разных слоев населения планеты, что, очевидно, не было сделано, ибо невозможно при таком малом размере выборки. У Вас ещ╦ остался вопрос "почему"?
Я предложила Вам назвать достаточное число объектов и мое "Почему?" относилось именно к обоснованию этого конкретного числа объектов. Насчет проверки гипотез существует математический аппарат, который как раз позволяет делать выводы о целом по нескольким пробам с определенным уровнем достоверности. Результаты голосований, например, предсказываются с точностью до десятых процента по опросу нескольких сотен людей.
В ответ на:
из самых разных слоев населения планеты
из самых разных слоев населения планеты
Я надеюсь, Вы не хотите этим сказать, что структура мозга зависит от принадлежности к какому-либо "слою".

Взаимосвязь √ прописная истина. Взгляните на когнитивные возможности дождевого червяка и человека. При нейродегенеративных заболеваниях отмирают или теряют функцию нейроны в больших количествах, что ведет к спаду умственных и мыслительных способностей вплоть до слабоумия. Ну и повторюсь опять: "As she matched the brain specimens to the intellectual qualities of their owners, she discovered that differences in the size of the corpus callosum were linked to IQ scores for verbal ability, but only in women. She found that memory was linked to how tightly neurons were packed, but only in men."
В ответ на:
Вы заявили что существует взаимосвязь между числом нейронов и IQ, в то время как в приведенной Вами статье говорится, что это никому неизвестно
Вы заявили что существует взаимосвязь между числом нейронов и IQ, в то время как в приведенной Вами статье говорится, что это никому неизвестно
В приведенной статье, написано, что никому не известно, каким образом разница в структуре мозга сказывается на мышлении и поведении. Кстати, дальше следует интересный абзац: "As Witelson's research helped establish, however, the mental divide between the sexes is more complex and more rooted in the fundamental biology of the brain than many scientists once suspected. In the last decade, studies of perception, cognition, memory and neural function have found apparent gender differences that often buck conventional prejudices."

NEW 22.06.05 19:42
в ответ Apnoe 22.06.05 18:26
Так практически во всех серьезных газетах есть рубрика о новом в науке, где доходчивым языком объясняются последние достижения на деньги налогоплательщиков.
И часто весьма вольно интерпретируются авторами статей, вырываются из контекста, etc, etc
Результаты голосований, например, предсказываются с точностью до десятых процента по опросу нескольких сотен людей.
Разве? Вероятно, в странах типа Белоруси?
Вы же не будете утверждать, что результаты совершенно не зависят от выборки? Было бы интересно узнать, где с такой точностью были предсказаны результаты выборов (при условии что было более одного кандидата, и один из них в итоге побеждал с небольшим отрывом). Надеюсь, Вы можете привести факты? 
Или, к примеру... Если я бросаю монету 10 раз, и 9 из 10 она падает "решкой" - могу ли я на этой основе сделать вывод, что любая другая монета будет падать решкой с такой же вероятностью?
Обоснование относительно нашего случая - исключительно логическое. Поскольку 120 из (допустим) 6 миллиардов - вещь абсолютно ничтожная, делать на его основе обощения по меньшей мере ненаучно. Да, люди в целом более-менее изучены, но Вы забываете про расовые отличия, например, которые наверняка могут повлиять на результаты. Не уверен что в эти 120 объектов входят представители всех рас планеты. К тому же, на уровень интеллектуального развития и прочая влияет ещ╦ куча факторов, которые не могут быть учтены во всез возможных сочетаниях (мозг вообще очень слабо изучен).
Я надеюсь, Вы не хотите этим сказать, что структура мозга зависит от принадлежности к какому-либо "слою".
Если под слоем понимать условия развития, среду, расу - может зависеть. Пока не доказано обратное (а оно не доказано, по крайне мере мне это неизвестно)
Взаимосвязь √ прописная истина.
Увы, на основе предоставленных Вами материалов - вовсе не является таковой. Мы имеем данные _одного_ исследования, сделанного _одним_ человеком. Когда исследования будут повторены, и результатыт совпадут - мы можем говорить о ч╦м-то.
В приведенной статье, написано, что никому не известно, каким образом разница в структуре мозга сказывается на мышлении и поведении.
Угу. А IQ, по Вашему, не имеет отношения к мышлению?
Раз уж неизвестно как она сказывается на мышлении, то как можно утверждать, что она сказывается на IQ?
И часто весьма вольно интерпретируются авторами статей, вырываются из контекста, etc, etc

Результаты голосований, например, предсказываются с точностью до десятых процента по опросу нескольких сотен людей.
Разве? Вероятно, в странах типа Белоруси?


Или, к примеру... Если я бросаю монету 10 раз, и 9 из 10 она падает "решкой" - могу ли я на этой основе сделать вывод, что любая другая монета будет падать решкой с такой же вероятностью?

Обоснование относительно нашего случая - исключительно логическое. Поскольку 120 из (допустим) 6 миллиардов - вещь абсолютно ничтожная, делать на его основе обощения по меньшей мере ненаучно. Да, люди в целом более-менее изучены, но Вы забываете про расовые отличия, например, которые наверняка могут повлиять на результаты. Не уверен что в эти 120 объектов входят представители всех рас планеты. К тому же, на уровень интеллектуального развития и прочая влияет ещ╦ куча факторов, которые не могут быть учтены во всез возможных сочетаниях (мозг вообще очень слабо изучен).
Я надеюсь, Вы не хотите этим сказать, что структура мозга зависит от принадлежности к какому-либо "слою".
Если под слоем понимать условия развития, среду, расу - может зависеть. Пока не доказано обратное (а оно не доказано, по крайне мере мне это неизвестно)

Взаимосвязь √ прописная истина.
Увы, на основе предоставленных Вами материалов - вовсе не является таковой. Мы имеем данные _одного_ исследования, сделанного _одним_ человеком. Когда исследования будут повторены, и результатыт совпадут - мы можем говорить о ч╦м-то.
В приведенной статье, написано, что никому не известно, каким образом разница в структуре мозга сказывается на мышлении и поведении.
Угу. А IQ, по Вашему, не имеет отношения к мышлению?

If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 22.06.05 19:55
в ответ C2H5OH@ 21.06.05 21:17
а чего тут сравнивать ? Взять напримр всех великих и посмотреть сколько среди них мужчин и сколько женщин. я конечно не ученный и нейроны или как их тым в мозгах женщин не подсчитывал и может быть они очень даже умные но какого хрена они тогда не придумали ни самолета ни телефона ни телевизора не открыли всяких там теорий вероятности и относительности и ... и ... и ... и ... и ... Видать у них другое назначение на этой планете.
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
NEW 22.06.05 20:15
в ответ BSDLamer 22.06.05 19:55
Вероятно, просто потому что у женщин было меньше возможностей заниматься прикладными и фундаментальными научными исследованиями в то время, когда большинство открытий было сделано 
В современной науке женщин более чем достаточно, и они не менее (а иногда и более) успешны, чем мужчины.
Кстати, ходят слухи (может быть, даже обоснованные) что теория относительности была создана не Энштейном, а его женой

В современной науке женщин более чем достаточно, и они не менее (а иногда и более) успешны, чем мужчины.
Кстати, ходят слухи (может быть, даже обоснованные) что теория относительности была создана не Энштейном, а его женой

If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 23.06.05 14:58
в ответ tatutata 22.06.05 20:14
Отмазки ! Талант в землю не зароешь ! Ломоносов босиком шел в питер чтоб учиться, в то время как придворные дамы умели тока трахацца, жрать пироженые и мороженое.
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
NEW 23.06.05 15:01
в ответ WishWaster 22.06.05 20:15
так или едак но мужчин в науке и исскустве больше, может на десять мужчин и найдется одна умная женщина, которая будет даже умнее их всех, но мы говорили о процентах. Дело в том что женщина не способна на что-то сверхвыдающееся, об этом говорил и шопенгауер кажется.
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
NEW 23.06.05 15:05
в ответ @Taniushka@ 23.06.05 07:07
и чем эта женщина занимается ? Она написала Фауста или Евгения Онегина ? Открыла теорию относительности или придумала реактивный двигатель ? Нет она наверное придумала сонату номер 40 :)
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
NEW 23.06.05 19:10
в ответ BSDLamer 23.06.05 15:05
Боже, какой замечательный пример мужского шовинизма. Женщины в основном не склонны применять локти, что в науке просто необходимо. А делать выводы об умственных способностях по числу великих открытий может только глупый человек. Кстати, Вы тут о Ломоносове начали, который пешком в Питер ушел. Мари Кюри ушла пешком в Сорбонну, закончила там два факультета, питаясь только чаем и бутербродами по утрам, деньги на жизнь она должна была сама зарабатывать. Знаете, за какое фундаментальное открытие она получила нобелевскую по физике? А по химии? А ее дочь? Вот это писал о ней Альберт Эйнштейн: "Marie Curie ist von allen gefeierten Persönlichkeiten die einzige, die der Ruhm nicht verdorben hat."
Заявление невежы. Слышали уже о теории конечномерных алгебр или теории инвариантов? Знаете роль теоремы Нетера в современной физике? Закон связи энергии и массы Эйнштейна, например, есть прямое следствие этой теоремы. В группе Пуанкаре она ведет к принципу пространства-времени Минковского. Да-да, Эмми Нетер √ женщина.
Шопенгауэр - неблагодарная свинья. Его мать вела салон, который притягивал всю интеллектуальную элиту своей эпохи. Благодаря матери Шопенгауэр только и мог получить свое образование. Его женоненавистничество возникло после любовного разочарования с одной женщиной. А эти строки из "Парерги и паралипомены" можете дать почитать своей подруге: "Низкорослый, узкоплечий, широкобедрый пол мог назвать прекрасным только отуманенный половым побуждением рассудок мужчины: вся его красота и кроется в этом побуждении. С большим основанием его можно бы было назвать неэстетичным, или неизящным, полом." Мне интересно, знает ли она Вашу позицию?
В ответ на:
не открыли всяких там теорий вероятности и относительности
не открыли всяких там теорий вероятности и относительности
Заявление невежы. Слышали уже о теории конечномерных алгебр или теории инвариантов? Знаете роль теоремы Нетера в современной физике? Закон связи энергии и массы Эйнштейна, например, есть прямое следствие этой теоремы. В группе Пуанкаре она ведет к принципу пространства-времени Минковского. Да-да, Эмми Нетер √ женщина.
В ответ на:
Дело в том что женщина не способна на что-то сверхвыдающееся, об этом говорил и шопенгауер кажется.
Дело в том что женщина не способна на что-то сверхвыдающееся, об этом говорил и шопенгауер кажется.
Шопенгауэр - неблагодарная свинья. Его мать вела салон, который притягивал всю интеллектуальную элиту своей эпохи. Благодаря матери Шопенгауэр только и мог получить свое образование. Его женоненавистничество возникло после любовного разочарования с одной женщиной. А эти строки из "Парерги и паралипомены" можете дать почитать своей подруге: "Низкорослый, узкоплечий, широкобедрый пол мог назвать прекрасным только отуманенный половым побуждением рассудок мужчины: вся его красота и кроется в этом побуждении. С большим основанием его можно бы было назвать неэстетичным, или неизящным, полом." Мне интересно, знает ли она Вашу позицию?
23.06.05 19:19
в ответ C2H5OH@ 22.06.05 11:50
У умной и уважающей себя женщины нет времени и желания встревать в полемику такого рода. Вот и все объяснение. У меня была всегда такая позиция - мужчины, которые жалуются на глупость женщин, не имеют потенциала и способностей окружить себя умными женщинами.
NEW 23.06.05 19:24
в ответ Don Esteban 23.06.05 19:10
Шовинизмом тут и не пахнет, а вот ты наверно ожидаешь что сюда небжит куча девочек a la "Все мужики козлы" и скажет тебе типа молодец и какой ты типа хороший.
Подруга знает все мои взгляды их, я не от кого не таю и женщин уважаю так же как и мужчин, но факт остается фактом. Ты мне привел пимеры о которых имеет понятие человек разбирающийся и Складовскую Кюри знают далеко не все в отличии от Ейнштейна и Ньютона. Не надо мнея забрасывать специфическими темами из математики и физики, я могу тоже забрасывать умными словосочетаниями из другой сферы.
Называя меня невежой ты подобным образом хаешь шопенгауера или ты и Физик и Философ и Математик в одном ??? Раздражает спор с красноглазыми брыжущими слюнями и спорящих ради спора людьми !
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
Подруга знает все мои взгляды их, я не от кого не таю и женщин уважаю так же как и мужчин, но факт остается фактом. Ты мне привел пимеры о которых имеет понятие человек разбирающийся и Складовскую Кюри знают далеко не все в отличии от Ейнштейна и Ньютона. Не надо мнея забрасывать специфическими темами из математики и физики, я могу тоже забрасывать умными словосочетаниями из другой сферы.
Называя меня невежой ты подобным образом хаешь шопенгауера или ты и Физик и Философ и Математик в одном ??? Раздражает спор с красноглазыми брыжущими слюнями и спорящих ради спора людьми !
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
NEW 23.06.05 19:26
Себя ты наверное тоже считаешь умным ? Так а чего ты сюда тогда пришел ? Тут все топики глупые.
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
в ответ Don Esteban 23.06.05 19:19
В ответ на:
У умной и уважающей себя женщины нет времени и желания встревать в полемику такого рода.
У умной и уважающей себя женщины нет времени и желания встревать в полемику такого рода.
Себя ты наверное тоже считаешь умным ? Так а чего ты сюда тогда пришел ? Тут все топики глупые.
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
NEW 23.06.05 20:38
Нет, все гораздо проще. Меня просто раздражают такие типы.
Фактами тут и не пахнет.
Эйнштейн получил нобелевскую за объяснение фотоэффекта (о котором мало, кто знает). Кюри √ за открытие радиоактивности, о которой уже все слышали (первая нобелевская). И за открытие радия (вторая нобелевская).
Можете на это рассчитывать каждый раз, когда позволите себе тут высказываться о теориях в математике и физике. Если не знаете, то лучше не лезьте.
Примерно так. И Шопенгауэра почитываю. Думаю, что спорить нам на самом деле не о чем.
в ответ BSDLamer 23.06.05 19:24
В ответ на:
Шовинизмом тут и не пахнет, а вот ты наверно ожидаешь что сюда небжит куча девочек a la "Все мужики козлы" и скажет тебе типа молодец и какой ты типа хороший.
Шовинизмом тут и не пахнет, а вот ты наверно ожидаешь что сюда небжит куча девочек a la "Все мужики козлы" и скажет тебе типа молодец и какой ты типа хороший.
Нет, все гораздо проще. Меня просто раздражают такие типы.
В ответ на:
но факт остается фактом
но факт остается фактом
Фактами тут и не пахнет.
В ответ на:
Ты мне привел пимеры о которых имеет понятие человек разбирающийся и Складовскую Кюри знают далеко не все в отличии от Ейнштейна и Ньютона.
Ты мне привел пимеры о которых имеет понятие человек разбирающийся и Складовскую Кюри знают далеко не все в отличии от Ейнштейна и Ньютона.
Эйнштейн получил нобелевскую за объяснение фотоэффекта (о котором мало, кто знает). Кюри √ за открытие радиоактивности, о которой уже все слышали (первая нобелевская). И за открытие радия (вторая нобелевская).
В ответ на:
Не надо мнея забрасывать специфическими темами из математики и физики, я могу тоже забрасывать умными словосочетаниями из другой сферы.
Не надо мнея забрасывать специфическими темами из математики и физики, я могу тоже забрасывать умными словосочетаниями из другой сферы.
Можете на это рассчитывать каждый раз, когда позволите себе тут высказываться о теориях в математике и физике. Если не знаете, то лучше не лезьте.
В ответ на:
Называя меня невежой ты подобным образом хаешь шопенгауера или ты и Физик и Философ и Математик в одном ???
Называя меня невежой ты подобным образом хаешь шопенгауера или ты и Физик и Философ и Математик в одном ???
Примерно так. И Шопенгауэра почитываю. Думаю, что спорить нам на самом деле не о чем.