...вот хочется как-то вс╦-же логически прояснить философский вопрос - хто есть МЫ, мужжжжчины и они, эти... хм...женщины? )) *извиняйте мя, выпил мал╦хо...)) Ну почему они (т.е. Ж) всегда так кочевряжутся?? Вс╦ им принцев подавай, ухаживания, внимание... А нельзя-ли все на простом уровне, "на пальцах" объяснить? Я попробую и пусть меня расстреляет на месте "прекрасная"половина, а мужики... мужики, надеюсь, поймут! Итак- дано: М. и Ж... Матушка-природа повелела им быть вместе для продолжения рода, при этом (в отличие от зверушек!) сопроводила сам ПРОЦЕСС оного весьма приятными ощущениями, вследствие чего М стал нуждаться в периодическом повторении сего действа (а ведь физиологию М еще никто не отменял!), а Ж получили не менее мощный "рычаг" воздействия на М. НО! возник институт брака... (( Ладно, пусть... пусть мужчины не могут (как-бы природа им ни подсказывала "осемени всех, кого только сможешь!") выйти из договоренностей ("семья"!), но что происходит (думаю, у многих!) в этой самой семье?? Опять-таки, нарушение этих самых первопричинных договоренностей! *вернемся в первобытному "простому" бытию? Самец, нуждаясь РЕГУЛЯРНО в самке, ищет себе подругу... обхаживает, или "завоевывает кровью и в битвах" е╦... И получает е╦ согласие... (а это и есть заключение союза, или? Или, как считает М - ОБОЮДНЫХ договоренностей!) После этого Мужик (нормальный охотник, добытчик, весь день на ногах, носится в поте лица, добывая де... ПАРДОН! пищу! ) обеспечивает свою сам...(пардон, уже ЖЕНЩИНУ!) всем необходимым а также е╦ и е╦ дет╦..(Пардон снова, ДЕТЕЙ!))) НО!!! М устал в бегах за дичью/мясом/рыбой/икрой черной... И у него НЕТ сил тратиться на завоевание НОВОЙ самки...(ведь у него уже есть одна, на которую он потратил время/энергию/интеллект/ден.. ) ОН ХОЧЕТ, отдавая дичь/мясо/рыбу/икру/день... просто получить СВО╗! Ааааа!! А вот тут начинаются "штучки" типа "у меня тридцатый день подряд месячные" и ваааще ты не МОЙ принц!!! А трахаться "без высокой любви" мы, ДАМЫ, считаем кощунством! *но икру уписываем за обе щ╦ки! Вот я и подошел наконец-таки (зигзагами, но уж пьянице простительно!) к вопросу - зачем нужет брак нам, мужчинам, если за ним следуют только экспоненциально-возрастающие претензии без обратной связи? *переведу на нормальный язык - Старуха из сказки Пушкина "О рыбаке и рыбке..."
*допиваю последнюю рюмку...)) *а может, моя ПРЫНЦЕССА тоже существует? )))

Если самец и самка уже вступили в этот институт брака..и развели потомство..то врядли самка будет кочевряжится...
есть конечно случаи ,доказывающие нам обратное...но в таком случае....мы знаем как называют таких позорных самок...
Если же всё находится лишь в процесе завоевания...то нефиг было самцу преждевременно икру тащить...в дом самки...

э-э-э, милейший, Вы не владеете жизненным опытом...

поясните дражайщий....
другие самцы..проявляют большой интерес к вашей самке???

Ну и не вступайте в брак! Гоняитесь по лесу за самками!

зачем нужет брак нам, мужчинам, если за ним следуют только экспоненциально-возрастающие претензии без обратной связи? *переведу на нормальный язык - Старуха из сказки
Женщине любовь и ласка нужна...подход особый...
А не разговоры типа: я потратил на тебя время и интеллект, и вообще мне не нравится слово- "Потратил", есть в нем что-то от отдолжения.
Создайте атмосферу , что бы она чувствовала себя всегда Женщиной..и месячные у нее прекратятся не на 31 день, а значительно раньше....сама скажет: Дорогой, ну хватит тебе рюмку за рюмкой, смотри - я значительно лучше, чем твой виски...
А Брак , Брак он и в Африке...он

Вобще всё банально просто..вы не оправдали возложенных на вас надежд....икорка оказалась видно не лучших сортов....

не нужно мне снова эти песенки петь про "особый подход"! НЕТ этого, особого подхода! МЫ все из одного теста слеплены, просто М позволили когда-то женщинам думать, что ОНИ есть особенные..."дамы", так сказать... к ним "подход" нужен! (( И вы наверное всерь╦з думаете про равноправие М и Ж? *впрочем, меня НЕ это волнует... А просто тот простой факт (это я для юнцов, коотрые еще не понимают, о чем я, и пишут всякую фигню), что в процессе эволюции союз М и Ж претерпел ТАКИЕ изменения, с которыми Ж мириться уже не хочет, а М - уже не может... Но всякий сверчок должен знать свой шесток или? Чего хотят Ж от брака и что ОНИ готовы вложить в него?

Я так поняла, что Вы из двух зол выбрали второе - или лучше напиться?
Давайте утром поговорим, может те, чьи удары Вы собрались сегодня принимать, утром вновь станут дамами...

серьёзные эволюционные изменения длятся миллионы лет....у вас же изменения социального характера.. всего лишь 10000 лет какиx-то...

Чего хотят Ж от брака и что ОНИ готовы вложить в него?
Душу...
А вы кажется член

Женщине любовь и ласка нужна...подход особый...

относись к другим так , как хочешь чтобы относились к тебе..(с)
А вобще сначала надо как к человеку! относится..причём здесь половая принадлежность...

Естественно, член! А что Вас так удивляет?? Я горжусь своим "вложением", потому что результат оказался дай Бог всем! Если-бы все так "вкладывали" , то дураков в этом мире было-бы на 3 порядка меньше! *я думаю, не нужно объяснять, что за "вложением" последовало воспитание, развитие и т.п.?) Сами-то можете чем гордиться?

И всё жё..вам отказывают в сексе..а чем это мотивируют???
Я не очень понял...
Конечно можно и глобально посмотреть на вашу проблему..с высоты так сказать межполовых войн...
но всё же в вашем частном случае..было бы лучше обратиться к истокам вашей личной семейной жизни...

Если вложение члена- это единственное, чем вы можете гордиться, то вот вам и ответ на все вопросы. Могли бы гордиться чем то иным, глядишь, и поняли бы, "где тут собака порылась". А так...
Чем то человек все же отличается от живаотных, некоторые из которых кстати тоже удовольствие от полового акта получают. А вы остались на этапе "размножения".
Про эмоции что-нибудь слыхали? Вот это действительно отличает нас от животных.
Успехов вам в дальнейшем вкладывании члена.
А вы верите в судьбу?

Пардон ... нада мне выпить мал╦ха сначала, чтобы понять ситуацию:)

Я люблю тебя, жизнь...

тот же вопрос но уже с другой стороны.
Вот есть самец альфа. Сильный красивый умный и властный. Живет за счет омег, много усилий на пропитание не затрачивает. Есть кол-во самок, которые хотят чтоб эти все блага он делил с ними. Самке надо понравится альфе и ликведировать соперниц чтоб пользоваться привелегиями как можно дольше. Выбирать он может любую в зависимости от настроения Нах ему жениться ?
Есть два типа холостяков: те которые никому не нужны и те которые могут взять почти любую.
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)

Есть два типа холостяков: те которые никому не нужны и те которые могут взять почти любую.

Первый тип холoстяков несравненно доминирует...

ха! НУ естественно, ЭТО не единственное, чем я могу гордиться, просто все остальное (степень, карьера, заработок, достаток...) осталось "за кадром"... НУ сказал кто-то про "вложение", ну вот и получил ответ...))

значит остыла женщина к тебе. не хочет она тебя

не нужен вам брак. не женитесь. не связывайте себя узами брака.
вот и сказке конец, а кто слушал молодец
всю икру сам будешь кушать
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним

О! Наш человек! ))) *одобрям-с!

протопоповских статей начитался или подростковых пикаповских сайтов ?

Так ты уже второй день подряд пьёшь?
Истинность твоей ситуации знаешь только ты сам и твоя жена. Налицо - обида на неё. Но вот всё остальное - под покровом неизвестности для обитателей форума. Каждый, кто пишет тебе, опирается на собственный опыт. Тем не менее, жена твоя - единственная и неповторимая и только она может согласиться с тобой или возразить. Мы можем лишь предполагать.
На ещё -

попробуй по печени ударить .. женщины любят мужчин добивающихся СВОЕГО любой ценой.
дичь /мясо/рыбу/икру/ можешь тогда совсем не отдавать

ты права
может вс╦ не так плохо..а мужчина с горя напился...
на самом деле нашим мужчинам также, как и нам, немного
ласки, тепла и любви надо
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним

Конечно!:)) Будем надеяться, что он это сгоряча написал.

хм... это мало сказать - "остыла"! А она и не "горела"! Но вот что получается - "деньги вынь-да-положь", а остальное - как хошь... Ну что за сволочизм?? Ну пусть я плохой, недостойный е╦... *вполне допускаю, что некоторые так и думают.... Ну и уйди, ищи себе принца, блин! ТАк ведь НЕТ! Похуже, чем собака на сене! ДаВАЙ ДЕНЬГИ И ПОШЕЛ ВОН! *э-х-х.... близится начало новой жизни...)))

спасибки! *чокается...
только пью я не второй день подряд...)) а уже шестой год подряд...(

... а если тебя по печени?? *ведь сам понимаешь.... ))

а ты ей:"в койку шагом марш... шо сказал..кто здесь мужчина..живо"..да так грозно на не╦ взгляни...медлить начн╦т, сними ремень для припугу
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним

золотые слова! ))) Только вот иногда слова остаются правильными и... и виснут в воздухе, как будто "это правильно для других, но у меня ситуация совсем иная"! )))

сгоряча не написал...) а "сгоряча" вышел в интернет...))) А вдруг еще кто-то теми-же вопросами мается? ...хотя... *откупоривая очередную бутылочку "Merlot"...нет, не "сгоряча"! Просто захотелось тему поднять, МЕНЯ интересующую... *пусть на моем примере, пусть там умники-остроумники зубоскальствуют... Ведь услышал-же я пару нормальных мысле! Значит, вс╦ не зря!

Так что ж ты так себя изводишь? Сейчас-то созрел уже? Знаешь, судить всегда легко, а понять намного сложнее. У меня тоже была ситуация не из простых! Я тебя понимаю наверное. И когда меня потом спрашивали:" А что ж ты столько лет терпела?" - я не знала, что ответить. На самом деле бывает очень трудно созреть для крутого поворота в жизни.
Пить хватит! А вот менять свою жизнь - пора! И не надо думать обо всех женщинах плохо! Не надо бояться перемен. Они будут только в лучшую сторону. Даже не сомневайся!

нет... Силой-то загнать в койку можно, но вот что после этого я получу? ((( Уж лучше тихо винцо попивать... * "моя подружка - пивная кружка..." ))) ...

ну чтож, спроси прямо, почему?
скажи, что дальше так не собираешься с ней жить.
начни ты разговор, не жди, когда она тебе заявит, что уходит о тебя, потому что разлюбила.
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним

если-бы я думал обо всем женщинах плохо - я-бы давно застрелился-бы! в том-то и дело, что никак не укладывается в голове, что та, с которой прожил....дцать лет - оказывается совершенно не той, которая нужна! КАК? ПОчему?? *а просто потому, что ... впрочем, не скажу, почему! )))

сколько раз уже слышала эти слова из уст мужчин. недовольны, неудовлетворенны, не знают"куда, зачем, что теперь"
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним

Думать можно и живя отдельно! Если ты до сих пор с ней, значит, ситуация ещ╦ не тупиковая. Я решилась резко и очень рисково изменить свою жизнь только когда почувствовала, что ещ╦ немного и ...
Слава Богу после тех событий, перемен больше не боюсь! Шаг, сделанный впер╦д, пусть даже в неизвестность, лучше топтания на месте!

ты свою жену за большие деньги оттрахать не в состоянии .. а тут взрослаго мужика по печени. неувязочка .. ведь сам понимаешь.... ))

а уже вс╦ было заявлено... Только не потому что "разлюбила", а потому что "не любила НИКОГДА!" ...а вышла замуж, потому что тогда время "приперло"... Ну я-ж говорил, что мужики не все от рождения дон.жуаны, некоторым нужно .... лет, чтобы понять - это - НЕ ЕСТЬ нормальная жизнь с нормальной женой! )))) *но зато какой сладкий воздух свободы, когда понимаешь, что впереди новая жизнь! )))))

уже новая жизнь?
ну тогда за "сладкий воздух свободы"

в порыве ярости, когда недовольна собой и своей жизнью много чего можно сказать...так что слова, хоть и жестокие слова
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним

Ой-ой, Лара! Я категорически за то, чтобы люди были готовы отвечать за каждое сво╦ слово! Не принимаю таких объяснений! Может, я слишком строга, но я всегда предупреждаю людей, которые хотят стать близкими, что я не умею не обращать внимание на слова, вырвавшиеся даже в минуты сильного гнева! ВСЕГДА можно себя контролировать и думать о последствиях!

можно конечно... "в порыве ярости" и слова бросить... можно и курок нажать.. а потом сказать"уууупсссс! Так получилось! Извиняйте, мол!Чего не получится "в порыве ярости"! ))) НЕТ УЖ! НЕ БЫВАЕТ ТАКИХ ПОРЫВОВ ярости, чтобы говорить такие слова!Вс╦ продумано заранее... и вс╦ имело место быть... Так что вот в этом=хоть уже проще - ситуация ясна и сомнению не подлежит!

я не сказала, что слова сказанные можно чем либо оправдат. жестоко, больно, обидно....
я всего лишь хотела сказать, что может на самом деле она этого и не испытывала....."никогда не любила" и.т.д....
повторяусь, это не оправдание... но не вс╦, что она сказала в порыве ярости соответствует правде...
я когда ссорюсь с любимым, могу ему в порыве ярости сказать:"НЕНАВИЖУ".. но на самом деле же люблю
а ваша жена, может сейчас и не любит и жалеет о прошлом, но тогда..тогда она по-другому чувствовава..сейчас наговорила всякой ерунды, что бы вам сделать больно
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним

Ларушка! Вот веришь? Слово "ненавижу" - сказанное в мой адрес, стало бы точкой в отношениях.
Все люди по-разному воспринимают подобные порывы и слова.
Если они живут много лет, жена не могла не знать, какую реакцию вызовут е╦ слова.

" ненавижу" у нас синоним "люблю" выясняли отношения 1-ого апреля:) как дети малые:) Честно!
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >

Чесслово - язык не повернётся

да знаю:) многие смотрят так испуганно: " ихь хассе дихь", " ихь хассе дихь нох мер, ду аршлох"
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >

Ура! наконец то причина об*явлена! Вот что я скажу тебе, дружок. Пройдено и старо,как мир...не ты первый ищешь причину неудовлетвор╦нности в словах(которые совсем не обязательно правдивые) и цепляешься за них. Правда так удобнее ретироваться? Если ты прожил уже ...дцать лет, какое значение имеет любовь ... дцатилетней давности? Сегодняшние чувства и тогдашние отличаются друг от друга.

Можно обходиться при выяснении отношений не только без оскорблений, но и без всяких " ненавижу" тоже.

можно, не сомневаюсь :)
просто у нас это оскорблением не является:) даже наоборот:)))
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >

каждому свое, если ты не создан для брака и тебе брак с Ж не по душе, то и не надо заморачиваться, живи в сво╦ удовольствие. Есть мужчины которые сами истинктивно строят себе дом, вьют гнездо и т.д. и любят свое потомство и с бескорыстием ухаживают за своей самочкой
сначала познай себя
Катрин

конечно, без оскорблений лучше. Но мало найд╦тся в жизни пар, которые хоть раз в жизни не говорили друг другу обидные слова. Некоторые воспринимают дословно, а другие читают меж строк.

Кто знает, может получите больше чем ожидаете, может она етого только и ждет?
А вообще, видели глаза что брали, вы хотели куклу-вы ее получили, ну извините, что говорить не умеет; или вы хотите сказать что она такая хорошая актриса, и так хорошо вас одурачила в начале, что только сейчас показала свое истинное лицо? Ведь неправда что все так плохо?

Миур, ну как шутку при дурачестве - можно ляпнуть (именно, при дурачестве)
- Ты меня любишь?
- Я тебя ненавижу!!! /ну, типа того/
НО в ссоре - задумываешься над тем, что ВСЁ сказанное будет ещё долго сидеть в мозгу
(такие слова многому обязывают: бесследно не проходят и беспочвенными не бывают)

Да, вс╦ так! Но для меня любого рода оскорбления - вс╦ равно оскорбления. Потихоньку-полегоньку под таким соусом может уйти уважение друг к другу.
Я не говорю, что мы с мужем никогда не спорим и не ссоримся, но при этом мы обращаемся друг к другу ласково. И тут же можем пошуметь. Это как кротковременная вспышка. А когда у меня есть настроение и силы, то вспышку мгновенно могу затушить, и от его гнева не оста╦тся и следа. Он, в свою очередь не "заводится", когда я раздражена и гасит своим спокойствием мой негатив. Достаточно нескольких разумных и совсем неоскорбительных слов и опять мир и покой.
Но, не спорю, не все так могут и хотят.

Надлан, ты не поняла о чем я? Мы сошлись первого апреля. у нас " я тебя ненавижу" символическая фраза :)))) при ссорах (?) такое даже не упоминается... блин... чет вы такие все сенсибельхен... от аршлох или думме циге сразу в истерику кидаетесь или дверьми хлопаете?
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >

у всех свой путь...Важно пройти его. А кто как может...?

при ссорах (?) такое даже не упоминается...
Вот это и хотелось услышать
Истерик не бывает - поэтому необдуманных фраз тож :)))
Пошутковать двумя руками ЗАААА

Согласна!

"поэтому необдуманных фраз тож"
долго обдумываешь каждую фразу?:))))
вспомнилось почему то: он меня страхует, долезаю до последнего крюка, говорю: спускай. Ну он спускает, я вниз смотрю, а там наш пацан (еще еле ходил) поперхнулся чем то и блюет на его ноги, чувствую, меня спускают все быстрее и быстрее...и быстрее... перед глазами все мелькает... я уже за веревку ухватилась... вот она земля... ты себе представить не можешь чего он наслушался в первые пять минут от меня.
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >

Ну, ты ж ему не говорила - что он кАААзёл тебе всю жисть испоганил таким спуском, и что любить ты его НИКАДА не любила, и месячные у тя терь будут 365 дней в году, и он - никчемный поганец - только икру те подавать на блюдечке буит
Я всё-таки думаю ты ему какт по-другому объяснила, что он был неправ

ты только из зоопарка чтоль?

думаешь он сам не знал, что неправ и сдурил? ... поэтому выслушал все и извинялся долго ... там словечки были почище козла:)))))) Сгоряча можно такое ляпнуть - собственным ушам не веришь.
хорошо, если парнер сразу это не как " конец отношениям" принимает:))))
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >

Хорошо, когда "муж и жена - одна сатана"
Ну, или без проблем понимают поступки и действия партнёра (типа, символической договорённости, что так можно делать/говорить).
Плохо, когда один делает, а другой НЕ понимает "за что так больно и по голове" :)))

??? что за наезд??

ФУУУУУУУУУУ! Разве можно требовать блага за секс ? Секс это так приятно и здорово что его менять на блага просто глупо и не понимаю женщин ,которые манипулируют мужчинами в сексе ((((

я наверно немного Эмманюэль в душе и секс для меня очень много значит в отношениях