> шо опять ?
А что, уже было? Я не слежу за темами.
> если тебя уважают меньше чем тебе хотелось бы , это не значит автоматически что ты заслуживаешь большего.
В Германии вопрос с уважением решен четко. Заглядывали уже в GG?
Artikel 1
(1) Die Würde des Menschen ist unantastbar.
> подобострастное отношение к женщинам у немцев - результат демографической нехватки баб и отсутствие возможности не делать того чего они хотят
Могу я сделать из этого вывод, что Вы признаете презрительное отношение к женщинам "у русских" как результат демографического переизбытка?
> Хочешь узнать как эти джентельмены ведут себя в странах как Таиланд, где им позволено делать то что они хотят ?
Я писала об общем впечатлении.
> что значит элементарное уважение в тво╦м понимании ?
Отношение, построенное на признании меня как личности.

Ничего себе, интересно. Я наверное в другой Германии живу, но по личным наблюдениям и по рассказам знакомых, немцы в большинстве сво╦м, конечно не все, безумно жадны и поетому в лице иностранок ищут деш╦вую домработницу и подстилку. Среди русских есть конечно разные, но сами подумайте зачем нормальному немцу иностранка, исклучаем редкие случаи любви. По нормальному он бы с немкой жил, вс╦-таки менталитет одинаковый, да видно нет у него шансов с котирующейся немкой, вот он и ищет иностранок. А вы тут "У русских менталитет женщин не уважать". Русских не защищаю, не говорю, что все идеальные, но с характеристикой немцев по моему у вас перебор.

Поэтому я и написала, что это не огульное обвинение. У любви может национальности и нет, а вот в отношениях между людьми предостаточно характеристик, которые зависят от образа жизни и (сиц!) от народно-национальных обычаев спаренных с образом мышления.
Это понятно.Согласна.
Но,в остальном все же вы погорячились.Может,вам попадались очень неудачные примеры живущих здесь русских.
Но это совершенно не значит,что большинство такие.Конечно,встречаются тут такие особи особо неприятные.
Кстати,из-за которых немцы русских и не долюбливают - из-за грязи,шума,пьянок...Но я знаю многих приятных здесь
людеи,семей,мужчин,без каких-либо отклонений,неприятных замашек,привычек..
А что могут мужчины сказать вам ?Русские девушки,живущие в Германии,преклоняются перед немцами,культурой,обхождением...А если они начнут говорить про то,как мнго русских девушек пытаются устроить свою жизнь в Германии ? Так что давайте не будем всех под одну гребенку.
Или у вас очень серьезные доводы или причины ? Кто-то вытирал о вас ноги или пытался ?
Я сама замужем за немцем,но абсолютно не считаю,чт большинство русских мужчин здесь так неприглядно выглядят,как вы это обрисовали.

у девушки не только(и не столько) с характеристикой немцев перебор, сколько с опытом общения с немцами недобор.. есть еще один вариант, конечно, но, об этом уже сказал один из предыдущих ораторов, и девушке это зело не понравилось, да так не понравилось, что она решила сослаться на GG.. я позволю себе это повторить, но, чтобы девушка не искала никакого второго дна в моем выражении, я оригинал немножко видоизменю.. так вот, если КОНКРЕТНОГО человека окружающие его(ее) люди уважают меньше чем ему(ей) хотелось бы , это не значит автоматически что он(она) заслуживает большего.
очень хорошая фраза.. видно, что у автора цитаты приличный жизненный опыт, который позволяет ему это сказать.... что же касается этого самого ГИПОТЕТИЧЕСКОГО человека, которого(ую) НЕ УВАЖАЮТ.. мне очень тяжело себе представить, что человека, которого не уважают, по тем, или иным причинам, его соотечественники, будут уважать иностранцы, ну, естественно, за исключением тех случаев, когда им это выгодно.. ну, скажем, для примера, когда иностранцу нравится туловище ЭТОГО человека, или, скажем, когда от человека зависит принятие того, или иного решения, выгодного этому самому иностранцу..
еще по-поводу неуважения и нелюбви.. помните, что сказал О. Бендер Паниковскому в ответ на замечание, что его "девушки не любят"? он сказал, что девушки любят "длинноногих и политически подкованных".. и порекомендовал ему обратиться во Всемирную лигу сексуальных реформ..
лично я не огорчен тем, что ДАННАЯ девушка предпочитает общаться с немцами.. не исключен вариант, что для русскоговорящего генофонда это самый хороший вариант..

То есть подругому говоря, Вам лично такого замечательного мужчины не досталось, и поэтому вы вынуждены "дружить" с немцами принимая во внимания тот факт что
1) Как только общение выходит за рамки бытовых тем и космополитической поп-культуры (Голливудских боевиков и модных романов), проблема сразу упирается в различный культурный багаж.
Достоевского и Толстого тоже не каждый тут читал. Полчаса объяснять кто такой "Tscheburaschka" перед тем как рассказать анекдот про оного едва ли способствует создание ощущения "родственности душ" и "понимания с полслова".
Аналогичные соображения могут быть и справедливы и для вашего "аборигена"а. Рельно мало кто из них особенно будет рваться изучать Вашу культуру и Ваш язык, скорее с умилением наблюдать как вы стараетесь проглатить вершину того айсберга который называется "европейской культурой". Да со временем Вы поймете где стоит себе покупать вещи, что бы выглядеть "не хуже". И может прочитаете несколько книг из тех что здесь изучают в школе. Вы станете богаче культурней (если вам повезет). Но привлекать к себе вы будете бурной эмоцианальностью, преданностью и красотой. Но увы едва ли вашим интеллектом, образованием или эрудицией. Какая то это "недоделанная" эмансипация.
Так или иначе значительную часть своего культурного багажа придется положить на дальнюю полку и доставать только по большим праздникам. Конечно если это багаж невелик - потеря небольшая.
Так как немцев тут (пока) больше, вероятность, что в Вашем окружении найдется один из них удовлетворяющий Вашим незамысловатым требованиям "что бы уважал" больше. Так что если проблемы сохранения Вашей культурной идентичности вас не волнуют - путь избранный Вами самый простой и очевидный. Но увы - это путь компромиса.
В общем хвастаться то особо нечем. И помоему незачем.
И уж тем более решать за других.
И вообще зачем рыбаку про рыбные места рассказывать?
Скорее похоже на попытку самоубеждения.
P.S. Я не учу Вас жить. Просто призываю вас не учить других.
*Ъ...

Эта интерпретация оказалась бы верной, если бы у меня существовал приоритет познакомиться с представителем определенной нации. У меня его не было, поэтому местным я не только "вынуждена" довольствоваться. В Германии я уже 15 лет и считаю частью моего культурного багажа не только золотой век русской культуры, но и немецкой. Мои отношения не страдают от того, что партнер не читал "Республику Шкид" или "Как закалялась сталь". А вот понимание фразы "Blut ist ein ganz besondrer Saft" мне уже важней Чебурашки. Вы отделяете культуру России от культуры Европы? Мой партнер знает, что Менделеев провел свое лучшее время в Heidelberg'e, Достоевский написал "Игрока" под впечатлением Baden-Baden'a, Theodor Storm имел близкий контакт с Тургеневым... Я закончила здесь школу и университет. С чего Вы взяли? Как будто "русскоязычные" интересуются интеллектом женщины больше, нежели ее внешностью в сравнении с другими "нациями". Русскую классику я начала читать уже живя здесь. Вы меня оскорбляете. У меня до сих пор было ощущение, что я развиваюсь, а не деградирую. Кстати, где сохраняется культурная идентичность? На www.germany.ru и подобных страницах? На русских тусовках?Почему Вы решили, что я чем-то хвастаюсь? Я открыла тему о менталитетах, зная заранее, что мне ее будут припоминать до конца моей активности на этой странице. ??? Я написала свое мнение. Только и всего. Приму конструктивную критику. Ожидала подобный комментарий. Часто наблюдаю, что "наши" минуют "аборигенов", объясняя это их жадностью, сухостью, непониманием русской души, чужой культурой и т.д. И порой мне кажется, что за этим всем кроются языковые барьеры и элементарное стеснение своего акцента. Может отсюда и следуют выводы: "Русские девчонки/парни все равно лучше всех"? Так где тут самообман?Чего и не делаю. Ей Богу. Может слишком резко высказалась в исходном сообщении, но накипело уже просто.

А откуда вы знаете в какой категории!?
А откуда Вы знаете, что сегодня среда?
Мой день как вода, ни то ни с╦
Моя голова пуста

Первое, что мне пришло в голову)))))
Что-то там у Ремарка было, герою в Штатах предлагали быстрее наслаждаться загадочностью и очарованием местных женщин, пока все это не пропало с приходом языка)
Мой день как вода, ни то ни с╦
Моя голова пуста

не пойму как можно судить о русских мужчинах живя здесь 15 лет....имея подруг ,которые встречаються толко с немцами и встречаясь с немцем....судить толко по поверхностным ощущением это не метод и этим ничего не докажешь....а вообще это старо как мир....русским женщинам всегда нравились например кавказские мужчины,немкам нравяться турки и ч╦рные....немцам таиландки и китайки...тут никому не угодишь.у некоторых общее о немецких мужчинах плохое и им есть чем это аргументировать.
интересен один факт,когда начинается спор о русских и немецких мужчинах,все женщины защищают немецких,выглядит так что все кто жив╦т с коренным немцем сидят здесь на русскоязычном форуме....чего вам не хватает?языка?менталитета?зависть?или что это?или хочеться поделиться своим счастьем?
Изначальная точка нашей жизни - это роддом,
А конечная точка нашей жизни - это морг.

В который раз не могу ничего понять.... русские мужчины в Германии???? Так ето ж немцы .... они же эмигрировали то как немцы ...какие ж они русские то...тут русских то, раз два - и обчелся . Вы уж для начала не путайте ничего пожалуйста.

А потом, на мой взгляд, к сожалению, вы абсолютно правы , хотя быдла везде полно, что среди немцев, что среди остальных.
Везде есть и хорошие и не очень!
......мать возвращалась с работы и начинала стирать, варить, мыть полы,
Да , кстати, почему то многие русские девушки считают, что именно за это их и любят .... и больше ничего не умеют и не знают , почитайте половину анкет на каких нибудь сайтах знакомств ....."люблю готовить, мыть полы, очень хозяйственная" . ПОчему то мало таких, где написано , что "люблю Кафку читать ....

" Ну все...пропал Калабухинский дом!!!"
(с)

вот на этот вопрос не ответила, очевидно не случайно. Ибо если вышеуказанного криминала по отношению к тебе нет, то законодательные акты и конституции тут совершенно не причем.
То что ты называешь мужским шовинизмом (сама не потрудилась это обьяснить) это всего лишь мнения мужчин ( например о рапределении домашних обязанностей ) Вот как раз свобода мысли и слова защищены в конституции , следовательно если русский мужчина тобой скажем пренебрегает из за того что в домашнем хозяйстве ты жалкий ноль потому как у тебя руки не из того места растут - он может свободно выражать свое мнение , это не шовинизм, а констатация факта.

раз уж ты сама туда заглянула , то надо было читать внимательно, это тебе не женский телесериал, который можно смотреть паралельно делая маникюр.
Краткий экскурс в германское конституционное право ( специально для женских мозгов в популярном изложении )
этот так называемый абстрактный параграф, не обязывает автоматом любить людей ( = женщин в том числе ) - это не Библия. Он также ни в коем случае не предписывает обожествление женщины как священное животное ( эквивалент коровам в Индии например )
То есть он не дает тебе ( и другим) никакого привилегированного статуса, так что довольствуйся тем, что тебя не физически преследуют, а особое почтение русских мужчин, в отличии от сператоксикозного благолепия немецких мужчин перед всем что в юбке, - придется заслуживать в общем порядке.
Этот <Schutzparagraf> вообще был введен "отцами немецкой демократии" ( несмотря на критику из за абстрактности ) совсем с другой целью - превентивная защита граждан от посягательств государства , ввиду тоталитарного прошлого Германии ( так называемая <Schutztheorie> ). Так что к твоей проблемке это извини ну никоим боком.
Не можешь. Оно не презрительное, оно является результатом равного (=здорового) соотношения полов и потому адекватное.
Но ты можешь сделать вывод презрительного отношения к женскому мышлению , ввиду его гипертрофированной куринности.

Да , кстати, почему то многие русские девушки считают, что именно за это их и любят
А надо любить за то, чо читают Кафку?

Да нет конечно...это я к примеру , просто каждый выбирает то, что ему удобнее. Если об девушку вытирают ноги, значит ей это , по всей видимости , нравится . Иначе зачем она с таким мужчинкой встречается, живет ....и т.д.? Опять же ...сходите здесь на "русское" диско, посмотрите на публику - все станет ясно как божий день ....что девоньки , что мальчики .... какой тут русский или какой то другой менталитет ...там в основном вообще никакого нет менталитета ...разве что советский

" Ну все...пропал Калабухинский дом!!!"
(с)

В ответ на:
-----------------------------
Постоянно слышу жалобы на "менталитет немцев" со стороны "русскоязычных" девушек...
Все мои русские подруги замужем за местными немцами, я встречаюсь с местным немцем и счастлива...
это что, все подруги жалуются на своих мужей? а вы в это время счастливы? так и продолжайте быть счастливой... зачем в наш огород камнями кидаться?
А я же просто не понимаю русских мужчин... В любом случае отсутствует самое элементарное уважение к женскому полу.
вот этого я не пойму: вы же с ними (нами) не общаетесь, откуда такие категоричные суждения?
Конечно, есть много замечательных мужчин в русскоязычной диаспоре
аха... Они не были избалованы женским вниманием, они не привыкли, что с детства женщины их обслуживают, они не видели, как мать возвращалась с работы и начинала стирать, варить, мыть полы, в то время, как отец сидел на диване с газетой.
вот про образование затрудняюсь прокомментированть... должно оно у них все-таки быть или не должно, если они замечательные?
Nec sutor ultra crepidam

Nec sutor ultra crepidam (не суди о том, чего не знаешь)

#34