У меня сложился уже комплекс по поводу отношения мужчин к деловым качествам женщин - то есть странная реакция возникает ,когда узнают что ты деловая женщина и работаешь не хуже мужчины - начинают жалеть даже (( Неужели это плохо когда все получается хорошо ? Или это зависть ?

Тогда стоит спросить-а с какими мужчинами ты знакомишься и общаешься? Может тебя как раз и тянет на таких нереализованных мужчин,отсюда у них и такая реакция.Все же мужчины так однозначно не реагируют

Опять самореклама...

Не... самоубеждение

не, просто люди знакомы и с женской логикой и с пмс и сочувствуют что приходится так тяжело работать чтобы вопреки всему держать дело так хорошо
---
Ich besitze ein Gewehr, eine Schaufel und viel Platz im Garten. Treib keine Spielchen mit mir.

а тебе жалко чтоль?
"То, без чего человек не может жить- это любовь, если нет любви- дайте ему надежду, если нет надежды-займите его чем-нибудь..."

Смешно...

Неет, мне нискока не жалко...
Зачем тока вуалировать? Пиши открыто, типа: "хотела разделить успех"

молодец гордимся... будешь висеть на доске поч╦та

все то тебе на блюдечке с голубой каемочкой подавай
а самому немножко мыслишками поработать?
"То, без чего человек не может жить- это любовь, если нет любви- дайте ему надежду, если нет надежды-займите его чем-нибудь..."

Ну, форум не у всех САМОЕ мысленное времяпровождение Мне помимо хватает...

тады ты обшибся адресом
пришел на форум где все любят потрындеть и бубнишь, что у тебя нет на все это времени, самому то не смешно?
"То, без чего человек не может жить- это любовь, если нет любви- дайте ему надежду, если нет надежды-займите его чем-нибудь..."

Те, кто страдает нехваткой времени тут не сидят...
Еще раз: Я сдесь не для повышения IQ...

да, при этом постоянно пытаешься читать между строк
может подкинуть ссылочку на тестик айкьюшный?
"То, без чего человек не может жить- это любовь, если нет любви- дайте ему надежду, если нет надежды-займите его чем-нибудь..."

" да, при этом постоянно пытаешься читать между строк "
Не специально
" может подкинуть ссылочку на тестик айкьюшный? "
Спасибо, уже проходил...

меня тоже воротит от этой саморекламы в форуме. Все они успешные, красивые и умные, но это как бы не тема топика (хотй заметте). Тема топика это какие сволочи все вокруг зависливые и приставучие.
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)

это у мужчин комплексы, а не у тебя!
деловые женщины это совсем не плохо. главное при этом действительно мымрой не быть

не могу не согласиться, мне женщин такого типа действительно жаль. чуточку жаль
днем с огнем, а вечером разогнем

пральна, мужчины боятся сильных, независимых женщин........
"То, без чего человек не может жить- это любовь, если нет любви- дайте ему надежду, если нет надежды-займите его чем-нибудь..."

" пральна, мужчины боятся сильных, независимых женщин........ "
Даже если бы это было так. Неужели "сильной, независимой женщине" будет приятно что все мужики ее стороной обходят?

у почему же стороной обходят ? У меня такой бизнес ,что многие со мной сотрудничают - дело не в этом - а дело в ревности мужчин к тому что женщина свободное время должна посвятить работе а не ему - в этом дело

У меня была грустная история связанная с тем что меня назначили директором отдела розничных продаж в полиграфической фирме - потом все пришлось с нуля восстанавливать - вообще приходила домой в23-00 - мой муж ужасно злился из-за моей работы -в итоге он сказал или я или твоя работа -

Я завела эту тему не для того чтобы саморекламой заниматься а узнать мешает ли работа личной жизни и как это сочетать ?

Просто все время приходится выбирать либо твоя семья на первом месте либо дело ,которым занимаешься очень сложно найти золотую середину ..

это уже другой вопрос
неприятно конечно, но себя не переделать
"То, без чего человек не может жить- это любовь, если нет любви- дайте ему надежду, если нет надежды-займите его чем-нибудь..."

" у почему же стороной обходят ? "
Так как боятся (Не мое утверждение).
Сотрудничество по работе и приват - две большие разницы...
" мешает ли работа личной жизни "
Еще как!! И еще пол-беды если рабочее место без подключения к и-нету... Предположу, что большинство участников сейчас на работе, т.е. сидят на форумах, в чатах, аське и т.д., обсуждают жен, мужей знакомых, флиртуют, знакомятся... А дражайшая половинка ни о чем не подозревает...

не боятся.
просто некоторым хочется проявлять оправданную заботу, и быть нужным.

" неприятно конечно, но себя не переделать "
Отчего же? "Деловой женщиной" не рождаются, а становятся. Чаще загвоздка в желании что либо изменить...
Когда гора не идет к Магомету, Магомет идет к горе

ты прав, но отчасти
существует такое понятие как: вынужденно сильные женщины.....
и по моему мнению слабая женщина не сможет стать деловой женщиной... так чта все таки это черта характера, а ее уже не переделать
"То, без чего человек не может жить- это любовь, если нет любви- дайте ему надежду, если нет надежды-займите его чем-нибудь..."

" существует такое понятие как: вынужденно сильные женщины..... "
Эта та, которая "коня на скаку остановит..." Утрируем-с?
" и по моему мнению слабая женщина не сможет стать деловой женщиной... "
Не знаю, конечно, что ты вкладываешь в понятие "деловой женщина", но думаю что определенное образование/квалификация + обыкновенные качества необходимые для достижения етого статуса - достаточны. И ничего "сверхестественного"...
Трудно себе представить такую "железную леди" (если уж ударяться в крайности), добившуюся карьерных "высот" и сетующую касательно невнимания к ней мужчин... Думаю этой леди и так все будет ясно ПОЧЕМУ ТАК...

было бы больше таких мужчин, было бы и больше слабых женщин
"То, без чего человек не может жить- это любовь, если нет любви- дайте ему надежду, если нет надежды-займите его чем-нибудь..."

нет, это те , которых "жизнь заставила", она бы и рада быть слабой, но слабой - одной да еще и с ребенком не выжить в этом бренном мире ( это я про Россию)

опять же, не знаю как в Германии, хотя в существующем положении вещей с немецкой экономикой, думаю что и в ней самой без определенного склада характера деловой женщиной не стать.... имей ты хоть десять образований и квалификаций.......
слабая женщина, она и в африке слабая, не могу представить слабую женщину руководящую мужским коолективом, вот хоть ты убей........
"То, без чего человек не может жить- это любовь, если нет любви- дайте ему надежду, если нет надежды-займите его чем-нибудь..."

я тоже сейчас как раз в поисках
Причём я согласен на всё
--------------------------------------------------------------
- Сынок, как дела в школе?
(Иван Грозный)

мешает....еш╦ как мешает...сочетать очень сложно...в большенстве случаев работу, а с ней и стиль жизни менять надо.....а это не легко...поэтому вс╦ оста╦тся на своих местах.....люди только разбегаются... особено плохо тем кто работает во второй половине дня...а партн╦р/ша в первой...люди не видят друг-друга сутками....встречаются только на выходных...шансы не разбежатся...очень маленькие...
он ушел ,но обешял вернуться...

" хотя в существующем положении вещей с немецкой экономикой, думаю что и в ней самой без определенного склада характера деловой женщиной не стать.... имей ты хоть десять образований и квалификаций....... "
Мужчинам не легче... Если рассматривать в этом свете, с учетом страны и экономического положения, а не в общем, то не стоит ставить ударение на слово "женщина"
" не могу представить слабую женщину руководящую мужским коолективом "
Сползаем с темы Быть жестким и требовательным на работе, абсолютно не ислючает мягкость в личной жизни (причем у обоих полов). Есть примеры на практике.
Не стоит смешивать деловые качесва, необходимые для карьеры с отношениями с партнером и т.п.

причем здесь мужчины? мужчина по определнию сильная половина
а мы говорим про СИЛЬНЫХ женщин...... с темы сползаешь как раз ты
так в том то и дело, что мужчины, находящиеся на руководящих должностях в большинстве своем тоже имеют определенный склад характера, который имеет свое отражение и в личной жизни и зачастую не положительное.....
так чта сила и деловитость несет свой отрицательный отпечаток в отношениях......
"То, без чего человек не может жить- это любовь, если нет любви- дайте ему надежду, если нет надежды-займите его чем-нибудь..."

Это происки врагов - они спицально так говорят, шоп ты комплексовала, шоп из "седла" тебя выбить
Голову выше, и ни на кого не обращай внимания!

вс╦ колеблется из века в век.

" причем здесь мужчины? "
Это к тому, что пол не важен, когда получить работу сложно из-за плохой экономич. ситуации...
" так в том то и дело, что мужчины, находящиеся на руководящих должностях в большинстве своем тоже имеют определенный склад характера, который имеет свое отражение и в личной жизни и зачастую не положительное.....
так чта сила и деловитость несет свой отрицательный отпечаток в отношениях...... "
Складывается впечатление что у тебя руководство коллективом ассоциируется с руководством ватагой головорезов, где требуются описываемая тобой сила.
Мои наблюдения показали, что карьера в основном зависит от профессиональных качеств...

это не только зависть, но и страх.......

Вот уж, никогда не поверю, что по-настоящему "деловую женщину" занимают такие вопросы... О чем, о чем, а об этом - голова у нее никогда не болит.
Не нравится - пусть отдыхают.

Непонятно страх чего- может это просто комплексы какие-то

Поставьте себя на место своего мужа, причём постарайтесь сделать это объективно и выискивая самооправданий.

физическая сила тут непричем, а ассоциаций у меня нет, так как сама два года руководила мужским коллективом и имею очень хорошие представления что и как делается и какой характер надо иметь и какие деловые качества, слабым женщинам на руководящей должности делать нечего
у тебя только наблюдения, а у меня опыт.......
почитай книги по менеджменту хотя бы, чтобы вступать в подобный спор и ты отркоешь для себя много нового, начни с главы : какими качествами должен обладать менеджер.
"То, без чего человек не может жить- это любовь, если нет любви- дайте ему надежду, если нет надежды-займите его чем-нибудь..."

... шаги в карьере , если у вас есть семья не принимаются в одиночку, по всей видимости вы забыли посоветоваться со своим мужем/парнёром о том что имеете предложение перейти на более высокую должность с вытекающими из этого последствиями.
Вы его похоже просто обошли стороной при принятии решения(сильная женщина ) ..... иначе небыло бы таких обид.

По-моему мы тут на разных языках говорим... Не вижу смысла продолжать
" почитай книги по менеджменту хотя бы, чтобы вступать в подобный спор... "
Да, я уже на пути в библиотеку Теперь прежде чем с кем-нибудь вступить в дискуссию, буду сперва читать труды по теме

мудрая мысль с утра пораньше
я стараюсь не вступать в дискуссии если не имею по теме достаточного колличества познаний, чтобы не выглядеть идиотом, что и вам желаю
"То, без чего человек не может жить- это любовь, если нет любви- дайте ему надежду, если нет надежды-займите его чем-нибудь..."

Примерно месяц назад была поднята эта тема. Многие участники очень жестко реагировали. Негативное отношение мужчин к самостоятельной женщине это факт. Как правило это комплексы неудачников и потенциальных подкаблучников. К счастью есть и другие, которые искренне радуются твоим успехам, поддерживают и помогают. Вообще отношение к женщине мерится уровнем развития интелекта у мужчины. Проверено на практике :-)))))))))

Бееедные, бееедные, бееедные... ваши руководимые мужчины

обычно с головой кидаются в работу когда в семье или скука появилась или пошли маленькие трещинки. Ведь подумай сама в первый год семейной жизни ты сама пыталась урвать минутки чтобы побыть с любимым. А сейчас ты находишь что работы интереснее. Конечно и возникает когда- нибуль вопрос , или я или работа. И что самое интересное чаще женщина выбирает работу. Это как лакмусовая бумажка личных отношений

Идиоткой было б актуальней... /только сарказм/

а зачем ставить себя на место мужа. Когда мужчина приходит поздно домой, по настоящему с работы, а не от любовницы, это должны все понимать. Не надо искать себе оправданий

---------------вы забыли посоветоваться со своим мужем/парн╦ром о том что имеете предложение перейти на более высокую должность с вытекающими из этого последствиями----------------------
попахивает каким то средневековым домостроем. Когда она училась, нарабатывала опыт, советоваться не надо было, наверняка сам подталкивал. А когда добилась признания надо спрашивать "Дорогой ты не возражаешь?" Почему то мужчины рады видеть в женщине какую -нибудь средней руки труженицу, которая ничего не понимает в жизни, перекладывает бумажки справа на лево. Тогда муж может снисходительно сказать, да вот моя то дурочка делает что-то, я ей говорю всегда "Сиди дома и вари щи" И при этом его самолюбие не страдает

Ой! Ну почему нужно все время под кого-то подстариваться - это его проблемы что он в чем-то мне уступал в карьере НО когда на другой работе мне предложили поять руководящую должность - честно ОТКАЗАЛАСЬ потому что вспомнила горький опыт разрушения личных отношений - и спокойненько пошла в декретный отпуск

Да нет все былт нормально - просто у меня не было детей и можно было спокойно строить карьеру - Сейчас я не рвусь на вершины - меня волне устраивает мое сегодняшнее положение - хотя открыть свое дело это тема очень актуальна

Знаешь если бы даже мой муж был Биллом Гейтсом - все равно я дома бы не сидела - потому что просить деньги на мелочи это не очень для меня удобно да и скучно сидеть дома

самый лучший выход из положения - работать вместе (как мы). Видеться будешь день и ночь, и если деловая встреча затянулась до 3х ночи никто никого не станет ревновать и т.д.

Это очень хорошая идея

" я стараюсь не вступать в дискуссии если не имею по теме достаточного колличества познаний... "
Мало, мало стараетесь
" что и вам желаю "
Спасибо Вроде уже были на "ты"...

В ответ на:
-----------------------------------------------------
имею очень хорошие представления что и как делается и какой характер надо иметь и какие деловые качества....

а не могли бы просветить уважаемую публику, что и как делается, какой надо иметь характер и какие деловые качества?
почитай книги по менеджменту хотя бы
они наверняка позволят заиметь нужный характер и деловые качества...

#60