Представим тем кто сейчас в брачных узах или будет заключать брак!! Как женщины так и мужчины!!
Согласитесь ли вы заключить Брачный договор/Gütertrennung??
А кто сейчас в браке пойдете ли вы на заключение Брачный договор /Gütertrennung сейчас, если кто то из партнеров предложит это??
Обосновывайте пожайлуста все "ЗА" и "ПРОТИВ"!!

без проблем...заключим...подстраховочка... в основном для мужчин...
у тебя в ч╦м проблема...хочешь заключаешь...не хочешь не заключаешь...или уже опоздал...ну тогда и чесаться уже нечего...
он ушел ,но обешял вернуться...

Скорее всего нет..... когда женишься, любовь, надежда, доверие...... о договоре не думаешь..... а сейчас, даже если и дойдёт до развода, то ведь всё, что нажили ето не для себя, пусть ребёнку достаются.....свои личные вещи, руки да голову, будет здоровье, будет и остальное, не будет, на кой етот хлам нужен........ сейчас как раз переезд..... в германию приехали с двумя рюкзаками и 230,00ДМ..... сейчас, только подвал перевезти 6 ходок на машине <VW kombi> сделать пришлось, и думалось и на фиг всё не нужно и выбросить жалко.
Keep on pretending

А почему бы и нет! Если рассуждать здраво,то этот договор необходим,если развод,то меньше проблем!Но если меня кто-нибудь возьмет замуж и предложит составить брачный договор,то наверно меня это оскорбит!Потому что от любимого человека ожидаешь что угодно,но только не брачный договор!

соглашусь, вот только толку от него не так уж и много, содержать безработного партнёра придется в независимость от имения или неимения брачного договора.
---Судьба, оскалив зубы, улыбнулась...(c)---

Брачный договор и Раздел имущества (Gütertrennung) ничего общего между собой не имеют... одно заключается между будущеми супругами до свадьбы, другое при разводе, если супруги договариваются без судов и адвокатов, чаще всего заверяется такое нотариусом (если есть что делить или просто занудные люди...)
никому не посоветую заключать Gütertrennung... у меня такой пример перед носом... замучилась письм переводить... в один прекрасный момент один из бывших супругов решил, что другой его наколол, в то время как второй обвинял первого в том же самом... вот и судятся уже годами... кошмар... а сошлись ни у того ни у другого капитала небыло, всю жизнь работали оба... и что теперь? кошмар сплошной... не-не... никому не посоветую... или брачный договор до свадьбы, чтобы защитить капитал уже имеющийся в наличии или всё позакону пополам... и никаких договоров...
это у вас всё по правилам, а у меня по ходу пьессы...

плюшкин...
это у вас всё по правилам, а у меня по ходу пьессы...

Какая-то двойная мораль. Вот если другие, то выходит это нормально, а если свой ...
В ч╦м собственно проблема ?
_____________________
Ахенский клуб
К╦льн, как много в этом звуке...

а вот плюша у меня как раз и нету
но если серьёзно.... если посмотреть, то оказывается, что пользуешься совсем небольшим количеством вещей, всё остальное про запас, подарили, хорошая вещь......... только захламляют
Keep on pretending

Саня , молодец!!

Правильно!! И адвакату много платить не надо!! А немцы сразу ето делают!!

Да с етим согласен!!Ето все наживется!! А вот если речь идет о сотнях тысячах или недвижимости??

Svethik совершенно права: Брачный договор и Gütertrennung - совершенно разные вещи. Сразу после замужества сделали Gütertrrennung - по моей инициативе и настоянию! К моей любви к мужу это не имеет никакого отношения. Жив╦м очень хорошо и разводиться не собираемся!

Это не <Gütertrennung>
По закону вы живете в <Zugewinngemeinschaft> Другими словами все что вы нажили совместно во время брака, будет делитья на 2 в разводе. Не учитывая кто работал или больше зарабатывал и.т.д.
Каждому мужику я бы посоветовал перед браком сделать Контракт. Чтовы баба/ы его потом до трусов не раздели.

ИМеет смысл. Но только когда партнеры имеют очень разные капиталы и зароботки.
Мне это не грозит
------------------------------------------
Сложно реально- Давай виртуально...

Если мужик хороший - баба его будет раздевать до трусов с завидной регулярностью.
А подстраховываться нужно своей мудростью в выборе партнёра, а не писюльками всякими.

Конечно у нас Gütertrennung! Ты ведь мне не будешь рассказывать разницу между Zugewinngemeinschaft и Gütertrennung! Мы были у нотариуса и вс╦ разложили!

Ну вот снова размечталась
У тебя только одно на уме!!! ......РАЗВРАТНИЦА!!!!!!

Думал о етих двух вещах!! А не приравниваю ето!!

а очен просто - приходит на ум единственная мысл - почему он уже думает о разводе, если мы еще даже не поженилис?
Moja gruppa: девульки-красотульки;-) - всё о косметике, Mary Kay.
www.marykay.ru
http://groups.germany.ru/28043

Брачный договор в сем*е где болшая любовь и доверие совсем неуместет и может толко оскорбить любимого человека и дать ему повод недоверят вам!!! Другое дело брак по расчету в етой ситуацыи его просто необходимо заключить так как етот брак врятли долго будет существовать, поетому необходимо перестраховатся чтоб потом неостатся с голой попой на улице без денег
Если вас окружают одни дураки, значит вы центральный!!!

А эти бабы не очень хотят соглашаться на это!! Они же тогда ничего не получат!!

Даже и по любви в новой констатации типа "не сошлись характерамаи", "отношения изжили себя", любовь эта исчезает и тогда уже начинается дележка на 2!! Поэтому и при большой любви надо страховаться!!

Да это и невозможно и приравнять! Точно так же, как заключение брака само по себе является административным актом, принадлежит к этому событию множество других административных актов, так то: смена паспортов, съ╦м квартиры/постройка дома, открытие счетов в банке( ) и т. д. и т. п.! И точно так же принадлежит к этому урегулирование финансовых сосотяний - это нормально! Так же нормально, как и оформить законный брак, или? А то вот как слышу высказывания, типа: "Мы... ещ╦ и не поженились... а он..." - люди у меня волосы дыбом встают!!! Слушайте, вы уже что-нибудь слыхали о таких вещах как: самосознание, самостоятельность, самоуверенность?!!! Я выхожу за него замуж!!! Конечно я его люблю - больше всего на свете!!! Но, что будет со мной, если он наделает например каких-нибудь глупостей (очень банальный пример, но вс╦ же!!!), а?!!! Поэтому я регулирую таким образом мои финансовые дела зараннее!!! А не "он мне предлагает!"!!!

Хоть еще одна появилась женщина которая трезво думает!! А не типа оскорбит любовь!!(это серь╦зно)
А может он мафиози?? Тогда уж точно лучше подписать на жену!! Мафиози все равно жену достанет из под земли!!(Все это шутя)

Всех Блядей за наги и галавой аб стенку бесплатна!!!

Это достаточно глупая мысль, так как в случае развода как правило мужчина всё равно теряет (хотя с контрактом меньше). Если задаться целью ничего не потерять, то лучше совсем не жениться.
Я бы ещё понял, если бы Вы сказали, что мысли о контракте являются недоверием к Вам, в частности к Вашей бескорыстности.
Но с другой стороны если Вы недолго знакомы, то почему он должен Вам верить ?
_____________________
Ахенский клуб
Кёльн, как много в этом звуке...

Вещь удобная, если по расчету )

Ничего ужасного в брачном договоре не вижу. Более того, я бы сама его предложила в случае регистрации отношений!
А вообще, с Надланой согласна. Если не рваться регистрироваться при первом эмоциональном порыве, а хорошенько подумать, взвесить вс╦, оценить того, кто с тобой рядом, то надобность в таком договоре отпадает автоматически. Если я сама знаю, что не способна на подлость и мелочность и то же самое рассмотрела в партн╦ре, то зачем нам договор?
пробую небо -
здесь оно
такое высокое

мне кажется, что пока речь не идет о миллионах, обсуждение темы брачного договора смешно.
расскажу тебе из своей жизни:
мой бывший муж в своем первом браке с русской дамочкой cоставил брачный контракт, ну у него там домик, фирмуська, машинки и т.п. были. когда они разводились, я уже как бы присутствовала отдаленно. ну ничего она не отсудила кроме содержания на себя (детей у них не было) на полгода в размере теперешних 34 евро в месяц. Он ей там же в зале суда эту денежку достал и за шиворот засунул (чутьне посадили за это)
когда мы женились, я была в свете вышеописанных событий готова к вопросу. но он ничего, как будто и не было такого эпизода в его жизни.
когда мы разводились я ни на что не претендовала, забрала общего ребенка, игрушки и книги. что мне было просить, я туда пришла - дом был полная чаша до меня.
ушла, вся такая гордая прегордая. а спать не начем. есть нечем. пособия только на жратву хватает. cоциалка мне говорит: "Брачного контракта нет, имеете право претендовать на половину вот и претендуйте, а до тех пор мы вам ничего не дадим." ну и чего, засунула гордость в з@@@@цу и подала на долю. cмешнее меня клиента наверное у этого адвоката не было. ну получила я в конце концов скромную сумму, которую он обычно в месяц на текущиу расходы для фирмуськи тратил (почему знаю, потому что занималась оплатой счетов по фирмуськиной карточке)
со вторым говорили иногда не эту тему, пока не актуально, мы официально не женаты, да и денег у нас нет.
нормальный мужик - он и без контракта будет помогать, особенно если дети есть, а урод моральный - он и браке будет за каждую копейку наждак зубами останавливать.

Прикол то заключается в том, что "жертва" не сразу видит, что брак был по расчёту.
Тут ведь как, один любит, а другой рассчитывает.
_____________________
Ахенский клуб
Кёльн, как много в этом звуке...

Хотелось бы верить, но таких гарантий Вам никто не даст.

Практически любой человек способен на мелочность и подлость. Не то важно на что, кто способен, а как на это будет реагировать партнёр.
_____________________
Ахенский клуб
Кёльн, как много в этом звуке...

Каждый супруг имеет право на половину совместно нажитого имущества. А то, что супруги имели до брака не делиться(независимо от брачного контракта).

ну вот жалко вас со мной там не было
это было не в Германии

Хм, штука неплохая, номожет кто-то и обидится на подобное предложение.....

Если я сама знаю, что не способна на подлость и мелочность и то же самое рассмотрела в партнёре, то зачем нам договор?

Чего-чего, но этого за собой не замечала.
Как раз-таки как кто там будет реагировать - сааавсем не важно. Каждый оценивает ситуацию по своим мерилам.
Стыд - только перед самим собой. "Пристыдить" со стороны практически нереально, если человек сам этого не понимает.
Да и к тому же, разрыв отношнений, сопровождающийся "подлостью и мелочностью" (односторонней), несёт такой стресс... что хочется сквозь землю провалиться (обидно за свою ошибку в человеке) - и что там ему останется, а что тебе - просто ФИГНЯ по сравнению с дерьмом в душе. Хочется только поскорее избавиться от этого кошмара.

"кто сейчас в браке пойдете ли вы на заключение Брачный договор /Г&уумл;тертреннунг сейчас, если кто то из партнеров предложит это??"

я себе такое даже представить немогу... начнем щас делить... все пополам.....пилой
< ...der singende, tanzende Abschaum der Welt... (c) >

Да какая разница...... сотня или сотня тысячь..... ну есть у меня дом..... а мне что то побродяжничать хочется..... если бы не опасения, что потом будут проблеммы с работой, пошёл бы сейчас на годик.....
Keep on pretending

Спорить не буду. За собой замечал, способен и на подлость и на мелочность.
В порыве чувств способен и на большее. Душа пот╦мки.
Как я уже писал ранее, у разных людей разные представления о том, что есть подлость.
В экстремальных ситуациях человек вед╦т себя неадекватно и далеко не всегда так, как хотелось бы.
_____________________
Ахенский клуб
К╦льн, как много в этом звуке...

Не спорю. Но больше похоже на отмазку.
Почему-то я себя могу вести адекватно в такой "экстремальной" ситуации, что мешает партнёру ???

Почему-то я себя могу вести адекватно в такой "экстремальной" ситуации, что мешает партн╦ру ???
Моя любимая (когда-то) фраза - "Если могу я, то могут все"... Мешает то, что люди - разные. Самая большая ошибка, которую допускает большинство - судить о других по себе... Особенно когда речь об "экстремальной ситуации" - человек сам не знает, как он себя в такой ситуации поведет (пока она не наступит), что уж тут о других говорить...

Да, идите вы...
Ага, щас... ещё скажите, что делать подлянки при расставании - субъективно оправдано и благоразумно.

Самая большая "ошибка" - когда паруются два человека, с разными суждениями.

Человеку в расстроенных чувствах свойственно поступать неблагоразумно и необъективно, вопреки тому как он поступал раньше, вопреки логике и здравому смыслу. Бывают исключения в обе стороны, впрочем, но это всего лишь исключения.
Попробуйте представить сво╦ поведение, когда (допустим) Вы падаете в пропасть. А потом упадите и сравните - что представлялось, и что получилось Уверяю, когда рвутся отношенися, особенно которые продолжались долго - это похожая (с точки зрения экстремальности) ситуация - не для всех, но для многих. Люди, между прочим, иногда в таких случаях убивают себя (или готовы на это)...

Люди, между прочим, иногда в таких случаях убивают себя (или готовы на это)...
Во-во, мне импонирует, именно, такое сравнение.
Развод приводит к состоянию аффекта ??? Такого мощного, что человек меняет свои жизненные позиции и устои, свои принципы и характер ???
НЕ ВЕРЮ.
Человек поступает, именно, так как он поступал раньше (или считал, что так МОЖНО поступить).
Отношения не разрываются внезапно - подготовка "почвы" занимает длительное время, что даёт нормальному человеку подготовиться морально и аффект исключен.
Давайте, не будем приводить анормальные примеры с убийствами неверных супругов и суицидом.

Развод приводит к состоянию аффекта ???
Не развод. Момент разрыва отношений. Точнее, момент когда человек осознает этот самый разрыв и его неизбежность. Не все могут справиться с эмоциональным стрессом, который почти неизбежен в такой ситуации, особенно (подчеркиваю) в случае когда отношения были очень хорошими на протяжении многих лет.
Человек поступает, именно, так как он поступал раньше
Мне лично известны случаи, когда люди поступали вопреки своим собственным принципам - тем, по которым жили много лет, а потом, отойдя от проблем, чуть ли не рвали на себе волосы "Ну почему я так себя в╦л?"... Так что... Never say never...
Отношения не разрываются внезапно
Угу. Не разрываются. Но всегда есть момент "сжигания мостов" - когда кто-то (или оба) понимает что назад пути нет, что уже ничего не изменить. Разумеется, этот момент бывает только один раз, по определению. Бывает и так что "подготовка" к разрыву ведется "тайно" (если можно так выразится) - то есть, одна сторона долго это носит в себе, никак не проявляя внешне, а потом хлоп...
что да╦т нормальному человеку подготовиться морально и аффект исключен.
Угу. Два ключевых слова - "нормальному" и "подготовится" - абзацем выше я упомянул, что подготовка может быть односторонней, а эмоциональный стресс многих сделает ненормальными (пусть даже временно). Таких примеров из реальной жизни - несть числа... Если Вы с ними не встречались лично или не слышали - это не признак того что они редки или являются исключениями.

Это зависит от того, как часто человек в ней бывает.
Может у тебя там каждый день как на фронте, а он к такой "войне" не привык.
Для тебя это уже будни, а для него испытания.
_____________________
Ахенский клуб
К╦льн, как много в этом звуке...

Мне лично известны случаи, когда люди поступали вопреки своим собственным принципам - тем, по которым жили много лет, а потом, отойдя от проблем, чуть ли не рвали на себе волосы "Ну почему я так себя вёл?"... Так что... Never say never...

Здесь говорим не о разбитых тарелках и матерных словах. "Брачный договор" = раздел имущества.
Так что если Вы (не лично) кого-то (свою бывшую) обидили материально - что Вам мешает исправить эту ошибку ???
Человек, ободравший как липку свою половину (поступив подло) - не испытывает никаких моральных терзаний.
Бывает и так что "подготовка" к разрыву ведется "тайно" (если можно так выразится) - то есть, одна сторона долго это носит в себе, никак не проявляя внешне, а потом хлоп...

Говорю немного утрируя ...но неужели Вы думаете, что это никак не проявляется??? среди нас так много Джеймс Бондов и доверчивых Красных Шапочек???

Человек, ободравший как липку свою половину (поступив подло)
Вы не учитываете, что с точки зрения того кто обдирает, это может и не выглядеть подлостью. Например, жена, которая не работала, и претендующая на половину "совместно нажитого" (давайте допустим, что детей нет), может искренне верить, что вс╦ что (во время брака) зарабатывал муж - е╦ собственность тоже (наполовину). Для мужа это может оказаться легким шоком (и я его понимаю).
среди нас так много Джеймс Бондов и доверчивых Красных Шапочек???
Больше чем Вы думаете Просто многие вещи человек делает неосознанно, не обращая внимания на то как это выглядит

Лано, надоело эту тему обсасывать.
Мысль такая:
http://foren.germany.ru/sieunder/t/3450395.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&...
И отсутсвие интереса "выкачать с него/неё побольше денег" у обоих.

Для мужа это может оказаться легким шоком (и я его понимаю).
Соболезную.
Других слов нет. Следующий раз будет присматриваться с КЕМ делить кровать (и не только).
Меня б насторожило хотя бы то, что она не хочет работать (не имея ребёнка)... любительница лёгких денег ???

Меня б насторожило хотя бы то, что она не хочет работать
Меня бы тоже. Но существуют тысячи оправданий (разумеется, "временных") - типа, "не берут", "сейчас так сложно с работой", "мало платят", "мне не нравится то что есть", etc. Если он зарабатывает достаточно, это вс╦ кажется несущественным первые пару лет... А потом...
В общем, для людей с опытом - это не проблема, но тех кто начинает отношения первый раз - вс╦ равно больше, вот у них-то в основном все проблемы и случаются.

вот у них-то в основном все проблемы и случаются.
Придерживаюсь мнения, что эти проблемы "Брачный договор" не решает.
У молодых не так много денег, чтоб бояться их потерять... (за сыночков миллионеров всё-равно всё решит их папа)

У молодых не так много денег, чтоб бояться их потерять...
Да? "много" - понятие относительное... Для безработных студентов - например - 1000 евро - это огромные деньги

Для безработных студентов (в принципе, и работных тоже)... иметь жену, сидящую на шее (даже по "временным" обстоятельствам) , не позволительная роскошь.

Н езнаю не знаю!! Мы вместе работаем! И время тоже распределяем!! Изредко даже мне приходится кое что делать что она не успеет и за детьми следить!!

Пшшш... читай внимательней: я ж сказала "жену, сидящую на шее"= НЕработающую !!!

Так жены разные бывают!! Есть которые не хотят работать, а моя с трудом но нашла работу!! До етого сам на двух работал, так теперь когда ее зарплату получим будет легче немного!! А на другой ветке у знакомого жена не хочет работать!!
Вот и варюсь в етой каше и злым станавлюсь на некоторых женщин, так еще и весь интим выносят!!

.
Странно, но мне кажется вопрос должен звучать по другому:
Представляете ли вы себе брак без брачного договора? Как Мужчины так и женщины!
Hard cases make bad love

И детей заодно )))

Объясните,кто знает....Тут речь шла только о разделе имущества при "Гутестреннунг"..Мол,каждый получит свое..А,у кого нет,-то все имущество,деньги пополам..
А,как же с долгами?Без "Гутестреннунг" и долги пополам,значит?
Кто разводился в Германии..,просветите.

Говорят :"не зарекайся"... Но я точно могу сказать, что не способна на подлость и мелочность. В жизни всякое у меня бывало. Одно точно могу сказать - ни на что не реагировала злобой, подлостью и мелочностью. Хотя бы потому, что слишком СЕБЯ, в первую очередь уважаю.
Точно так же могу поручиться за того, кто сейчас со мной рядом. У нас обоих было уже время, чтобы убедиться в человечности друг друга.
Кстати, я и прежде встречала таких людей.
пробую небо -
здесь оно
такое высокое

что слишком СЕБЯ, в первую очередь уважаю ---
. Я также думаю, что тут дело в самоуважении к себе самому... .
Hard cases make bad love

Согласна с тобой!!!
пробую небо -
здесь оно
такое высокое

У меня были потрясения в жизни и очень сильные. Но зла я никому не желала, руки на себя не накладывала. Состояния близкие к аффекту тоже были, но контроль на 100% никогда над собой не теряла. Несколько раз била кулаком по предметам, но не по людям! Один раз стекло выбила от состояния отчаянья, не осознавая, что делаю. Но причинить боль из желания за что-то отомстить? Оскорбить? Вс╦-таки согласна с Надланой, если человеку не свойственны мелочность, подлость и способность напакостить, он до этого не опустится ни при каких обстоятельствах.
Однажды у меня была ситуация, когда я рассталась с мужчиной, хотя очень этого не хотела. И ничего. Настрадалась от души и научилась жить без него. Но, Боже упаси, творить гадости и злопыхать.
пробую небо -
здесь оно
такое высокое

Не сомневалась в твоей солидарности!
пробую небо -
здесь оно
такое высокое

его в первую очередь....
< ...der singende, tanzende Abschaum der Welt... (c) >

человеку не свойственны мелочность, подлость и способность напакостить, он до этого не опустится ни при каких обстоятельствах.
Угу. Если будет осознавать, что его действия попадают в категорию подлости, мелочности и пакости... Точнее, являются с точки зрения кого-то ещ╦... Для кого-то подставить подножку - шутка, для того кому ставят - это пакость... Вс╦ зависит от точки зрения... И последствий...

Вс╦ правильно, от точки зрения и последствий зависит,конечно,характеристика поступка. Но есть ведь элементарные понятия, по которым можно судить о поступке. Месть, например, даже с натяжкой не назов╦шь добром. То, что нес╦т откровенное зло, не может называться добродетелью.
пробую небо -
здесь оно
такое высокое

Но есть ведь элементарные понятия, по которым можно судить о поступке.
Ох... Ну нет таких понятий... Точнее, они у всех разные
Например... Если кто-то меня подставил, я никогда не отвечу тем же, в то же время знаю массу людей, которые считают принцип "зуб за зуб" вполне естественным... Их логика - "раз мне так сделали, значит я с чистой совестью могу так сделать".
Или другой пример... Есть те, которые игнорируют устные и письменные оскорбления, а есть те которые сразу морду лица лезут бить в ответ на классическое "дурак" (да-да, такие бывают).
То, что нес╦т откровенное зло, не может называться добродетелью.
Угу. Посадить человека в тюрьму - откровенное зло (для того кого посадили и его приятелей, родственников). Украсть у миллиардера миллион и раздать бедным - добро (у него вс╦ равно их много)... А? Так где-то?

Ну не могу с тобой не согласиться, ты опять прав. Но я живу макисимально приближенно к Божьим заповедям, при том, что не являюсь приверженницей на 100% ни одной веры. Для меня вопрос чести и чистоты души очень важен.
Вот примерно от этого я и отталкиваюсь!
пробую небо -
здесь оно
такое высокое