ох.. ну какой же вы всетки... не в этом дело ))) нечё не понимаете в колбасных обрезках )))
ведь не стирка носков главное.. а то, что кто-то для вас што-то делает.. и хочет это делать...
я прекрасно о себе могу позаботиться.. за кофеём сбегать и цветов накупить... но от вас-то это получить куда приятнее )) али нет? ))

Для меня главное не то, что кто-то для меня что-то делает. Точнее, это совершенно не главное - по одной простой причине - любую услугу (работу) можно купить. Приятным или неприятным может быть только то, что купить нельзя.

как то мы с вами об разных весчах... )) вроде оба на русском... )) ну да ладно ))

Разница в жизненном опыте. Для Вас главное - чувства. Для меня - стабильность. Чувства без прагматизма - нестабильны. Впрочем, это тема для другой ветки

хе хе ))) насмешили.. ну лана не будем углубляцца )))

Вот,вот правильный термин )))) Дело в шляпе... )))))...добавить нечево !!!!

Это о какой шляпе идет речь?
Великие люди манией величия не страдают, они ей просто наслаждаются.

Ето как говорят некоторые на форуме!! Ето из оперы на наше место прийдут другие!! а тот кто уже получил, должен вовремя смыться!!

...ну если вам ето не известно,то откройте новую тему для мужиков к примеру: "Шляпа-как ето понять ))))))))",коментарии излишни ))))))))

я не помню ни одного такого случая из моей жизни. Никто никуда не пропадал.

Вновь с тобой согласна!
пробую небо -
здесь оно
такое высокое

Не тех мужчин ты встречала, а может, позволяла им быть такими.
Как-то я одному сказала:" Я не твоя мама. Мама у тебя есть. И не няня я. Реб╦нка я могу родить. А мужчина мне нужен - равноценный партн╦р."
Кстати, таких "потребителей" с тех пор не было в моей жизни."
Русские женщины могут терпеть от безысходности или же от нежелания что-либо изменить в своей жизни. Кстати, позиция -"плыву по течению" свойственна одинаково и мужчинам, и женщинам.
пробую небо -
здесь оно
такое высокое

Причем здесь равноправие, я не хотела бы чего-то доказывать мужчине. Мне нравится, когда за мной ухаживают, мне нравится, когда обо мне заботятся. И я с удовольствием это делаю.
Я с удовольствием поголажу и приготовлю обед. И мне доставлет удовольствие, если мой друг оденет мной поглаженную рубашку, съест то, что я приготовила, в очередной раз восхититься моими кулинарными способностями.
Другое дело, если вам это не нравится, если вам это оскорбительно делать.
Я не работаю домохозяйкой, у меня есть свои интересы, и меня используют в той же степени, в какой использую я.
Просто я делаю мою женскую часть, в ответ получаю то, что жду от своего мужчины,
плюс любовь(взаимную).
Мне удобно так жить, меня это нисколько не оскорбляет.
Великие люди манией величия не страдают, они ей просто наслаждаются.

Ой, знаю одного такого!
В точности такого.
Сколько приручил девиц, столько и бросил. Однажды девицы эти (не все, конечно, но, скажем так, некоторые), по чистой случайности завели разговор о нем. В процессе они высянили, что редкая из них не была в него безумно влюблена. Рассказывали, как их, словно магнитом, к нему тянуло. Теперь, все, конечно, его хаяли как могли... НО! В самом конце неожиданно выяснилось, что с этим парнем у всех (без исключения) был самый лучший секс, который себе можно было представить. Аналога пережитому в его объятиях - ни у кого не было. Вот так...

Скорее всего секс и был этим самым магнитом.
Великие люди манией величия не страдают, они ей просто наслаждаются.

я бы не сказала, что только секс
Дело намного сложнее. Есть такие дамы, которым нравятся именно те самые "охотники", сам процесс всеобъемлющего одолевания жертвы охотником. И никто не сказал, что этим стервам жить очень легко. Здесь скорее уже дело в отношении к миру: кто-то относится к жизни легко, а кто-то всю жизнь свою плачет))))
У стерв все также, как у не стерв))))))
Пусть Ваша подруга ищет новую пассию, тот сам появиться, если он из той категории)))
Все мы братья и сестры.

То есть, если он охотник, он должен объявиться.
А если не объявится, то нормальный мужчина.
Не поняла я вашу идею?
Великие люди манией величия не страдают, они ей просто наслаждаются.

да, вполне может появиться, но гарантий нет, канешна
Вы праильна меня поняли Но здесь такая теория не совсем может подойти.
Я больше имела ввиду, чтобы забывала она его и искала себе другой объект. В любом случае он поступил плохо по отношению к ней, не по-мужски как-то. Так он мог ее и с детьми одну оставить...потом, ежели что получилось бы у них(я предполагаю просто). Хорошо, что сейчас, пока кроме писем и флюидов ничего больше не связывало.
а может с ним и случилось чего...кто знает(не дай Бог, канешна!!!)
Все мы братья и сестры.

Скорее всево не просто секс,а наслаждение от секса )))
...ne dlja tebe bydlo rozochku rostyly )))))

Работа- это хорошая отмазка - пойми правильно - видимо скучно стало ему вот занятостью и прикрывается - даже очень занятый мужчина найдет свободную минутку если захочет - а если нет - хоть стреляй ничего не получится

Это первое, что пришло мне в голову. Трудно разве смс раз в день послать, хотя какой бы ты занятый не был.
С этой позициии его и оценили, а потом пошли преживания, что он не такой, он любит и пр.
Поэтому и решила спросить у мужчин, что они по этому поводу думают. Что это значит, не писать любимой девушки смс, не звонить ей, действительно занят или завяли помидоры..
Великие люди манией величия не страдают, они ей просто наслаждаются.

Что это значит, не писать любимой девушки смс, не звонить ей
Это может значить что угодно... Начиная с того что человек не любит писать sms (я не люблю, например) до того что просто хочется побыть одному... По отсутствию чего-либо нельзя делать выводы о мыслях и намерениях. Точнее, можно, но скорее всего, они будут неверны.

Вывод один, невозможность делания этого самого вывода. К сожалению.
Великие люди манией величия не страдают, они ей просто наслаждаются.

Рекомендуемые варианты поведения (в порядке убывания приоритетов):
- подождать пока прояснится ситуация (следующий пункт, если не проясняется,0);
- спросить, в ч╦м дело (обычно проясняет вс╦ и сразу, если правильно спросить,0);
- сказать что так делать не стоит (это уже насилие,0);
- начать подозревать нехорошее (глупо пока нет повода,0);
- обидеться и уйти (значит, "не очень-то и хотелось",0);
Самая главная рекомендация - не думать о том чего нет. Пока оно не появится. Так говорит здравый смысл.

Она уже через все пункты прошла, остается последний, уже обиделась и уже собирается обратить свое внимание на другого, но честно, у нее такая злость, по-моему она это сделает из мести, чтобы сделать ему больно.
А после такого он наверняка уже не вернется.
Великие люди манией величия не страдают, они ей просто наслаждаются.

кста, исторически так сложилось, что женщина ухаживала за мужчиной, после того, как он приходил домой с мамонтом. Кристально ясные поведенческие роли. При этом ее удовлетворение жизнью и самооценка напрямую зависели от того, насколько он _ценит_ ее усилия и заботу, ценит словесно и морально (чтоб не начинались разговоры о деньгах). Соответственно, если ты не будешь проявлять благодарность заботящейся о тебе женщине, ты сделаешь ее несчастной и депрессивной.
Заботиться о своем мужчине - это инстинкт у большинства женщин, потому говоря женщине, что тебе не нужно чтобы о тебе заботились, ты ставишь ее в поведенческий тупик, мне так кажется.

Тогда были другие времена, домработниц не было как класса
Сейчас, имхо, при столь развитой сфере обслуживания, в высшей степени глупо проявлять свою заботу таким образом.
Заботиться о своем мужчине - это инстинкт у большинства женщин
Надеюсь, что не у всех
Мир изменился, глупо следовать первобытным инстинктам, не находишь?

мне тоже знаком такой субьект...
У человека просто хобби, добится пламенных чувств от девушки, а после етого у него пропадает интерес. Ну, просто, натура он такая...процесс завоевания жертвы доставляет ему огромное удовольствие...
Я сегодня не такая, как вчера - а вчера я была вообще никакая...

Мир изменился, глупо следовать первобытным инстинктам, не находишь?
генетическая программа, направленная на "заботу и добычу", была заложена в людях на протяжении десятков тысяч лет. Мир изменился в этом плалне только в последние 50-100 лет, с этим ты не будешь спорить? :) (хотя бунтари и бунтарки всегда существовали, куда ж без этих выскочек ;). Потому совершенно не считаю глупым следовать первобытным инстинктам, и отрицать их существояние и влияние на наше поведение в свою очередь нахожу по меньшей мере самонадеянным :).
Сейчас, имхо, при столь развитой сфере обслуживания, в высшей степени глупо проявлять свою заботу таким образом. Тогда были другие времена, домработниц не было как класса
класс, могущий себе позволить домработницу, садовника, няню (не забываем о детях), не такой уж и многочисленный :). Поетому у большинства женщин есть возможность сохранить свои древние привычки :)).
Заботиться о своем мужчине - это инстинкт у большинства женщин
Надеюсь, что не у всех
естественно, не у всех, у очень занятых дам нет на это времени, у очень ленивых дам тоже на это нет времени и желания, дамы, у которых уровень тестостерона повышен, тоже это не будут это делать, ибо у них преобладает мужской тип поведения. Ищи среди них :))).

Неважно когда мир изменился, важно что он изменился, он стал другим. Я не отрицаю существование первобытных инстинктов, но, будучи существом с уровнем нервной организации, позволяющим контролировать инстинкты, не хочу следовать тем из них, которые морально устарели, или не устраивают меня по иной причине
Если ты хочешь им следовать - то нарожай с десяток детишек, и выполняй свою программу, заложенную несколько десятков тысяч лет назад - но почему мне кажется, ты вовсе не горишь таким желанием
А заботу можно проявлять иными способами, не занимаясь домашней работой - это, собственно, и является моей мыслью

Интересно, поделись, какую же заботу должна проявлять женщина, чтобы тебя это устраивало?
Великие люди манией величия не страдают, они ей просто наслаждаются.

не хочу следовать тем из них, которые морально устарели, или не устраивают меня по иной причине
какие именно, ты можешь уточнить? :) кстати, подумала, если ты не хочешь заботы от женщины, то могу я предположить, что ты также не хочешь более выполнять ответственную и опасную роль добытчика? :)) не отсюда ли растут ноги в твоих взглядах? :)
Если ты хочешь им следовать - то нарожай с десяток детишек, и выполняй свою программу, заложенную несколько десятков тысяч лет назад - но почему мне кажется, ты вовсе не горишь таким желанием

утрировать конечно же не надо...современный человек тем и отличается, что может более контролировать такие ьжизненные аспекты, как например, рождаемост, тобой упомянутая...:) и опять же - контроль этот ни в коей мере не отменяет врожденные инстинкты, и они вполне могут уживаться друг с другом.
А заботу можно проявлять иными способами, не занимаясь домашней работой - это, собственно, и является моей мыслью
разверни ее, пожалуйста :)) примеры, если можно :) (типа как когда-то тут писали, что тратить мужнины деньги это тоже работа, может ету совместную трату денег ты и понимаешь под заботой? :)))
хочу знать, что тогда ты понимаешь под заботой (но уже по крайней мере радует, что таки ты не обрыкиваешься от заботы, как явления в целом :)))

не хочешь более выполнять ответственную и опасную роль добытчика?
Гм? Я е╦ никогда не выполнял. Эта функция в нашем времени уже устарела - кусочек мамонта и спички для его зажарки может купить в ближайшем супермаркете кто угодно
Если речь о том кто должен зарабатывать - ты прекрасно знаешь мою точку зрения - все кто способен это делать. Не люблю когда сидят на шее - ну просто не люблю и вс╦ Но нет, ноги в моих взглядах (бррр! ужас-то какой ) растут вовсе не из этого
контроль этот ни в коей мере не отменяет врожденные инстинкты, и они вполне могут уживаться друг с другом.
Могут - _если_ этого хочет тот кто их контролирует. А я не хочу бегать как бешенный самец за самками, для того что бы наплодить побольше потомства - ну не хочу и вс╦ - это один из примеров тех первобытных инстинктов, которым я не хочу следовать.
Инстинкт заботы - гм... Честно говоря, я не думаю что у женщин инстинкт заботы именно о мужчинах - скорее, о детях, а не их отцах. Первый я понимаю - он очевиден и полезен, а второй... Забота о том, кто сам в состоянии о себе позаботится - это настолько дико, что никак не может быть инстинктом - природа ведь очень рациональна
А теперь... Внимание, ответ Что я считаю заботой? Это когда кто-то волнуется за меня, когда меня долго нет - например. Остальное - из этой же серии. Вот это (и подобное) - _забота_ (в мо╦м понимании) - а вс╦ остальное - _обслуживание_. Мелочи вроде "сделать кофе" - не считаются

Если речь о том кто должен зарабатывать
нет, речь шла не об этом, а том, способен ли современный мужчина быть активным, настойчивым, в какой-то мере агрессивным, решительным, во всех сферах его жизни. Будь это добыча еды (денег), власти, влияния, или женщины. Быть мужчиной.
А я не хочу бегать как бешенный самец за самками, для того что бы наплодить побольше потомства - ну не хочу и вс╦ - это один из примеров тех первобытных инстинктов, которым я не хочу следовать.
все верно - выживают сильнейшие :)))
и в древнем мире наверняка были такие же мужчины, как ты, и так правильно, ибо у самки должен был бытьвыбор :)
Забота о том, кто сам в состоянии о себе позаботится - это настолько дико, что никак не может быть инстинктом
а знаешь ли ты о том, что многие мужчины не могут найти носки в шкафу и майонез в холодильнике? в быту, из-за этаких особенностей, мужчина без женщины, часто беспомощен, неряшлив и т.д. :) Союз женщины и мужчины в бытовом плане - идеальный симбиоз.
Что я считаю заботой? Это когда кто-то волнуется за меня, когда меня долго нет - например. Остальное - из этой же серии.
ты привел всего один пример, это несерьезно, сам понимаешь. Спросить, как дела, и волнение, если долго нет дома - эти проявления заботы настолько естественны, что по-моему о них и упоминать не надо. :)

это только о маменькиных сыночках которые никогда одни не жили. мужчина, который пару лет пожил один без проблем все сам делает и ему нафиг не нужна эта "забота", тем более если эта забота преподносится с таким видом типа "вот я тут кручусь а ты козел ничего не умеешь"
---
Ich besitze ein Gewehr, eine Schaufel und viel Platz im Garten. Treib keine Spielchen mit mir.

уж не скажите, знаю по крайней мере двоих товарищей, которые долгие годы жили одни, и дома у них был такой бардак, что мама не горюй :))) аккуратистов-мужчин все же мало :))).
"вот я тут кручусь а ты козел ничего не умеешь"

мужчина обычно умеет что-то делать хорошо, чего не умеет женщина, типа дрова колоть :)). И если он не умеет борщ варить, то не велика беда - опять же - симбиоз. Если же он вообще ничего не умеет по дому делать, то тогда да, он козел :))).

ну у меня тоже бардак был, теперь просто беcпорядок но порядок только для неумелых - мы гении властвуем над хаосом
кстати и у моей сестры и у моей бывшей девушки тоже беспорядок как следует, так что это правда не критерий. зато все остальное, например готовить (что я кстати тоже намного лучше моей сестры умею)
/edit rechtschreibfehler vorbehalten
---
Ich besitze ein Gewehr, eine Schaufel und viel Platz im Garten. Treib keine Spielchen mit mir.

а знаешь ли ты о том, что многие мужчины не могут найти носки в шкафу и майонез в холодильнике?
А знаешь ли ты, что есть немало женщин, которые не умеют гладить и готовить?
ты привел всего один пример, это несерьезно, сам понимаешь.
Я сказал - "и подобное". Это вполне серьезно, в отличие от приготовления еды Такого проявления заботы мне хватит выше крыши, по крайней мере.

Бардак дома ни о ч╦м не говорит - это стиль жизни Я в сво╦м бардаке прекрасно ориентируюсь, когда нужно - это как пример
Кстати, бывают ситуации, когда в паре мужчина-женщина оба не умеют ничего (из домашней работы), кроме приготовления кофе. В _современном_ быту практически нет необходимости что-то уметь - большинство вещей или автоматизировано (мытье посуды, стирка белья) или продается в супермаркетах (еда, которую достаточно разогреть) или делается на соседней улице (химчистка etc).
мужчина обычно умеет что-то делать хорошо, чего не умеет женщина
Ага. Обратное тоже верно. Бывает что мужчина хорошо готовит, а женщина никак, и наоборот. Это от пола не зависит
Некоторые проблемы появляются вместе с детьми, но это другой вопрос. В любом случае, здесь, в западной Европе, вопрос быта и умения делать домашнюю работу ребром не стоит, так что вс╦ это можно смело исключить из проявления заботы

Это сугубо ваша точка зрения. То что она существует это хорошо, но существует и другие реалии.
То, что мужчины могут найти майонез в холодильники, это хороший признак, мы гордимся вами.
Великие люди манией величия не страдают, они ей просто наслаждаются.

Я в сво╦м бардаке прекрасно ориентируюсь
бардак-бардаку рознь кстати, Авгиевы конюшни в некоторых случаях действительно надлежит убирать приходящей уборщице, а не любимой девушке :). А вообще, говорят, что бардак на столе рабочем означает и бардак в голове, так что...;).
про еду из супермаркетов, которую только достаточно разогреть - ты уверен, что эта еда даст тебе разнообразное, полноценное и здоровое питание? вдобавок тебе не жаль тратить денег в два раза больше там, где можно заплатить меньше, приготовив все самому? ;) но если ты готов нанимать уборщицу, то, наверное, не жаль и на еду тратить больше, чем могло бы быть ;)
и про автоматизации бытовой жизни - все эти машинки еще надо включить да загрузить туда что надо, как бы не было у такой пары, где никто друг за другом не ухаживает, полного бардака в этом плане :)). Кто-то должен следить за порядком в доме, грубо говоря, в чем и проявляется забота о ближнем, а если у некоторых бардак дома, то можно себе представить, какой там порядок в плане стирки, глажки, готовки, выноса мусора и прочего:)).
В любом случае, здесь, в западной Европе, вопрос быта и умения делать домашнюю работу ребром не стоит
а оно и не стоит ребром, правда, это просто вопрос времени, желания и денег, все эти домашние заботы. Если, опять же, ты можешь решить все свои бытовые проблемы путем денег (наем персонала, покупка готовой дорогой пищи, походы в рестораны), то рада за тебя :), но большинству населения это не подходит.

ну во первых бардак в голове не такая уж и плохая вещь. начальник иногда ругается на него, но именно из за того что этот бардак в голове порождает начальник меня так ценит.
во вторых еда в магазине совсем не обязательно дороже самому приготовленой. часто вполне дешевле, что например при не очень большом бюджете разрешает на остающиеся деньги покупать биологически полноценные вещи, на которые бы иначе не осталось.
в третих, от бардака особых проблем нет, а вот от невынесенной мусорки, нестираного белья и неприготовленой еды есть. а раз проблема есть то она решается.
---
Ich besitze ein Gewehr, eine Schaufel und viel Platz im Garten. Treib keine Spielchen mit mir.