Skazhi ej ludsche prawdu....da ej eto bolno budet sluschatj, no ty togda ot nejo isbawischsja, i ona na4njot so soboj bolsche uxazhiwatj. W sleduschij ras u mejo promaxa takogo ne budet. nau4isj goworitj prawdu w glasa, 4em sa glasa!!!
Женшиа без гордости, как роза без шипов!!!

тебе полные девушки нравятся?Ну так ,милый,так не бывает,что бы и большие бедра и целлюлита.
Советую в следующий раз знакомится с очень худенькой девушкой...я гарантирую-целлюлита нет,на косточках.
я не золотой червонец ,что бы всем нравиться.

Заблуждение! Наличие целлюлита не зависит от степени полноты!

девоньки объясните мне дикому что такое целюлита?

может заодно кто просветит чем прыщей на столь интимном месте вывести можно?
кто искренне считает женщину робким слабым созданьем попробуйте забрать у нее одеяло ночью

Надо было вообще эту тему поднимать? Недаром говорят, что мужчины и не обратили бы внимание на целлюлит, если б женщины им не объясняли и не показывали, что это такое!

еслиб вы занимались любовью в позе поиска тапочек под кроватью а в миссионерской позиции это дело и на дух не переносили тады мы бы стремились вас на спину перевернуть и бздыщи на попе нас бы не пугали а так сами виноваты
без шуток если мыть кожу сзади не очень тщательно то она прыщами покрывается но ведь есть и другой вариант если человек на что то холодное сел или продуло
со всеми ведь бывает не так ли
так что вполне вероятно что она не заметила что подстудилась
кто искренне считает женщину робким слабым созданьем попробуйте забрать у нее одеяло ночью

Не надо девушки говорить про целлюлит и прыщи на попе,может найдётся один такой,который как раз за это её и полюбит Не уже ли нечего нельзя придумать,что бы девушку не обидеть и самому от неё избавится?

Сам тоже небось не идеал! Наверняка какие-то физические изьяны присутствуют... Лысина, например, или запах изо рта... Нельзя же быть таким требовательным! А девушку не обижай!

А еще говорят - "с лица воды не пит´ "...А лицо вовсе оказалос´ даже не причем....
А,вообще,у каждого "свои тараканы",никого не наити без недостатков...Может,не в этом самыи ее главныи
минус ?

В темноте такое хоть и не видно, но ведь прощупывается. А когда уже знаешь, что бедра имеют поверхность, как лунный пейзаж со всеми кратерами и впадинами, то желания просто никакого нет. Даже в кромешной темноте.

Мне столько не выпить, чтобы не брезговать.

Так Вы уж определитесь, а то противоречите сами себе.

Хоть одному смешно.

Разглядела и вс╦ видела √ я за своим телом ухаживаю и занимаюсь спортом не только из-за соображений по поводу здоровья. Думаю, что это знак элементарного уважения к партнеру.

Ага, это у вас на генетическом уровне. А если спортом не заниматься и не делать контрастного душа, то вообще пиши пропало.

С возрастом учатся быть деликатными и относиться к правде с осторожностью. Иначе излишняя правдивость выглядит со стороны в лучшем случае бестактностью, а в худшем обыкновенным хамством. Сами же написали: женщина без гордости, как роза без шипов.

Нет, в моем вкусе стройные девушки, а грузные ляжки и толстые попы меня совсем не привлекают.

Да уж, совсем незаметное явление. О растяжках всякого рода я вообще молчу.

Да, есть такие неформалы... Это как в анекдоте:
Встречаются два рыбака на рыбалке:
- Здорово !
- Здорoвo ! Как дела ?
- Да нормально - вот женился недавно..
- Да ну ! Поздравляю ! Kaк женa-то - красавица, наверно ?
- Ты знаешь, честно говоря, страшная - хуже не бываeт.
- .... ну, тогда готовит пальчики оближешь ?
- Да не..В столовой рядом лучше кормят.
- .....ну, тогда в постели - сказка ?
- Да ничего особенного - бревно бревном.
- ...Слушай, а че ты тогда на ней женился ??
- Дa понимаешь, у нее глисты... А на них плотва знаешь как идет !! Уж придумаю что-нибудь, но осадок неприятный таки остается. Когда прекрасный пол под пристальным взглядом оказывается не таким прекрасным...

Зубы белые и прямые, мой дентист регулярно восхищается. И дыхание без запашка. На голове волосы густые, залысин нет. Если Вас, конечно, интересуют такие детали. Да, в какой-то мере я требовательный. Ожидаю от партнерши соблюдение элементарных правил гигиены. В конце концов mens sana in corpore sano. А отношение к своему телу многое говорит о характере.

Мдя..молодой человек Вам не повезло;)))))))))))))))))))))
ну хоть толбу развеселил
Я пришела к тебе с приветом, топором и пистолетом.

Честно - не знаю. Никогда такой проблемой не страдала!
Если я правильно поняла, они в постели пытались начать знакомство? Девушке стоило бы раз 10 подумать о прыщах и целлюлитах заранее. Неужели трудно было догадаться, что если парень е╦ не любит, он сразу увидит все недостатки?Только любящий увидел бы в ней самое лучшее. Или она не рассчитала, что муЗчинка слабо пьян!
Вообще, автор очень деликатен!;) Точно знаю, что немало мужчин сказали бы ей:"Я передумал!" Обелись бы и ушли. Ну, кто-то погрубее мог бы сказать. Цинично, мерзко, неуважительно? Ну, если девушка хочет, чтобы относились к ней с уважением, она и вести себя будет соответствующим образом. А так ей останется только умнее стать и дальновиднее. Либо же дальше вести себя подобным образом и выслушивать мерзости о себе и недостатках тела.

"я за своим телом ухаживаю и занимаюсь спортом не только из-за соображений по поводу здоровья. Думаю, что это знак элементарного уважения к партнеру".
Похвальная позиция! Но вот что касается несовершенств тел прекрасного пола немного не согласна. Не забывай, что именно женщины вынашивают, кормят и рожают детей. И тебя родила тоже женщина! Не все изменения фигуры и тела после рождения реб╦нка поддаются коррекции. Разве что пластические операции с любой проблемой могут справиться. Если я тебя не убедила, ищи себе юных девочек, можно спортсменок или профессиональных моделей. Тогда меньше шансов будет увидеть что-то ужасное!

конечно зависит, у худеньких он намного реже встречается
я не золотой червонец ,что бы всем нравиться.

Ты в процессе поиска женщины своей мечты. Может не надо забивать голову такими мелочами..,причем женскими. Сконцентрируйся --твоя судьба уже не краю больших перемен
я не золотой червонец ,что бы всем нравиться.

Морочишь что-то сам себе голову.:)) Случай-то простой как мыло, дискотека-постель. Фи....чё так быстро-то?:)))Невтепёж?:) Не понравилась, прощайся и точка. Как началось, так и закончилось. Отношений ведь нет никаких. Каждый и остался при своем.
По стилю письма ты вроде интеллегентный парень, если девушка будет настаивать на дальнейших встречах, скажи, что у тебя там подруга есть или что ты занят или что-то в этом роде. Девушка все таки с чувством юмора.)))) рано или поздно поймет. что не нужна тебе.

Странно,так же на этом стройном теле безобразный целлюлит образовался
Кстати,я читала ,что в какой-то стране мужчины не прикасаются к голому,женскому телу.Вся любовь через одежды...с нужными дырочками ,я так предполагаю
я не золотой червонец ,что бы всем нравиться.

Но в данном случае нельзя исключать никаких возможных вариантов. Молодому человеку нужно научиться безошибочно находить тех, кто не будет поводом для разочарования.
А вообще, эта проблема вот-вот автоматически отпад╦т до осени. Девушки будут ходить максимально огол╦нными и показывать товар "лицом".

вот специально для тебя........
фото
<------------------------------------
<------------------------------------
<------------------------------------
я не золотой червонец ,что бы всем нравиться.

Оййййййййй......... Я - женщина, многое повидала, но это...... Ты чего мужчин пугаешь!

Согласна.
Только бывают такие человечки, для которых ВСЕ повод для разочарования ,а бывают такие которые ЛЮБЯТ.
я не золотой червонец ,что бы всем нравиться.

Вот специально и пугаю..,что бы проблемы с женщинами у них пропали.
Уууууууу---страшно
я не золотой червонец ,что бы всем нравиться.

Ага! Вот поэтому я и написала, что если девушка хочет уважения к себе, то не слишком разумно по пьяной лавочке в день знакомства порываться сексить.
А вообще , скорее всего, там такая девушка, которй и открытым текстом можно сказать о е╦ проблемах. И то она наверное подумает, что м. человек заигрывает. Я так понимала, у не╦ атроффировано чувство самоуважения. Наверное малолетка совсем. Сама наблюдала, как 16-тилетняя девочка вешалась мужчине на шею. Он е╦ открытым текстом посылал, а она продолжала упорно звонить. А когда он был рассержен на объект своих симпатий, позвонил ей и она опрометью к нему кинулась. Он ею попользовался и опять в "игнор" закинул.
Тут наверное нечто похожее. С той разницей, что автор ветки не хочет ею пользоваться по эстетическим причинам.

Заскочил (в кой-то веке) на этот форум.. Насмеялся от души!! Спасибо!!
Ну чего могу сказать: раньше нужно было смотреть. .. или больше нужно было пить..
А если серьезней - то в чем проблема? Чем ты связан? Скажи: до свидания и все.. делов то..

Да,я согласна и в этот раз с тобой.

Если отношения пождаются от взаимоуважения, общих интересов,а потом уже и любви,то те же"эстетические причины"
большой роли не играют.Но даже если,то с родным и любимым человеком можно поговорить ,ну или на аэробику вместе походить.
Так что подведем черту:проблема не в целлюлите не в прыщах..,проблема в чувствах.
я не золотой червонец ,что бы всем нравиться.

Ага! Мне очень симпатична позиция моего мужа. Он считает, что мужчине стыдно не следить за своей физической формой, а женщине простительно меняться в теле, потому что не вс╦ от не╦ зависит. Я говорила с ним о том, что если решимся ещ╦ на одного реб╦нка, нет гарантий, что тело мо╦ не изменится в худшую сторону. Он очень удивился моей грусти и сказал: " Любят же не за тело!"

да, эта девушка может иметь миллион "изьянов".. а твой изьян (грубость, пошлость, не тактичность) ей вс╦ равно не переплюнуть. знаешь почему? потому что ты тут на форуме решил обсуждать девушку, с котрой тебе стало "притивно".
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним

Вот я определилась- девушку не обижай- а то она из за тебя будет чувствовать
некомфортно
а что б такого не повторялось- в следующий раз говори -дeвушка, мне нравится ваше лицо, а не покажете ли попу, тогда не надо будет выдумывать ,как отшить очередную девчонку

Эстет, мля

Про предирчевых...
" Пришли сваты к невесте с женихом. Говорят ей :
-Раздевайся до гола?
-
-Давай-давай, не будем же мы кота в мешке брать!
Хорошо, разделась, уж они ей и туда заглянут и сюда, смотрели-смотрели... Потом говорят:
- Нет, не возьмем тебя в жены
-???
- Уши сильно большие
Удачи тебе найти свою Богиню
сначала познай себя
Катрин

Почаще бы мужики на такое смотрели, были бы меньше требовательны!!!

Бедный! вот так потенция у молодых здоровых парней и пропадает

Эстет, мля
ну чего уж прям на человека набросились...всякое бывает...казалось бы ерунда, а почему-то чувство отвращения...вот например, личный запах человека...тоже кто-то может воспринять, а кто-то нет...и чего теперь? что ж ему на ней жениться что ль? чтоб не ранить её чуткую душу? даже наоборот, он ей в лицо не сказал (хотя мог бы теоретически) и теперь думает, как бы это помягче её отшить, чтоб душевной травмы не вышло...
тем более, можно его понять вполне...вот если б у неё на мизинце левой ноги волосина 3 мм чёрная росла...и его бы этот факт шокировал...
...я тебя не помню...и себя не знаю...

ну хорошо..такой небольшой пример: встретилась с мужчиной, а у него невыносимый запах из-за рта....теперь что- ли открытъ тему про этого мужчину и его неприятный запах?
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним

как это "из-за рта"??? изо рта что ли? ..тут и из-за меньшей ерунды темы открывают...и ничего..обсуждает народ... а тут мож человек реально задумался, как было бы лучше...в лицо сказать "меня твой прыщавый целлюлитный зад не возбуждает ни фига" или лучше сладкую ложь...
...я тебя не помню...и себя не знаю...

Так все же познается в сравнении. И к хорошему быстро привыкаешь.
Будь этот парень косой, кривой и с бородавкой на носу - я бы тоже мог понять ту даму которая не желает иметь с ним близких отношений. А тут, собственно, обратная ситуация.

ну да ИЗО рта
мне кажетса у него не было проблемы с ней расстатьса, или!?
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним

или!? да фиг его знает...мне кажется, что его больше шокировало, что она с подобными "изъянами" легла с ним в постель, да и в общем как она будучи со всеми этими...ммм..недостатками жив╦т...тут и вправду многое зависит от того, любит ли человек или нет...если любит, то на целлюлит наплевать будет (тем более, что если она стройная то целлюлит там скорее всего не особо страшный...так...эпизодически присутствует)...прыщи конечно более отвратное явление ...честно говоря, как -то не хочется выяснять какие они были (бееееееее)...
...я тебя не помню...и себя не знаю...

Как я поняла, у них было просто ни к чему не обязующее времяпровождение, так что эти сопли - как бы отшить, не в тему. Не понравилась - войгуй Махачкала. Где проблема?

вот именно бееееееее
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним

тут много пишут на тему "как бы отшить" и со стороны всегда кажется что проблемы нет...хотя в данном конкретном случае ...точно не проблема..
...я тебя не помню...и себя не знаю...

Согласна
Бог был милостив.Меня любили и любят.Я меняюсь..даже старею,а меня все любят.Я рожаю детей ,полнею,а меня любят.Не за тело,это я точно знаю.
Да ладно...мало кто как снялся и снял.Ну целлюлит в этот раз,а другой раз будет другая с другими проблемами.Зря фото нет,хотелось бы и на него посмотреть.
я не золотой червонец ,что бы всем нравиться.

Да ну..какие они требовательные .К целлюлиту что-ли??? Что в нем или без него счастье?
я не золотой червонец ,что бы всем нравиться.

Требовательные, потому что придают изьянам во внешности такое значение! Речь идет о знакомстве, а не о длительных отношениях, когда внешность играет роль второстепенную.

Как бы некоторые не пытались обманывать себя, а внешность (а особенно изъяны в оной) значение имеют, и в коротких (больше) и в длительных (меньше) отношениях.
Как ни крути, есть люди с которыми приятно, есть те, с которыми неприятно. Разумеется, речь о конкретных случаях - например, тот, кто неприятен мне, может оказаться приятен кому-то другому, и наоборот.
Или, грубо говоря (хоть мне уже раз и сказали, что это очень цинично) - с ужасно обаятельным крокодилом мне (долго) общаться не захочется. По крайней мере, не лично - то есть, по имейлу, по телефону - легко, но только так.
Люди должны быть друг другу _симпатичны_ физически, если речь идет об отношениях. И тут внешность всегда играла и будет играть роль, по крайней мере для многих (но не буду утверждать, что для подавляющего большинства).
Разумеется, вс╦ это не следует интерпретировать так, как будто я считаю, что можно расстаться из-за изменений во внешности через (скажем) 10 лет совместной жизни (хотя и такое бывает - что лишь подтверждает мои наблюдения) - люди, в конце концов, привыкают друг к другу, но... Мне всегда вспоминается одна семейная пара... Давно это было... Мужичок - роста около 160 см... Тонкий как спичка... Его жена - бабища (пардон, других слов нет) ростом около 170, и... гм... ну в ширину тоже около того... В общем представляете... Причем, я видел е╦ давнее фото (мужик жаловался однажды, пьян был) - стройненькая, интересная... Да, болезнь, да, бывает, но - суть - сейчас у них отношений _нет_, они друг другу неприятны, живут вместе (точнее, в одной квартире) только в связи с невозможностью жить отдельно (это было ещ╦ там, как я уже сказал, много-много лет назад).
Вот и думайте... Имеет значение внешность или нет... И всякие изъяны...

Я мамашами-одиночками не увлекаюсь. Кстати, многие после замужества запускают себя и вообще не следят за фигурой, сваливая проблемы с весом якобы на рождение ребенка. Если захотеть, то можно и после трех беременностей выглядеть недурно. Лишь бы сила воли была. Или, говоря словами легендарной русской балерины: "Когда чувствую, что начинаю поправляться, сижу не жрамши". Что поделать, мне нравятся красивые спортивные девушки со стройной фигурой и безупречной кожей. От таких дух захватывает. Оправдываться из-за своего вкуса я здесь не собираюсь. К моему счастью часто отвечают взаимностью.

Может тут создалось такое впечатление, что вс╦ быстро произошло, но после первого знакомства до обозначенной сцены прошли 3 недели.

Гены, очевидно, такие. Не о Древней Греции случайно речь? Женское тело тогда считалось недостойным изображения за немногими исключениями, а думали о нем примерно то, что Артур Шопенгауэр выразил таким умозаключением: "Низкорослый, узкоплечий, широкобедрый пол мог назвать прекрасным только отуманенный половым побуждением рассудок мужчины: вся его красота и кроется в этом побуждении. С большим основанием его можно бы было назвать неэстетичным, или неизящным, полом. И действительно, женщины не имеют ни восприимчивости, ни истинной склонности ни к музыке, ни к поэзии, ни к образовательным искусствам; и если они предаются им и носятся с ними, то это не более как простое обезьянство для целей кокетства и желания нравиться. От этого происходит, что они неспособны ни к какому чисто объективному участию или интересу к чему-либо, и причина этому, я полагаю, следующая. Мужчина стремится во всем к непосредственному владычеству над вещами или посредством уразумения, или одоления и усвоения их. Но женщина всегда и во всем обречена только на посредственное господство, именно посредством мужа, каковым она только и может обладать непосредственно. Поэтому совершенно в натуре женщины смотреть на вс╦ как на средство для приобретения мужа, и интерес их к чему-либо другому есть всегда только притворный и кажущийся, простой подвох, т.е. клонится к кокетству и обезьянству".

Я уже заранее радуюсь отпуску на пляже у моря.

Я тоже люблю грациозные фигуры, когда все на правильном месте и не видно никаких ужасных растяжек или целлюлита.

Да не в день знакомства это было. Моя вина, надо было точнее писать в первом сообщении. Ну а насчет малолеток √ это Ваша спекуляция, я не могу быть вместе с женщиной, которую на интеллектуальном уровне презираю.

Да, я тоже не частый гость на форумах. Не понимаю, как можно тут годами засидать и перетирать одно и то же. Проблема в том, что у нее вроде чувства и все такое.

Ой, Вы такая правильная. Меня Ваше чувство справедливости интригует чуть ли не на уровне профессиональной этики. Короче, не смешите.

Ага, могу часами разглядывать полотно "M-Maybe" Ройя Лихтенштейна в музее "Ludwig".

Чёт не пойму вашего тона...сами топик опубликовали..теперь тут рычите на всех...как ужаленный зверь...
ну не понравилась попа и прыщи...встали одели пенсне и носки...и ушли по английски...
И вместо того чтобы тут что-то выяснять, могли бы потратить своё драгоценное время на поиски болеее спортивной зайки...

Может стоит внимательнее читать? Самый разумный совет до сих пор.

Весь топик не читала.
Если тебе на самом деле все подходит, а только в этом проблема:
1. от прыщей на попе прекрасно избавляет солярий.
2. Целлюлит есть почти у всех независимо от полноты, но конечно же его можно сделать менее видным. Походи с девушкой в сауну, закажи ей массажиста (обязательно красивого ) и подари набор кремов по уходу за телом ( в наборе КАК-БЫ случайно должен быть и крем против целлюлита).
Все получится. Не может же твой ... на все так реагировать, он же у тебя не "мягкотелый"

Крем от целюлита..ха..ха..вот на таких как вы..косметические концерны наживают деньги..
спорт и подвижный образ жизни..вот спасение от ваших сморщенных попок[:)]

Вы абсолютно правы, говоря о спорте.
Только ненадо меня приписывать к сморщенным попкам. , иначе мне тоже прийдется выдуманное приписать вам
P.S.Еще никто не жаловался на мою попу

нет,речь идет о не менее древней Турции.И по совсем другим причинам,не прикасались к женскому телу.
А еще" Гаф-Гаф" тебе. Надо ли из за одной задницы так на весь женский пол разозлится.

Ну так вот скажу ,как всегда за себя.
Я- женщина.Я-хочу семью,детей,мужа ,уюта и прочих мирских благ.
Я -женщина. И делаю так,что-то кто рядом со мной чувствовал себя комфортно.
Я -женщина.Переехав в другую страну,не плачу о не понятой русской душе.
Я -женщина.Живу с миром сама с собою и с Богом.
Я-женщина .Живу я ради своих родных и близких.
Я -женщина.И ВСЕ ЭТО Я ДЕЛАЮ Лишь ПОТОМУ;ПОТОМУ_ЧТО Я;Я ЭТОГО ТАК ХОЧУ.

А все ОНИ результат достижения моей цели. моего желания
А вы все наивные думаете,что вы нам нужны ради вас самих.Ню-ню.
я не золотой червонец ,что бы всем нравиться.

Извини, конечно, но солярий это для низшего класса. В немецком он имеет такие синонимы: Asigrill, Proletentoaster, Friseusenbarbecue... А в остальном совет хороший. Но у меня позиция такая: carpe diem, а самое главное √ noctem, пока еще молодой. Поэтому не буду тратить время на второй сорт.

с чего это ты решил, что ты имеешь какие-либо шансы у "первого сорта"? что ты из себя представляешь? что ты можешь женщине предложить кроме твоих не целлюлитных ляжек и не прыщавой попы
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним

Наверное умелую распальцовку ещ╦ может продемонстрировать!
Если он с такой же надменностью общается и в реале, нетрудно представить контингент желающих переспать с ним.

Разозлиться? Я? С чего бы? У меня с женским полом прекрасные отношения.

Вот тут и чувствуются как раз нотки обозленности на мужчин.

Извини, конечно, но солярий это для низшего класса.
А для высшего что? А что такое "низший" и "высший" классы? И что особенно интересно - _почему_ солярий для низшего? Это всего лишь способ получить загар (один из), может ещ╦ чего-то полезного для кожи, как он вообще может различаться по классам? Типа, "бокс - для низшего" - "шахматы - для высшего"? Или душ - для низшего, а ванна - для высшего? А? Нет, без шуток - мне _действительно_ интересно (более того, уверен, что не только мне - уже).
Кстати, если уж ты себя относишь (видимо) к высшему (по крайней мере, отстраняешься от низшего) - то мне уже интересно - почему ты на диско знакомишься? Диско для какого класса, а? Судя по девице, тобой описанной, явно не для высшего (они то уж следят за собой, правда?). Как-то нелогично, не находишь?
Что, скажешь, "не по теме"? Да, не совсем по теме. Но уж жутко интересно стало, что "высший" класс делает _здесь_, да ещ╦ и задает вопросы, ответ на которые очевиден любому человеку со здравым смыслом.

Уважаемая, мне совершенно непонятно Ваше тяготение к моей личности. Речь ведь не о Вас шла в этой теме. Или?! Остыньте, а то скажу свое мнение о человеке, который выражает себя через цитату "Пауло Коэлио" в позе одалиски.

Это что-то специфическое для "братвы из Казахстана"? Я не оттуда.

нет, мы с вами не знакомы

да может и мнение у вас обо мне не очень лестное. ну чтож. прид╦тса с этим жить
а я не "кипячусь", что бы остывать. я всего лишь на ваши постинге реагирую, сво╦ мнение высказываю.
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним

Я думаю, проблема возникла т.е. у тебя ничего не получилось с девушкой не из-за прыщей и ... Причина неудачи намного серьезнее.

Мнение? Вы меня в предыдущем постинге спрашивали, что я могу предложить прекрасному полу кроме "не целлюлитных ляжек и не прыщавой попы". Насколько я понимаю, это форум для дискуссий, а не для знакомств.

Это и есть пример "умелой распальцовки"?

Ipanema, Côte d▓Azur, Capri, Myrtle Beach? В "Шпигеле" только что читал неплохое сатирическое определение: "Ein Gespenst steht rum in Deutschland. Es nistet in Betonwüsten an den zerfransten Rändern größerer Städte. Es kriegt dauernd Kinder mit wechselnden Partnern, aber sonst nichts auf die Reihe außer der Busfahrt zum Sozialamt. Es riecht nach Bier, trägt Blousons aus Ballonseide und verkloppt die Stütze am liebsten in gastronomischen Kleinstbetrieben, die "Uschi's Bowling-Butze" heißen. Man erkennt es an seiner profunden Kenntnis über Handy-Klingeltöne und Piercing-Methoden, Videospiele und Steiß-Tätowierungen, sogenannte Arschgeweihe." Уже выше писал, какой имижд это заведение имеет в Германии: Asigrill, Proletentoaster, Friseusenbarbecue. Это уже Ваша позиция и Ваш взгляд. Кстати, Вы "без шуток" записали посетителей дискотек и этого форума в низший класс. А что, мне в интернете что ли знакомиться? Сделайте корректив относительно классовой принадлежности публики дискотек и местного форума, тогда проблема с логикой исчезнет. Понимаете, с диалектикой ведь так, здравый смысл часто с грохотом садится между двух стульев.

С нетерпением буду ждать описания этой причины.

Ipanema, Côte d▓Azur, Capri, Myrtle Beach?
Гм? Что делает эти (и аналогичные) места принадлежным к какому-либо классу? И как быть тем, кому противопоказано солнце в чистом виде? Или тем, у кого нет времени на ежедневные полеты? Или... ещ╦ много "или" может быть.
Про сатирическое определение не надо - я задал четкий вопрос - что _Вы_ считаете низшим, а что - высшим классом. Точнее, кого. Любая ссылка на что угодно, будет свидетельствовать об отсутствии у Вас собственного мнения. Впрочем, наверное, Вы вс╦ равно не ответите, не так ли?
Кстати, за свои 8 лет в Германии, первый раз слышу что солярий имеет тот имидж, о котором Вы говорите. Может, Вас обманули? Может, речь шла о соляриях в специфичных местах, или о конкретных соляриях? В это я легко поверю. Ведь многие верят в то, что _все_ русские - пьяницы, или, как минимум, пьют водку, хотя это не так
Кстати, Вы "без шуток" записали посетителей дискотек и этого форума в низший класс.
Нет, это Вы записали некоторых в низший класс (тех, кто посещает солярии), даже не потрудившись дать определения - что есть что.
А что, мне в интернете что ли знакомиться?
А чем интернет хуже чем что-либо ещ╦? Чем тот же пляж, или одно из мест, Вами упомянутых? Нет, разумеется, отличия (и недостатки) есть, но непринципиально. Это просто средство (способ) общения.
Понимаете, с диалектикой ведь так, здравый смысл часто с грохотом садится между двух стульев.
Разве? До сих пор было как раз наоборот.

Остроумно!
Может, покажется тебе странным, но смайлы - это хорошая возможность выражения чувств и эмоций в интернете. А "распальцовка" - это демонстрация нарциссизма и ярко выраженной мании величия, в тво╦м случае.

Ну не нужно уж так однозначно.. Общение с умными людьми - это колоссальное удовольствие. Да и одного и того же бывает. Все течет - все меняется.

Ну чувства бывают разные - Вы о каких говорите? Если о тех кои принято называть "высокими" то, на мой взгляд, тут такими чувствами и не маячило. Познакомились на дискотеке, он был в состоянии алкогольного опьянения, они пошли (как бы это помягче сказать) совокуплятся. (во всяком случае из текста у меня вырисовывается такая картина). Думаю, что грош цена таким чувствам! Найдет себе эта девушка с прыщами на попе другого хлопчика на булкотрясе (дискотеке) - и чувства оживут вновь! Ура!
Хотя, всякое бывает. Может я и не прав, я ведь совершенно не знаю эту девушку, и крайне мало знаю об этой ситуации.

.. с чего это Вас так на лозунги потянуло? Первомай-то уж давно прошел. Или свежак готовите для следующего года?! Мудро. Готовь, как говориться, сани летом...
К публике: вот, почтенные, на примере этих глубокомысленных фраз мы наблюдаем гипертрофированные формы женского шовинизма.
Или вот еще:

Оч.интересно. Вы знаете - моя мама тоже женщина, удивительно, но это факт, так вот она меня учила: "Женечка, помимо слова "хочу", есть слово "надо"". (и бабушка мне это тоже говорила). Нужно-ли упоминать, что эти поучения подтверждались собственным примером?
Ваша же фраза это апология самодурства. Может Вы считаете, что если Вы женщина, то Вам позволено быть дурой? Я лично так не считаю.
..
С уважением.

Все правильно - надо взять волю в кулак и следить за собой - это ужасно когда женщина запускает себя

Действительно запишитесь вместе в спортзал - через пару месяцев весь целлюлит уйдет - а остальное тоже можно загаром исправить - и все

Чёт я не заметила, чтоб автор ветки горел желанием "пыхтеть" над изъянами этой отдельно взятой персоны
"Не устраивает тебя человек - ищи того, кто устраивает"
Да и вААбще, желание что-либо исправить должно распространяться только на себя самого.
Возмущения по поводу чьих-либо "изъянов" (с вашей субъективной ТЗ) не имеют под собой никаких логических поводов.
Попросту, какое кому дело до её целлюлита?

Согласна! Вс╦ надо начинать с себя. Меняешься ты - меняются и люди вокруг тебя.
А в его случае вс╦ замешано на достоинствах и недостатках тел. Эстет - ну что ж, почему бы и нет? Но непонятно, зачем он так заморачивается? На дискотеке, как ни где в другом месте, легче всего обмануться. Достаточно неровное освещение, все приукрашены, насколько только это возможно. В наше время теми же хорошими капроновыми колготками и всякой "спец-одеждой" можно зрительно что угодно слепить!
Ну не понравилась эта девушка, найд╦т на пляже или в бассейне другую. Делов-то?!!

Это ты называешь "прекрасным отношением?"

У меня злюсь к мужчинам нет и не было.Тем более здесь на форуме.А как ты оценишь свое высказывание о женщинах?Что это??Мне просто интересно от большой ли любви в женщинам ты называешь(или цитируешь,как угодно)--
не эстетичным, или неизящным,неспособным какому чисто объективному участию или интересу к чему-либо,притворный и кажущийся,кокетство и обезьянство".
От чего такие выводы?
я не золотой червонец ,что бы всем нравиться.

Отсмеялся уже?
Так по поводу шовинизма.
Разве я что то не верно сказала?Разве не за женщинами остается последнее слово?Разве не мы решаем выйти замуж или нет? Разве не мы решаем рожать или нет?разве не мы решаем.........да с утра до вечера решаем мы.присмотритесь во круг себя,взгляните на мир реальный.
И оставьте публику ,здесь каждый решает и делает выводы САМ.Или Вам нужна группа поддержки???

Женечка НАДО относится с уважением и мнению другого человека,даже если оно с твоим не совпадает.
Нет,совсем нет.Моя фраза доказательство того,что не все решают мужчины.
Да я женщина и мне дозволенно быть дурой.

я не золотой червонец ,что бы всем нравиться.

Вы хотите заняться со мной буквоедством? Я не знаю, как строго здесь следят за соблюдением правил, но почему бы и нет? Послужу Вам с удовольствием спарринг-партнером. Возможности культурной программы и история этих мест. Только не просите меня рассказать ее. Уверен, что в интернете найдется достаточно материала по традициям европейских и американских пляжей. Вы знаете разницу между спектрами излучения солнца и ламп в соляриях, а также между влиянием этих спектров на кожу? Или Вы пребываете в заблуждении, что ультрафиолетовые лучи в солярии хороши для здоровья, а ультрафиолетовые лучи солнца вредны? Только не сочтите мое цитирование президента BfS (Bundesamt für Strahlenschutz) за отсутствие собственного мнения: "Gesunde Bräune ist im Solarium nicht zu haben!" Почему отсутствие времени должно оправдывать глупость лежания на штуке, которую в простонародье называют "Asigrill"? Или это попытка почувствовать себя святым Лаврентием? Это не аргумент. Четкие вопросы уточнению уже по определению не подлежат. Низший класс в моем понимании характеризуют такие признаки: низкая зарплата на работе, которая не требует высокой квалификации; низкий уровень образования и культуры; отсутствие интеллектуальной собственности и интереса к политике; стиль жизни, важными элементами которого являются пиво и передачи, вроде "Big Brother" и "Ich bin ein Star, holt mich hier raus!"; ежегодный отдых на Майорке... Пример: рабочий на стройке, шофер. Высший класс - люди в основном с высшим образованием, которые составляют элиту общества и занимают ответственные должности. Пример: ректор университета. Вам еще средний класс определить, а то Вы его как-то забыли в социальном пространстве? Это что ультиматум? Попытка загнать меня в гносеологический тупик? Мы можем отступить от темы еще дальше и обсудить отношение между наличием собственного мнения и способностью цитировать в научных и не очень дискурсах. Только зачем? Почему я должен был не отвечать на этот вопрос? Хоть и отношения между классами, их структуры и характеристики предмет социологии. Это не аргумент. Мои сведения о Германии я получаю не из форумов. Нет, речь шла о желании получить тот странный оттенок загара в любом солярии.Русские водку не пьют? По данным национальной алкогольной ассоциации РФ они выпивают в среднем 15 литров водки в год.
Цитирую Вас: "Диско для какого класса, а? Судя по девице, тобой описанной, явно не для высшего." И: "Но уж жутко интересно стало, что "высший" класс делает _здесь_" Не надо быть виртуозом модальной логики, чтобы сделать вывод: "Кстати, Вы "без шуток" записали посетителей дискотек и этого форума в низший класс." Человек с полноценной внешностью и нормальной способностью изъясняться не будет проводить много времени в сети в надежде на знакомство с противоположным полом. О желающих выйти замуж за гражданство я не говорю. Допускаю, что разный опыт приводит к разной оценке.

Обвинения, выдвинутые против WishWaster, не соответствуют истине. От его имени ни разу не прозвучало ни одного оскорбления. А то, что пишешь ты, сплошь ересь, придуманная тобою самим. Почитай внимательно свои сообщения - ты только себя слышишь и сам с собой разговариваешь. Книжек умных начитался, грамоте научился, не пора ли начать думать?

Мне это странным не показалось, у меня даже пиктограммы в аэропортах вызывают эмоции. Я просто не знаком с жаргоном психоаналитиков. Не знал, что эгоцентризм или нарциссизм называется "распальцовкой". Кстати, это не обо мне. У тебя просто много фантазии. Ты тоже занимаешься психологией? Это сейчас модное хобби. А о чем говорит тот феномен, когда вставляют в анкеты фотографии полуобнаженных моделей? Пишут, что по никам тоже можно многое сказать о психическом состоянии человека. Это правда?

Так разглядывать или наслаждаться зрелищем? Разница есть

Вы написали, что я думал. У меня только понятие "апофеоз истеричности" промелькнуло в мыслях.

Хм, это была цитата великого и неповторимого Шопенгауэра. Я ей хотел кое-что проиллюстрировать. Почему Вы делаете вывод, что это мое мнение? Выше я уже сделал сенсационное для мужчины заявление: "Что поделать, мне нравятся красивые спортивные девушки со стройной фигурой и безупречной кожей."
Артур пишет: "Но женщина всегда и во всем обречена только на посредственное господство, именно посредством мужа, каковым она только и может обладать непосредственно."
Вы пишите: "Разве не за женщинами остается последнее слово?Разве не мы решаем выйти замуж или нет? Разве не мы решаем рожать или нет?"
Артур пишет: "И действительно, женщины не имеют ни восприимчивости, ни истинной склонности ни к музыке, ни к поэзии, ни к образовательным искусствам..."
А Вы: "Да я женщина и мне дозволенно быть дурой."
И у Вас еще какие-то претензии к Шопенгауэру? Я бы сказал: q.e.d.

Так я вроде писал, что между событием x √ знакомство и событием y √ лицезрение узоров прошли три недели.

Какие обвинения? Какая ересь? Что я сам придумал? Прошу привести доказательства с ссылками. Вот-вот, очень советую начать. Это никогда не поздно.

Обсуждение прыщей и целлюлита у бедняги-девушки плавно перешло в обсуждение ннтеллектуальных и аналитических способностей участников дискуссии (и пользователей интернета вообще).

Не тебе меня упрекать в фантазии! Психология меня интересовать стала пораньше, чем это стало модным. Хотя, почему стремление человека развиваться и стараться больше в жизни понять, ты называешь "модой"? Ты ведь вкладываешь в это слово пренебрежительный смысл?
Твои наблюдения насч╦т изображений и ников - в точку! Для того, чтобы больше не пришлось отвечать на подобные вопросы, скажу об этом в форуме. Кукольное изображение и пошлый ник - выбраны мною были вполне сознательно. Ну а причины на это были и очень веские. И уж понятно, что это дело каждого, кто со мной соприкасается - наблюдать во мне "куклу" или видеть что-то ещ╦.

Я бы написала и с цитатами, но боюсь, как бы WishWaster на меня не обиделся. Я и так периодически суюсь "впер╦д батьки в пекло". Так что, думаю, он сам, тебе ответит.

Бог видит - не моя тому вина.

Я думал, что в этом контексте моя мысль понятна. Но Ваше возражение вполне легитимно. Искусство не всегда должно уготавливать эстетическое наслаждение. Если бы у него была только такая цель, то оно стало бы "квазиискусством", говоря терминами Хосе Ортега-и-Гассета. (Да простит меня свободомыслящая часть форума за упоминание очередного философа.)

А причем здесь WishWaster? Твои ведь слова: "А то, что пишешь ты, сплошь ересь, придуманная тобою самим." Вот я и прошу, чтобы ты и привела доказательства.

Я поняла Вашу мысль не превратно, но раз уж Вы начали разговор про изъяны, я решила уточнить, созерцаете ли Вы часами искусство или ищите там недоделки. Для кого-то Джоконда улыбается, а кому-то ухмыляется

А кто-то уже составил диагноз
Начиная от "гнилого" рта, проблем со зрением и общим слабоумием (уже не помню точно)

А чего вы собственно говоря хотели-то? Что касается прысчиков, то у вас их нет или как?...; ну а целлюлит - она что спорцменка и поетому вас это так удивило? ;)
Ну а то, что вы девушку в операционный зал с яркими прожекторами затасчили, то в этом она не виновата... ..., кстати, я на 90% уверен, что у не╦ от вашего тела осталось подобное впечатление...
Красивых девушек вечером по фигурному катанию показывают; стриптиз показывают профессиональные танцовсчицы на дискотеках и в клубах
Реалии случайных половых связей большинства людей выглядят следуюсчим образом:
Женсчине лишний раз перекреститься и пока темно, быстро "шмыгнуть" под одеяло к мужчине, пока тот *Да прости меня бог в очередной раз* немного отвл╦кшись, избавляется от запаха изо рта, впрыскивая себе какой нибудь <Odol> ...
Хард цасес маке бад лове

Я получаю эстетическое наслаждение от картин Рубенса, на которых обнаженные крупные дамы драпируются простынями. Но это не значит, что я захотел бы оказаться рядом на ложе с такими дамами. Мне нравится игра мазков, колорит, символика, но отсюда не следует, что мне понравилась бы натурщица.

Ну и смысл? Я ж написала - ты слышишь только себя! Можно бесконечно с тобой изъясняться, а ты будешь вс╦ равно задавать одни и те же вопросы, будто ответов так и не последовало.

Мое тело уже как бы пройденный этап обсуждений. А я вот такой извращенец, что даже не лезу под одеяло для занятия сексом. И свет тоже не выключаю.

Я восхищаюсь кристально-прямыми линиями Ле Корбузье и пятнисто-земляными ассиметричными "поделками" Хундертвассера, но это не значит, что я бы хотела жить в этой застывшей музыке. С этим я полностью согласна. Одно мне непонятно, к чему вот это раздувание проблемы? Не понравился человек - абсолютно банальная ситуация. По идее Вы даже не обязаны называть причины.
У меня назревает мысль, что вся эта дискуссия просто реклама Вашему "безупречному" вкусу

В том-то и дело, что ответов непоследовало. Прошу уже второй раз, а ты повторяешь одно и тоже. Хочешь прослыть голословной?

И свет тоже не выключаю ---
А его в принципе мало кто выключает... , просто включают "вечернюю" (менее мосчную) лампу в виде светильника в углу спални или комнаты...
Ну а направить на "желанный обьект" мосчный прожектор - это уже, извините, какие то личные предпочтения..., так девушка и ослепнуть может...
Hard cases make bad love

Если заняться больше нечем...

по-моему " выкладывать правду" для тебя проблемой быть не может, если это конечно все вышенаписанное - правда.
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >

Я бы сказал: я.е.д.
Ето все что сказали бы Вы?Жаль......цитировать может каждыи ,а пользоваться прочитаным увы не все........
Тем более если ето не Ваше мнение зачем было что-то воовбе илюстрировать?Очередная ЦИТАТА?,а что за неи? Пустота?
Сам поднятыи Вами же вопрос,разве соответствует Вашим конспектам из книжек?
Ето мое мнение,но я считаю что за успехами сильнои половины ВСЕГДА стоит женщина.И глядя в ту же книгу,можно смело утверждать ,что не многие из мужчин добиваются славы,признания,истиннои удачи,если нет подруги,умело созидающеи уют в доме,тактично и умело поднимающеи настроение,и стремление к "подвигам",разделяющеи с ним невзгоды,умеющеи утешить.
Беда в том,что не каждыи мужчина хочет в ето поверить..что-то цитируют,исправляют,закидывают камнями........НАС-милых,нежных,ласковых с прыщами и без,с целлюлитом и без него.

я не золотой червонец ,что бы всем нравиться.

Перечитай ещ╦ раз всю ветку внимательно. Я не хочу прослыть попкой-попугаем и повторять множество раз одно и то же!
И чем же ужасным я занимаюсь?;) По крайней мере не обсуждаю в форуме изъяны своих мужчин.
Кстати, где можно твои фотографии посмотреть? Обожаю сверхкрасивых мужчин. Я ведь тоже люблю вс╦ прекрасное!

Я уже просила фото в студию,меня не услышали.
я не золотой червонец ,что бы всем нравиться.

Я ж говорю, он слышит только тех, кто с ним согласен!:)))) А тем, кто имеет иное мнение, отвечает одно и то же, и дальше продолжает рассуждать о том, какой он уникальный, и как все его недостойны! И не забывает сыпать умными цитатами и именами!
Я с тобой согласна абсолютно - цитирование философов совсем ещ╦ не означает их понимание! И не говорит о житейской мудрости.

Для того что-бы определить точно причину необходимо знать о тебе намного больше. Если я буду писать "может быть ты", то это будет лишь гаданием. Написать предположительных 20 причин и дать тебе на выбор, значит потратить зря время т.к. ты ни с одной из них не согласишься (Пример: Имея в кармане лишний ЦЕНТ, ты уже считаешь что способен спать только с высшим классом, а на другие классы у тебя, извини за слово, не встает. Причина может быть - слабая потенция. и т.д.).
Попробуй сам проанализировать:
Ты не имеешь регулярного сексуального контакта ( только не рассказывай сказку, что у тебя дома живут две модели). После какого-то воздержания, уединившись с девушкой, ты вместо того что-бы ... ,начинаешь изучать ее тело для определения к какому классу она подходит. Если она неподошла, то ты выбираешь: подождать до следующей дискотеки (или другое место), или идешь в свою ванну для проведения ритуала " Тихо сам с собою". И это в твоих 24 года? Помница мне, что при первом контакте с мужчиной все происходит более страстно и более сексуально .
Если тебе так важен класс, то неужели ты не можешь его сразу определить, не раздевая девушку?
И вообще, что такое прыщ? Пусть тебе медики обьяснят. Сегодня его нет, завтра он есть а после завтра пройдет и не потому что человек относится к какому-то классу. (просто к информации: Некоторые женьщини получают хотя-бы один прыщ ежемесячно перед "женскими днями" и никакая супермаска или суперкурорт не помешают его появлению!)
Я ХОЖУ В СОЛЯРИЙ! И никаких проблем с мужчинами из-за этого не имею. Их интересует во мне куда более интересные "вещи", чем где я загараю или сколько денег я зарабатываю, или белье какой марки я ношу.

Или Вы пребываете в заблуждении, что ультрафиолетовые лучи в солярии хороши для здоровья, а ультрафиолетовые лучи солнца вредны?
Специально для Вас. Не буду вдаваться в подробности (хотя дам ссылочку на них, если Вам интересно), но ульрафиолет (имеющий отношение к обсуждаемому предмету) делится на три категории, и только одна из них сравнительно безопасна, остальные две вызывают ряд проблем, вплоть до рака кожи (если перестараться). Как Вы уже, наверное, догадываетесь, под солнцем человек получает все три, ибо там нет фильтров, в связи с чем, соответственно, рискует намного больше. В солярии же, ситуация совершенно иная.
Причина, по которой люди ходят в солярий (назависимо от класса) - это, чаще всего, поддержание загара, а не собственно загар. Вопрос о том, что считать "здоровым" загаром, мы оставим - без приведения фактов, это просто мнение. Равно как и мнение министра здравоохранения Голландии, что курение марихуаны - полезно для здоровья, в то время как масса других аналогичных министров считает совершенно иначе.
Высший класс - люди в основном с высшим образованием, которые составляют элиту общества и занимают ответственные должности.
Гм... Да? Правда? Давайте посмотрим на правительства многих стран. Люди все без исключения с высшим образованием. Очень ответственные должности. Правда, если послушать как они говорят, посмотреть, что они делают, и на результатыт их работы, создается впечатление совсем иного порядка. Почему? Да вс╦ просто. Ведь те, кто занимают ответственные должности (если мы говорим о правительстве, например), выбираются простым большинством, которое (как мы уже выяснили, благодаря Вашему определению) состоит из низшего класса.
С другой стороны, среди рабочих и шоферов, попадаются люди с высшим образованием, с исключительно выскоим уровнем интеллекта, etc. А вот среди начальников (= тех кто занимает ответственные должности) - много идиотов. Парадокс, а?
Часто бывает так, что очень интеллигентные, образованные люди, зарабатывают меньше чем неквалифицированные чернорабочие. Так что уровень доходов тоже можно исключить.
Мои сведения о Германии я получаю не из форумов.
А откуда, позвольте спросить?
речь шла о желании получить тот странный оттенок загара в любом солярии.
Мне трудно судить со стороны (я не хожу в солярии), но, вроде бы, разницы между загаром после пары недель на пляже, и потом поддержания его в солярии (на примере некоторых моих знакомых) я на глаз не вижу. Может, объясните, в ч╦м именно странность? Без ссылок на _мнения_ других?
Русские водку не пьют? По данным национальной алкогольной ассоциации РФ они выпивают в среднем 15 литров водки в год.
Вы невнимательны. Я написал "все русские". Но если мы говорим о среднем... У учителя младших классов и у генерала армии средняя зарплата (допустим) 100000 рублей. Значит ли это, что у учителя она 50000?
Судить о целом по части - иногда можно, но не всегда разумно.
Человек с полноценной внешностью и нормальной способностью изъясняться не будет проводить много времени в сети
Почему? Может, он живет на острове. Где и людей-то нет, или все надоели
Впрочем, я тоже считаю, что жить в сети не стоит, но это, тем не менее, не исключает возможности ей (сетью) иногда пользоваться. Мы же говорили не о том, что бы ограничивать себя сетью. Я, по крайней мере, не про это говорил. И ничего плохого в том, что бы, проходя, познакомиться в сети, не вижу - вс╦ равно что забежать в любимый бар и там с кем-то познакомиться, если кто-то окажется
Допускаю, что разный опыт приводит к разной оценке.
О! Золотые слова
Значит, Вы согласны, что Ваш опыт необязательно истина в последней инстанции? Если так, то, вероятно, Вы должны согласиться и с тем, что солярии - необязательно для низшего класса. Вс╦ зависит от конкретной ситуации. Да и, по большому счету, классов-то нет. Есть просто разные люди. Ведь принадлежность к "высшему" обществу и высокий уровень доходов не делают человека умнее, равно как и то что кто-то родился в семье чернорабочего, или имеет низкую зарплату) не делает его ущербным. Кстати, вспомните про массу студентов, многие их которых выполняют низкоквалифицированную работу (McDonalds, бары, диско, etc), получая копейки... Нельзя всех делить... так...

ну если по - честному, то отвечает ему аргументировано только WishWaster ...
а вообще ситуация сама по себе парадоксальная ...в поведение человека, способного излагать свои мысли подобным образом, никак не вписывается факт создания подобного топика...прям даже любопытно
...я тебя не помню...и себя не знаю...

край вещь относительная судьба особа женского полу и потому что ей в голову придет и когда большой вопрос
а целюлит на твоей картинке и правда страшный
кто искренне считает женщину робким слабым созданьем попробуйте забрать у нее одеяло ночью

Ситуация на самом деле банальная, а проблема в том, что нельзя отделаться от девушки, говоря ей правду. Пункт о изъянах женского тела в отношениях между мужчиной и женщиной абсолютное табу. Я еще ни разу не видел мужчину в здравом уме, который без плачевных последствий мог бы намекнуть своей избраннице, что у нее вес выше приятного для его глаза. Даже анонимный разговор о целлюлите и прыщах, казалось бы вполне распространенной проблеме, считается здесь ╚грубостью, пошлостью, не тактичностью╩. Я холост, поэтому могу делать, что хочу. А бедные женатики? Им остается только говорить своей пассии: ╚Милая, да-да, ты мне итак нравишься, главное - это твой характер.╩ А сами провожают грустным взглядом каждую красотку на улице и листают с вожделением ╚мужские журналы╩. Реклама моему вкусу? Зачем мне это надо? Я уже в первом сообщении написал, что выступаю здесь анонимно. И почему нельзя обсуждать тему, не переходя постоянно на мою личность, мои мотивы и мое психическое здоровье?

Ах так это делают. Я ни разу не наблюдал за сексом других пар, поэтому не знаю таких тонкостей. А где я писал о прожекторе?

Почему Вы так думаете? Фотоаппарата тогда рядом не было, не подумал заснять доказательства.

Мне сдается, ты просто не в состоянии ответить на мой вопрос. Инсинуировать может каждый... С какой стати я должен выставлять в интернете мои фотографии?

Я уверен, что и этот вопрос затруднит тебя, но все-таки попытаюсь: как просьба показать мою фотографию связана с несогласием с моим мнением? Где я так рассуждал? Опять бурная фантазия?

Мне хотелось бы увидеть логику умозаключений, которая привела Вас к такому ╚оригинальному╩ выводу. Почему Вы думаете, что регулярные сексуальные контакты имеют для меня такое же значение, как и для Вас? Высота планки требований к партнерше не коррелирует у меня со сроком воздержания. Я уединяюсь не на парковках, а дома. И неотъемлимая часть моих уединений √ прелюдия, которая позволяет рассмотреть партнершу. Именно, я жду и не размениваюсь на меньшее. Вас это шокирует? Вам сами не смешно? Я в тихом ужасе. Классовая принадлежность стоит где-то на теле? Где я писал о связи классовой принадлежности с наличием прыщей? Эти слова принадлежат WishWaster▓у, а не мне: ╚Судя по девице, тобой описанной, явно не для высшего (они то уж следят за собой, правда?).╩ А что дальше?

Ага, так и думал, что речь идет о UV-A, UV-B и UV-C. Только вот UV-C поверхности Земли благодаря озону не достигает. Атмосфера выступает как раз в роли фильтра. Я Вам уже процитировал президента BfS, что Вы проигнорировали. Но у меня есть еще одна цитата о ситуации в солярии, на этот раз Deutsches Krebsforschungszentrum: ╚Zur Reduzierung der direkt schädigenden Wirkung von UV-B lag die Strahlung bei Solarien bisher überwiegend im UV-A-Bereich. Aber auch die Anwendung von UV-A-Solarien wird von Dermatologen (Hautärzten) sehr kritisch gesehen. Es können die gleichen akuten und chronischen Strahlenwirkungen auftreten wie bei der Bräunung in der Sonne. Die Bräunungswirksamkeit der UV-Strahlen nimmt mit zunehmender Wellenlänge ab. Im langwelligen UV-A-Bereich werden zur Bräunung also große Bestrahlungsstärken benötigt, was wiederum die schädigende Wirkung erhöht. Dies bedingt, dass bei gleicher Bräunung das gleiche Risiko für Spätfolgen besteht √ egal, ob bei langer UV-A-Bestrahlung hoher Intensität oder kürzerer natürlicher UV-B-Bestrahlung. Heute deuten die Beobachtungen darauf hin, dass jede UV-Bestrahlung unabhängig von ihrer Wellenlänge bei Bräunung eine schädliche Wirkung auf die Haut ausübt.╩ Какая разница, по какой причине туда ходят. Солярий остается в Германии уделом пролетариата. Заметьте, что я цитирую специалистов, а не министров. Гм, правда-правда. Я ведь дефинирую высший класс не через результаты работ правительств многих стран. Это было бы возражением моему определению, если бы я написал, что исключительно все рабочие и шофера без высшего образования и интеллекта. Ну элементарная логика ведь. Почему? На то социология и гуманитарная, а не точная наука. Некваливицированный чернорабочий в высший класс не попадает. А зарплата, как Вы может быть заметили в моем определении, не единственный показатель. Позволяю. Я живу здесь 12 лет, закончил здесь школу, отслужил в армии, доучиваюсь в университете, поэтому общаюсь с большим кругом друзей. Кроме этого смотрю регулярно новости и читаю газеты. В оттенке (Teint) и равномерности. Это что, опять намек на ╚отсутствие собственного мнения╩? Я привык не кидаться голословными утверждениями в дискуссиях. Если Вы откроете любую диссертацию в произвольном месте, написание которой предполагает уже по определению самостоятельное мышление, то увидите, что она пестрит ссылками. Это есть научный метод. Я уже заметил, Вы строите на исключениях правила. Хорошо, допущу, что обильное употребление водки в России миф западной пропаганды. Вы опять конструируете абсурдное исключение и возводите его в ранг правила. Трудно возразить. Хоть я и предпочитаю общение не с персонажами в сети, а с реальными людьми. Конечно, с Вашим опытом такая же ситуация. Поэтому из того, что Вы ничего не слышали о дурном имидже солярий, не следует, что его нет. Как Вы объясните наличие терминов ╚Asigrill╩, ╚Proletentoaster╩, ╚Friseusenbarbecue╩, ╚Asitoaster╩ и т.д. во всех словарях молодежного слэнга? Т.е. слово ╚Класс╩ - ╚социальная группа лиц, определяющаяся положением, которое они занимают в системе общественных отношений╩ я могу вычеркнуть из моего Толково-словообразовательного словаря?

Мерси. А что Вам в топике моем не нравится?

Только вот UV-C поверхности Земли благодаря озону не достигает.
Проблемы вызывает уже UV-B.
Я Вам уже процитировал президента BfS, что Вы проигнорировали.
Увы, это для меня не авторитет. Зачем же я буду на это обращать внимание? В своей жизни я встречал много ссылок на тех, кто считался специалистом, но на поверку оказывалось, что они ошибались. Посему, вместо слов я хотел бы видеть факты. Результаты исследований, статистические данные, и т.п. У Вас они есть? У меня - нет. Но пока их нет у Вас, позвольте усомниться. Когда (если) появятся - я могу изменить свою точку зрения.
Какая разница, по какой причине туда ходят. Солярий остается в Германии уделом пролетариата.
Но _почему_? Из чего это следует? Из отношения молодежи, точнее, формирования сленга? Простите, но это не аргумент - молодежь ещ╦ неспособна трезво давать оценку ряду вещей, особенно местная молодежь (это мо╦ личное наблюдение). Я уже молчу про солярии, которые не могут себе позволить даже те кто попадает в средний класс. Или про солярии, которые являются частью сервиса в супер-фешенебельных отелях, в которых пролетариат даже во сне не сунется.
Я ведь дефинирую высший класс не через результаты работ правительств многих стран.
Вы дефинируете высший класс как "элиту общества, занимающую ответственные должности". Правительство большинства стран, как ни странно, попадает в эту категорию, или хотя бы считается таковой. Впрочем... Ведь в каждом обществе сво╦ определение высшего класса, не так ли?
доучиваюсь в университете, поэтому общаюсь с большим кругом друзей.
А среди тех кто (вместе с Вами) учится в университете, нет тех кто посещает солярий? Просто любопытно - откуда же у Вас убежденность, что это для "низшего" класса (сленг, как я уже сказал, не аргумент).
Ещ╦ мне интересно, что бы Вы рекомендовали тем, кто хочет поддерживать загар, а солнца нет, или недостаточно.
Я привык не кидаться голословными утверждениями в дискуссиях.
Тем не менее, Вы именно это и делаете. Вы не приводите _фактов_. Или ссылок на оные. Вы цитируете _мнения_, пусть даже и тех, кого Вы считаете специалистами. Мнения без фактов ничего не стоят. Ссылки в научных работах в итоге ведут к фактам (или, в некоторых случаях, к пониманию того, что фактов нет). А куда ведут Ваши ссылки и цитаты? Они не содержат никакой практической информации.
Я уже заметил, Вы строите на исключениях правила.
Нет, я всего лишь допускаю, что нельзя на основе общественного мнения делать заключения о ч╦м-либо. Когда-то все (не считая нескольких человек) считали что Земля плоская. Практика показала, что они ошибались.
Хоть я и предпочитаю общение не с персонажами в сети, а с реальными людьми.
Персонажи в сети - тоже реальные люди Разумеется, я не говорю о тех, кто "живет" в сети, а о тех, кто использует сеть как средство связи. Например, Вас
Слово "класс" можете не вычеркивать - просто имейте в виду, что далеко не все согласятся с Вашим определением "высшего" и "низшего"

млин и ч╦ ток не услышишь

С ним можно спорить до бесконечности, но я не вижу в этом смысла. Это вс╦ равно, что я сейчас через интернет стала бы спорить с китайцем, например, при том, что я не знаю китайского, а он русского.
Я тоже заметила парадоксальность ситуации. И в каком-то топике уже писала, что уровень его образованности ид╦т в разрез с его суждениями.

Повторяю ещ╦ раз, читай по буквам: С ТОБОЙ СПОРИТЬ БЕСПОЛЕЗНО! А столько терпения у меня нет, как у других, кто раз за разом и пункт за пунктом доказывают тебе, что ты сам путаешься в своих мыслях!
Что касается твоей фотографии. Помнится, ты упрекнул меня в том, что у меня в анкете не мо╦ фото. Ну а где ж тво╦? Хоть какое-нибудь? А то столько претензий и недовольств к женскому телу и такая уверенность в собственной неотразимости!:)) Вот и хочется увидеть твою красу неземную, чтобы воскликнуть:"О, да! Ради одной только внешности все девушки мира должны хотеть его!"
И вообще, Григорий, ты недавно говорил, что мне заняться, видимо, нечем, как развлекаться в сети, но, позволь, я уходила на полдня, вернулась, а ты весь день просидел за спорами ни о ч╦м на форуме. Так кому нечем заняться?
А про достойность или недостойность девушек следует говорить, когда ты объяснишь, чем кроме спортивного тела и жажды спорить выгодно отличаешься от других мужчин?

Безоговорочно согласен. Вы писали, что ╚ульрафиолет (имеющий отношение к обсуждаемому предмету) делится на три категории, и только одна из них сравнительно безопасна.╩ Почему Вы писали, что одна сравнительно безопасна? Стоит ли из этого делать вывод, что она все-таки опасна? У Вас есть статистики и результаты исследований, которые подтверждают, что одна категория ╚сравнительно безопасна╩? Т.е. организация, в которой физики и врачи исследуют воздействия всякого рода лучей не является для Вас авторитетом по вопросам опасности UV-лучей? А что является для Вас источником для вывода: ╚ульрафиолет (имеющий отношение к обсуждаемому предмету) делится на три категории, и только одна из них сравнительно безопасна╩? Вы допускаете опасность UV-B и UV-C, но по каким критериям? Если у Вас нет подобных данных, то на каком основании Вы утверждаете, что ╚проблемы вызывает уже UV-B╩? Как Вы сформулировали свою точку зрения насчет опасности UV-B? Могу предложить такой результат: ╚Solar UV radiation and exposure to sunlamps and sunbeds are already listed as known human carcinogens in the National Toxicology Program▓s 9th Report on Carcinogens, released in May.╩ Источник: Journal of the National Cancer Institute, Vol. 92, No. 20, 1637-1638, October 18, 2000. American Academy of Dermatology: ╚UVA has been linked to 67% of malignant melanoma (mole cancer).╩ Я Вас спрашивал, знаете ли Вы состав спектра ламп в соляриях. Вот пример такой лампы: UV-A 41,56 mW/qcm bei 2,0 % UV-B-Anteil. Источник: http://www.alpha-sun.de/solarien/heimsolarium_roehren.html. Как Вы видите, в спектре присутствует компонент UV-B, который вызывает по Вашим словам проблемы. Значит утверждение ╚Gesunde Bräune ist im Solarium nicht zu haben!╩ таки верно? В лексикон PONS попадают только такие выражения, которые очень часто используются в молодежном языке, например: ╚Tussistrahler╩, ╚Münzmallorca╩, ╚Asitoaster╩. Вы еще совсем недавно утверждали, что солярии в Германии не имеют отрицательного имиджа, подкрепляя это убойным аргументом, что за 8 лет проживания здесь ничего такого не слышали. Да, конечно, местная молодежь неспособна ни к чему. Но тем не менее, если выражения, которые я выше написал, смогли попасть в PONS, то из этого следует, что у молодежи солярии имеют отрицательный имидж. Может заключим компромис? В группе до 25 лет солярии имеют имидж ╚Proletentoaster╩, а про отношение населения старше 25 к соляриям я просто не буду делать высказывания. Хорошо? [ха-ха] А я разве исключал ╚правительства большинства стран╩ из высшего класса по моему определению? Не могу понять суть возражения. Нет. Я уже много раз написал откуда. Вот откуда у Вас убежденность, что дискотеки для низшего класса? Обратиться к дерматологу. У Вас проблемы с немецким? Вы делаете заключения о чем либо, пользуясь исключительно Вашим опытом. Что есть еще более субъективно. Я это всегда имею ввиду, когда говорю свое мнение.

Кстати, когда речь идет о имидже чего-то (солярий) в обществе, я привожу в роли аргумента именно общественное мнение. Когда речь идет о здоровьи (естествознание), я пользуюсь мнением компетентных организаций. А Вы?

Почему Вы писали, что одна сравнительно безопасна?
Таковы мои источники. UV-A сравнительно безопасна - в умеренных дозах, разумеется. UV-B и UV-C в меньших дозах (чем UV-A) более опасны.
Впрочем, более подробное углубление в вопрос, показывает что и UV-A весьма опасная категория.
Т.е. организация, в которой физики и врачи исследуют воздействия всякого рода лучей не является для Вас авторитетом по вопросам опасности UV-лучей?
Организация - сама по себе - нет, не является. Результаты е╦ деятельности - может быть (если убедительны). Мнение руководителя такой организации, само по себе, авторитетным может не являться - известны случаи, когда оно не совпадает с реальностью.
Если у Вас нет подобных данных, то на каком основании Вы утверждаете, что ╚проблемы вызывает уже UV-B╩?
Когда-то я заинтересовался этим вопросом, достаточно давно, стал искать, нашел подробное объяснение что к чему. UV-B и UV-C в той статье были маркированы как более опасные чем UV-A.
╚Solar UV radiation and exposure to sunlamps and sunbeds are already listed as known human carcinogens in the National Toxicology Program▓s 9th Report on Carcinogens, released in May.╩
Простите, если уж солнечная радиация (то бишь классическое валяние на пляже под солнцем) тоже в этом списке, то позвольте спросить, а где (принципиальная) разница по отношению к соляриям?
╚UVA has been linked to 67% of malignant melanoma (mole cancer).╩
Просто здорово. 99% UV излучения, достигающего поверхности (и нашей кожи) - это как раз UV-A. Cнова, не вижу принципиальной разницы с солярием.
Хотя, я вижу принципиальную разницу. В солярии намного проще _дозировать_ излучение, а также фильтровать то, что потенциально вреднее. Я не говорю о том, делается это или нет, но в принципе это возможно, значит, в этом может быть смысл, и не только для "пролетариев".
еще совсем недавно утверждали, что солярии в Германии не имеют отрицательного имиджа
Я утверждал, что за то время, пока я в Германии, я слышу об этом первый раз. Хотя круг моего общения достаточно обширен, и состоит в основном из немцев. Впрочем, в этот круг входят, в основном, те кто старше 25 Но среди тех, кто младше, а особенно студентов, я специально проведу опрос. Просто ради любопытства.
С моей точки зрения, если что-то имеет резко отрицательный (да и вообще ярко выраженный) имидж, то об этом обязательно услышишь.
Вот откуда у Вас убежденность, что дискотеки для низшего класса?
У меня е╦ нет. После расставления всех точек над "i", после столь исчерпывающего с Вашей стороны объяснения кого Вы считаете низшим и высшим классами - я лишний раз убедился, что на самом деле есть люди всего двух типов - те, которые делят людей на два типа, и те, кто этого не делает
Обратиться к дерматологу.
Гм. Как дерматолог может помочь поддерживать загар? Я что-то не вижу связи. Кремы etc? Пардон, это неестественно и потенциально вреднее, чем солярий, ибо химия. Солярий же (точнее, UV всех возможных категорий) в умеренных дозах будет поддерживать необходимый уровень мелонина. Подчеркну - в _умеренных_ дозах опасности для организма нет, а химическое воздействие не изучается достаточно долго, что бы делать выводы.
У Вас проблемы с немецким?
Нет, проблем с немецким нет. Я его не знаю в совершенстве, но это совсем не проблема. Я не вижу как это связано с фактами, которых Вы не приводите. Приведенные Вами цитаты - всего лишь цитаты, отдельно взятых людей (не считая последнего сообщения, где Вы, наконец-то, изволили привести что-то кроме цитат).
Вы делаете заключения о чем либо, пользуясь исключительно Вашим опытом. Что есть еще более субъективно.
Это как раз объективно. Если я убеждаюсь на своем опыте, что огонь обжигает - объективнее быть не может. Чужой же опыт я воспринимаю _только_ если он достаточно мотивирован - точнее, если тот кто на него ссылается, способен доказать, что опыт имел место быть, и не было ошибки.
Увы, если говорить о медицине, существует много разных направлений, школ, etc, и мнения ученых меняются в зависимости от фаз луны, политики партии, взяток фармацевтических компаний и размеров грантов, выделенных на исследования - вот почему я прошу статистику, там просто голые цифры, без выводов и интерпретаций. Ибо сегодня у них борьба с курением, а завтра - с соляриями, а послезавтра окажется, что курение, на самом деле, полезно...
PS: А ч╦ткого ответа на вопрос, почему Вы считаете, что солярии для низшего класса - так и нет... То, что Вы ссылаетесь на мнение Вашего окружения, на мнения некоторых (пусть даже и авторитетных, для кого-то) людей - не является достаточным аргументом, увы. Даже тот факт (допустим) что солярий вреден для здоровья (забудем на минутку, что день на пляже, если не подумать заранее, тоже вреден) - не делает его (с моей точки зрения) принадлежным к какому-либо классу. Вы также обошли мо╦ упоминание соляриев такого типа, который исключает их использование пролетариатом, что вызывает некоторое противоречие.

Тебе на заметку...
"У человека, влюбленного в себя, есть то преимущество, что у него мало соперников."
"Мы выиграли бы в глазах людей, если бы являлись им такими, какими мы всегда были и есть, а не прикидывались такими, какими никогда не были и не будем." Ф. Ларошфуко
Дорогие формучане забейте на него
Расписал себя красавцем высшего общества , только почему-то фотографии нету (как кот в мешке)
---------------------------------------------------------
Люди, как яйца. Одни крутые. Другие всмятку. Третьи вообще тухлые.

да уж....лучше не спорить...тем более Вы верно подметили о разнице между ним и Вами.. что я не знаю китайского, а он русского заметно со стороны, что вы в разных плоскостях существуете...образно говоря...
уровень его образованности ид╦т в разрез с его суждениями только с одним...и не суждением, а с первым постингом, легшим в осному темы...но все равно мне приятно почитать их с WishWaster'ом...как мне кажется, в их случае дискуссия действительно ид╦т интересно...а то скучно читать, когда один приводит более или менее стройные аргументы, а другой отбр╦хивается (не побоимся того слова ) за невозможностью привести в ответ что-нибудь более или менее достойное..
...я тебя не помню...и себя не знаю...

Я сюда прихожу отдохнуть и приятно пообщаться, а никак не доказывать очевидные истины.
Цель автора топика вполне понятна - хотя бы пут╦м беспочвенных споров заработать популярность и "насобирать" побольше сообщений. Пусть попробует! А ты ему уж помоги.

Мерси за что? это Вам спасибо...есть чего почитать..
что касается топика, то как я уже сказала, мне наоборот нравится...это гораздо интереснее, чем "презерватив на мусчину"....единственное, что обескураживает, это пародоксальность (как я уже выше говорила) ..как мне представляется, не могли Вы написать такой топик...если исходить из последующих Ваших высказываний...
...я тебя не помню...и себя не знаю...

А ты ему уж помоги судя по всему, от Вас гораздо больше толку...если речь ид╦т о помощи в наборе определ╦нного количества сообщений (а что? за это призы дают?) прич╦м не только ему...
всего исключительного Вам!
...я тебя не помню...и себя не знаю...

Вы меня попросили назвать причину. Я Вам на примере показала во что превратятся мои догадки, и Ваш ответ - полное подтверждение этому.
Повтор из прошлого сообщения: Написать предположительных 20 причин и дать тебе на выбор, значит потратить зря время т.к. ты ни с одной из них не согласишься (Пример:
Но вообще-то мне уже даже стало интересно с чем Вы не согласены? С тем что у Вас в кармане лишний цент? Или то что Вы можете иметь половой акт только с девушкой из высшего общества?

Очень жаль что в Ваши 25 лет у Вас другое отношение к сексу т.е. другая потребность в нем.

А что секс за пределами дома это удел не Вашего класса? Где занимаются люди сексом зависит исключительно от их желаний, фантазий и т.д., а не от уровня образования и з/п, ну и конечно без прелюдий и рассматриваний не обходится. Поэтому я не понимаю Вашего намека о сексе не на парковках.

Нет, меня не это шокирует.

Мне как раз и смешно - прочитайте еще раз сами:
WishWaster
--------------------------------------------------------------------------------
Мне трудно судить со стороны (я не хожу в солярии), но, вроде бы, разницы между загаром после пары недель на пляже, и потом поддержания его в солярии (на примере некоторых моих знакомых) я на глаз не вижу. Может, объясните, в ч╦м именно странность?
----------
Ваш ответ:
В оттенке (Teint) и равномерности.
А к какому классу вы отнесли девушек, пользующихся солярием, повторять нет необходимости.

Нет, Вы не писали. А к какому же классу тогда Вы относите девушек с наличием прыщей на попе?! Чтобы привести свое тело в порядок она даже солярий себе позволить не може.

А дальше напрашивается вывод основанный НЕ ТОЛЬКО на моем опыте: Мужчин приписывающих себе какой-либо класс с завышенной самооценкой ничтожно мало.
P.S. Многие девушки (и даже ребята) из Универа пользуются солярием. Данные 100%. Думаю, что Ваши знакомые из универа по известным причинам Вам об этом просто не говорят...

Это что, призыв предать меня анафеме? Вы ошибаетесь, это сделали мои оппоненты, а не я. Я же не продаю себя здесь, так зачем мне фотография? Наличие фотографии изменило бы Ваше отношение к моей аргументации?

Вообще-то по себе людей не судят. Популярность мне тут совсем не нужна √ мой ник я удалю в ближайшем будущем или передам Вам пароль, если пожелаете. Если бы я хотел побольше сообщений, то писал бы примерно такие ответы:

В людях можно легко обмануться.

Увы, Ваши источники для меня неубедительны. Вы же в предыдущем сообщении писали, что источников у Вас как раз нет. Так чему мне теперь верить? Если предъявляете ко мне претензии насчет статистик и результатов научных исследований, то потрудитесь подкреплять свои слова тем же. ╚Посему, вместо слов я хотел бы видеть факты.╩ Откуда у Вас эти сведения? Опять т.н. ╚источники╩? Простите мою педантичность насчет семантики, но как результат может быть авторитетом? Назовите случаи, когда мнение автора высказывания ╚Gesunde Bräune ist im Solarium nicht zu haben!╩ не совпадает с реальностью. Иначе это ╚не содержит никакой практической информации╩, так как ошибочность мнений других руководителей ╚таких организаций╩ не может являться аргументом, обличающим ошибочность высказывания: ╚Gesunde Bräune ist im Solarium nicht zu haben!╩А кто был автором статьи? Вы поверили авторитету и компетентности автора в этих вопросах? На каком основании?А я думал, что Вы знаете ответ. Вы же писали: ╚В солярии же, ситуация совершенно иная.╩ Кстати, я Вам уже ответил на этот вопрос. Охотно повторюсь: ╚Zur Reduzierung der direkt schädigenden Wirkung von UV-B lag die Strahlung bei Solarien bisher überwiegend im UV-A-Bereich.╩ Видите, разница в том, что ультрафиолетовый диапозон излучения смещен в лампах солярия в низкочастотную UV-A область по сравнению с солнцем. Это была цитата отдельно взятого человека, которая дает ответ на Ваш вопрос. Мне стоило ╚привести что-то кроме цитаты╩, чтобы повысить наглядность ответа о разнице в спектре? Вы вообще ничего не приводите, Вы говорите, что что-то где-то читали. Я надеюсь, что в этом месте мне не надо повторять ответ еще раз. И опять я повторяюсь: ╚Die Bräunungswirksamkeit der UV-Strahlen nimmt mit zunehmender Wellenlänge ab. Im langwelligen UV-A-Bereich (в солярии!!!) werden zur Bräunung also große Bestrahlungsstärken benötigt, was wiederum die schädigende Wirkung erhöht. Dies bedingt, dass bei gleicher Bräunung das gleiche Risiko für Spätfolgen besteht √ egal, ob bei langer UV-A-Bestrahlung hoher Intensität oder kürzerer natürlicher UV-B-Bestrahlung. ╩ Вам после всего этого понятно теперь мое возражение на Ваше утверждение: ╚И как быть тем, кому противопоказано солнце в чистом виде?╩ Вы писали: ╚Диско для какого класса, а? Судя по девице, тобой описанной, явно не для высшего.╩ Если не для высшего, то тогда для низшего? Это Ваши слова. А куда Вы себя причисляете после того, как определили ╚девицу╩ в низший класс? Вы делите людей на два типа: "те, которые делят людей на два типа, и те, кто этого не делает" Значит принадлежите к первому типу. Дерматолог может установить тип кожи и потом дать совет, стоит ли вообще загорать и как долго. А солярий это естественно? Вода тоже ╚химия╩ √ H2O √ из этого следует, что мыться вреднее, чем лежать на Proletentoaster▓e? Что есть для Вас умеренная доза и откуда познания, что опасности для организма нет? Тональными кремами пользовались уже в Древнем Риме, а соляриев тогда не было еще, насколько я знаю. Речь шла не об огне, а об имидже соляриев в Германии. Вы считаете, что Ваш опыт относительно этого имиджа ╚объективнее быть не может╩? ╚Вы согласны, что Ваш опыт необязательно истина в последней инстанции?╩ Вы наивны, если так слепо верите в статистику. Кстати, почему просите статистику, если сами пишите: ╚впрочем, более подробное углубление в вопрос, показывает что и UV-A весьма опасная категория╩? Вы же как бы знали об опасности? Что являлось бы для Вас достаточным аргументом в этом случае? Я недоумеваю. Только не среди тех, кто летает отдыхать на Майорку. Кстати, зачем опрос, если ╚мнение окружения не является достаточным аргументом╩? А с моей точки зрения делает. Я не ответил, потому что видел противоречие в Ваших словах. Вы же не признаете классов, так что такое для Вас тогда пролетариат? Определите, пожалуйста, это понятие. В ╚супер-фешенебельных отелях╩ стоят также телевизоры, по которым можно смотреть передачи ╚Big Brother╩ и ╚Ich bin ein Star, holt mich hier raus!╩ А что есть для Вас ╚средний класс╩?

Если Ваша догадка абсурдна, то почему я должен ее подтверждать? Как Вы определяете ╚лишний цент╩? Жаль, что Вы весь топик не читали, я ведь писал уже:
- ╚...в моем вкусе стройные девушки, а грузные ляжки и толстые попы меня совсем не привлекают╩
- ╚...да, в какой-то мере я требовательный. Ожидаю от партнерши соблюдение элементарных правил гигиены╩
- ╚Что поделать, мне нравятся красивые спортивные девушки со стройной фигурой и безупречной кожей.╩
- ╚я не могу быть вместе с женщиной, которую на интеллектуальном уровне презираю╩
Теперь понятней, с кем я могу ╚иметь половой акт╩?
Мне 24. Вы считаете Вашу в нем потребность масштабом, который должен действовать и для меня? Нет, секс на парковках не удел моего вкуса. Конечно, сексом можно заниматься в подъезде хрущевки или на борту своего личного самолета. Вы мне намекали: ╚После какого-то воздержания, уединившись с девушкой, ты вместо того что-бы ... ,начинаешь изучать ее тело...╩ И: ╚Помница мне, что при первом контакте с мужчиной все происходит более страстно и более сексуально.╩ Так что теперь, прелюдии и рассматривания имеют место быть или нет? Отличный аргумент. Девушка, о которой шла речь, имела нормальный оттенок кожи без следов воздествия солярия. Зависит от уровня ее образования, культуры, интеллектуальной собственности и интереса к политике, от стиля ее жизни. Наличие прыщей на попе для меня не критерий классовой принадлежности. А для Вас, очевидно, это так: ╚Чтобы привести свое тело в порядок она даже солярий себе позволить не може.╩ А на чем обоснован Ваш вывод? Где я приписывал себе какой-то класс? Ну а насчет самооценки √ я своим телом доволен. Как и Вы: ╚Еще никто не жаловался на мою попу╩ Может стоит Вам всем обратиться с просьбой выслать информационные брошюры? Informationsmaterial zum Thema künstliche UV-Strahlung kann kostenfrei bei der Deutsche Krebshilfe bestellt werden: Deutsche Krebshilfe e.V.
Thomas-Mann-Str. 40
53111 Bonn
Tel: 0228/7 29 90-0
Email: deutsche@krebshilfe.de
Web: http://www.krebshilfe.de

Похоже, тема начинает плавно уходить в сторону. ОК. Не буду приводить много цитат. Просто напишу так, надеюсь, Вы разберетесь что к чему.
Мои источники - это интернет. К сожалению, не могу найти оригинальный сайт, где я читал про воздействие UV на кожу, но я уверен, что Вы легко найдете нужные сайты самостоятельно. Среди них будет часть, которые поддерживают Вашу (и Ваших авторитетов) точку зрения (что солярии вредны), будут также и те, которые е╦ опровергают - причем в обоих случаях, будут приводиться ссылки на результаты исследований, но разных групп (результат моей краткой пробежки по ряду ссылок, выданных гуглем). Посему, я не считаю что имеет смысл продолжать обсуждение данной темы - о вреде UV.
По поводу семантики - результат не может быть авторитетом, зато он может быть авторитетным - именно это я и имел в виду. Но перед тем, как Вы решите придраться и к этому определению, загляните сначала в словарь
Высказывание ╚Gesunde Bräune ist im Solarium nicht zu haben!╩ примерно эквивалетно (по содержащейся в н╦м информации) высказыванию типа "Посещение McDonalds вредно для здоровья" - т.е. - утверждение, не подкрепленное фактами. Я уже говорил, что не вижу принципиальной (на глаз) разницы между загаром в солярии и на солнце. Хочу также добавить (Вы уже упоминали, что различие в оттенке), что то как выглядит загар, сильно зависит от типа кожи и ряда других вещей, так что оттенок меняется от человека к человеку, а не только от условий загорания. Надеюсь, с этим Вы спорить не будете? Да, кстати, если решите продолжить, дайте дефиницию термину "здоровый" (gesund) - с учетом разных типов кожи и их реакции на UV, а также учтите различную интерпретацию этого термина разными врачами и медицинскими школами. На всякий случай сразу скажу мо╦ понимание "здоровости" чего-либо - это то, что не вызывает негативной реакции организма (воспалений etc) и не приводит к дискомфорту. В целом же, мнения врачей мне безразличны (чем бы они не подкреплялись), ибо в природу я верю больше.
Далее, к нашим баранам. Исходя из того что Вы пишите, легко сделать вывод, что Вы считаете, что солярии для низшего класса только на основании того простого факта, что они "вредны для кожи" (надеюсь, я правильно Вас понял?). Само по себе, такое заявление абсурдно - классовость (в Вашей дефиниции) не включает в себя отношение к своему здоровью, точнее, забота о своем здоровье не зависит от принадлежности к классу. Впрочем, среди обоих названных Вами классов, есть те которые начихательски относятся к своему здоровью - так что, увы, этот аргумент не то что слабый, а просто не является аргументом.
Вернемся к классам. Мо╦ причисление девицы к "низшему" классу произошло автоматически, в попытке вывести логическое заключение о том, что те кто относится к высшему классу, должны сделить за собой, а она этого не делает. Если я был неправ, извините - но по крайней мере, теперь Вы точно знаете что я имел в виду.
Куда я причисляю себя? Даже не знаю. Ни одна из Ваших дефиниций не подходит ко мне в чистом виде. Я предпочитаю считать себя отдельным классом - назовем его "созерцатели"
Что я считаю средним? Гм. Ну если логически рассуждать, то что выше низшего и ниже высшего
Насчет дерматолога - если вопрос поставлен "как поддерживать загар", при этом имея в виду естественный загар (меланин, вырабатываемый организмом) - боюсь, у него будет только два варианта - или солярий, или солнце. При этом, если солнца нет - то остается только один. Другого наука не придумала. Точнее (если верить интернету) есть некоторые препараты, стимулирующие выработку меланина, но неизвестны побочные эффекты (не изучены).
Вода - химия? Гм. Простите, я имел в виду под "химией" искусственно созданные вещества, которые могут иметь негативный эффект на организм. Вещества, производимые фармацевтическими компаниями, если эти самые вещества не могут производиться организмом самостоятельно, или нарушают баланс.
Cолярий - это естественно, потому что производит то же излучение (плюс-минус) что и солнце (надеюсь, Вы не будете спорить, что солнце вполне естественный источник).
Тональные крема (из тех, которые просто меняют цвет кожи) - увы, легко смываются. То есть, сама кожа цвета не меняет - она выглядит другого цвета за счет наличия крема, но меланина там не появляется.
Умеренные дозы (и показатель что опасности нет) - это то, что не вызывает негативных реакций организма (см. выше) - природу не обманешь. В конце концов, ряд народов проводит под солнцем почти вс╦ время (пока оно есть), и это вполне естественно и безопасно (для них). Но, как Вы понимаете, уровни безопасности разные для разных рас.
В статистику в чистом виде я не верю вообще - я прекрасно знаю, что с помощью статистики можно сравнительно легко доказать, что огурцы вредны для здоровья (все кто едят огурцы - неизбежно умирают; можно ещ╦ посчитать число больных раком среди тех кто их ест - ну Вы понимаете, о ч╦м я). Но, в то же время, я предпочитаю иметь цифры в чистом виде - что бы самостоятельно скореллировать эти цифры. Если мне скажут, что 95% всех кто посещает солярии, получают рак кожи, но не скажут (или не установят) что они работаю на вредном производстве, где контактируют с канцерогенными веществами - это, как Вы догадываетесь, будет некорректной выборкой.
Кстати, насчет имиджа соляриев. Спросил свою знакомую - она студентка Uni Köln. В Германии более 10 лет, постоянно в молодежной среде, очень большой круг общения. На мой вопрос про имидж соляриев - сказала что не слышала ничего негативного. Когда я привел сленговые выражения, которые Вы упоминали - сказала, что слышит первый раз. Нет, я понимаю, это не показатель, но... Просто странно. Я за 8 лет на слышал, она - за 10. Да и здесь никто вроде не слышал, и не все тут по году в Германии. Вы же утверждали так, что создавалось впечатление - спроси любого до 25 лет - и все это подтвердят
Почему я опрашиваю людей, если не верю в общественное мнение? Это просто как дважды два. На него ссылаетесь Вы. Я просто хочу проверить, соответствует ли Ваше утверждение действительности - увы, пока что результаты не в Вашу пользу

Простите пожалуйста моё хамство. Но я давно у Вас хочу спросить. Вы действительно безграмотный человек?
Или умышленно каверкаете (искажаете) русский язык? Или считаете, что так "прикольно"? Скажу чесно - читать
противно. Хотя, может быть, Вы и правильные и умные вещи говорите. Пожалуйста не обижайтесь, но так и
хочется сказать - выплюнь член изо рта и скажи нормально. Ещё раз, простите пожалуйста моё хамство.

В ответ на: скучно читать, когда один приводит более или менее стройные аргументы, а другой отбр╦хивается
(не побоимся того слова ) за невозможностью привести в ответ что-нибудь более или менее достойное..
Трудно с Вами не согласиться. Однако, это сплошь и рядом, не только на этой ветке.

Она начала это делать с Вашего постинга 24/5/05 в 23:06. И Вам это было уже тогда понятно: ╚Что, скажешь, "не по теме"? Да, не совсем по теме.╩ Конечно, не имеет. Вы же уже согласились с тем, что ультрафиолетовые лучи всех трех сортов опасны.Почему я должен заглядывать в словарь? Я знал, что результат может быть авторитетным, но не может быть авторитетом, поэтому и возразил. Высказывание ╚Gesunde Bräune ist im Solarium nicht zu haben!╩ даже ╚примерно эквивалетно (по содержащейся в н╦м информации)╩ вопросу типа: ╚И как быть тем, кому противопоказано солнце в чистом виде?╩ Этот вопрос не подкреплен фактами о противопоказании солнца в чистом виде, почему я должен был в ответе называть факты, указывающие на противопоказание солярия?Безусловно. Спорить не буду, Вы же признали зависимость загара от условий загорания. Зачем? Вы сами уже писали про реакцию на UV без учета разных типов кожи: ╚но ульрафиолет (имеющий отношение к обсуждаемому предмету) делится на три категории, и только одна из них сравнительно безопасна╩ и ╚более подробное углубление в вопрос, показывает что и UV-A весьма опасная категория╩. Или Вы хотите ревизовать Ваши высказывания насчет опасности разных категорий UV в зависимости от интерпретации термина ╚опасный╩ разными врачами и медицинскими школами? Не совсем. Может я недостаточно точно где-то выразился? Вред для здоровья (рак, ускорение процесса старения кожи) √ один компонент в ансамбле факторов, которые позволяют сделать мне заключение: солярий это для низшего класса. Но отсутствие знаний об опасности ультрафиолетовых лучей выявляет низкий уровень образования. А уровень образования имеет отношение к классовой принадлежности. Вы сперва пишите, что те, которые принадлежат к высшему классу, ╚должны следить за собой╩, а потом: ╚забота о своем здоровье не зависит от принадлежности к классу╩. Вы же сами себе противоречите. Без проблем. А раньше Вы писали: ╚Да и, по большому счету, классов-то нет. Есть просто разные люди.╩ А что Вы считаете низшим классом? Только не говорите, что это класс, который ниже среднего. Меланин это пигмент, который вырабатывается телом как защита против вредного облучения ультрафиолетовыми лучами. Почему Вы думаете, что дерматолог посоветует процедуру, которая опасна для здоровья, в целях косметического эффекта? Кстати, уже писал ведь. Deutsches Krebsforschungszentrum: ╚ Aber auch die Anwendung von UV-A-Solarien wird von Dermatologen (Hautärzten) sehr kritisch gesehen.╩ Ну да, химия. В лаборатории можно легко создать искусственным методом воду (реакция гремучего газа) в таких количествах, что ее хватит захлебнуться √ что есть весьма ╚негативный эффект на организм╩. Химические элементы, из которых делают крем, образовались большей частью в процессе термоядерных реакций в звездах. Надеюсь, Вы не будете спорить, что звезды вполне естественный источник. Ну так я и не делал тут рекламы для тональных кремов. Калий играет важную роль в обмене веществ человеческого организма. Есть радиоактивный изотоп калия (Kalium-40). Но тело не в состоянии отличить его от нерадиоактивного калия, что обозначает для взрослого с весом 75 кг активность в 4500 Bq внутри организма. Природа обманулась? Немного об имидже из газет √ искал примерно 1 минуту в гугле: http://www.taz.de/pt/2003/01/03/a0121.nf/text.ges,1
http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/archiv/.bin/dump.fcgi/2003/0424/lokales/0086
Немного об имидже из книг:
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3379201103/302-7500734-2976069 (╚Neue Texte zu allen wirklich wichtigen Themen unserer Zeit: Tapfere Kleine Frauen, belegte Brötchen, Waschbrettköpfe, Depressionsgruppen, Schreibtischväter, Opfer, Nasennebenhöllen, Kollateralkameraden, Lautlaubsauger, Proletentoaster, Trüffelhobel, Partnerlook, das Böse an sich und vieles mehr. Wiglaf Droste kleidet den Horror deutscher Alltäglichkeit in die passenden Worte.╩
Немного об имидже у молодежи:
╚Das Solarium war 2001 ein └Asitoaster⌠, ein Jahr später ein └Tussistrahler⌠ und mutierte nun im Jahr 2003 zum └Münzmallorca⌠... Für die neue Ausgabe haben sich etwa 30 000 Schüler zwischen 11 und 18 Jahren aus rund 1000 Schulklassen am Wettbewerb beteiligt. Entscheidend für die Aufnahme in das Lexikon ist wie immer die Häufigkeit, die Originalität und Aktualität der Wortnennungen durch die Schüler. (источник: www.klett-verlag.de) Я Вас уже второй раз спрашиваю, на что мне ссылаться, когда речь идет об общественном мнении в отношении соляриев? Au contraire, результаты не в пользу Ваших знакомых.

В людях можно легко обмануться совершенно верно...
Скажите, чем закончилась история с Вашей девушкой...из-за которой, собственно, и был открыт топик? если закончилась, конечно...
...я тебя не помню...и себя не знаю...

Ну вы наворотили....
По моему налицо , две пробеммы
1) У нее , целлюлит , и прыщи на, попе...
2) У тебя , слабая потенция...
Она , со своей проблеммой справится , если пожелает , довольно быстро... А вот с твоей , придется поносится...тебе.
Я , не буду говорить , о том , что ты . там ее обхаживал - три недели , и так и ничего не прощупал .... ты же - эстет , все только в первую ночь..
Ну , ладно .... все три недели вы говорили , о классах .....и т.д.( это мы уже начитались ) , но все это время , ты е хотел ....и тут такой апломб...да - удар .
НО , втвоем то возрасте....это уж не такой большой удар , чтобы ретироваться , с опущенной головой . Возможно , что и девушка была не на высоте... всякое бывает.
Но поверь , создалось такое впечатление , что языком , ты , работешь намного лучше , чем.....ну сам понимаешь . НО , списал это на недостатки девушки....и на то что ты такой , эстет ... и такие вещи просто , наносят оскорбление , твоему мужскому эго ....противно , не правда ли???
М-да....а что если бы она , при тебе ...пукнула ( представь , и такие оказии бывают ) , этож импотент , на всю жизнь ....( я уж не говорю , что девушки еще и в туалет ходят ....это вообще ужасно ) . Что , следующая твоя ветка будет ... у меня пропала потенция , от того что .....сам продолжишь .
Короче , хочу сказать . Мы ведь не небожители , и у всех нас есть недостатки . Многие из которых исправляются ....было бы желание . С потенцией не шути ... а то сегодня - прыщи , завтра - громко сходила в туалет ...ну и т.д. Так и будешь искать причину в партнершах.....а воз , и ныне там

Спасибо повеселили на весь день

Недаром говорят, что мужчины и не обратили бы внимание на целлюлит, если б женщины им не объясняли и не показывали, что это такое! ---

#В таких случаях, как говориться, просто не чего добавить!#
Hard cases make bad love

Но отсутствие знаний об опасности ультрафиолетовых лучей выявляет низкий уровень образования.
Разве? По вашему, образованный человек должен знать вс╦ обо вс╦м, даже том, что ему в принципе не нужно?
Впрочем, не суть. Суть в другом, и видна она из этой Вашей фразы:
В лаборатории можно легко создать искусственным методом воду (реакция гремучего газа) в таких количествах, что ее хватит захлебнуться √ что есть весьма ╚негативный эффект на организм╩.
Речь шла о химическом взаимодействии, имеющем вредный эффект. Не надо делать вид, что Вы не понимаете о ч╦м речь - это уже некрасиво. Воевать таким образом с Вами - мне жалко времени, честное слово.
Возвращаясь к имиджу - если уж Вы ссылаетесь на общественное мнение, то логично предположить, что бОльшая часть общественности имеет одно и то же мнение. Сегодня опросил коллег на работе (все немцы, имеющие высшее образование etc) - никто не слышал о негативном имидже соляриев. Правда, они несколько вышли из детского возраста - им уже около 30. Это не в их пользу? Пардон, но это говорит лишь о том, что мифическое "общественное мнение", на которое Вы ссылаетесь, принадлежит очень узкой категории, не выражающей общественное мнение.
Так что не выдавайте сленговый словарь и соответсвующии высказывания молодежи за выражение общественного мнения (а референдум на эту тему не проводили, насколько мне известно).
По существу же, как я вижу, сказать Вам нечего. Что ж, на с╦м предлагаю дискуссию закончить.

говорить подобную "правду" коненчо не стоит, разовьешь в девочке комплекс неполноценности. Сказать плохое девушке про ее внешность, все ранво что мужчине сказать что нить плохое про его член или как он плох был в постели...
но надежду тоже давать не надо, просто скажи что вы друг другу не подходите, что вы разные люди, или что нибудь подобное......

Нет, не должны. Но даже если я напишу правильную причину, то вы от нее тоже откажитесь. Поэтому повторяю еще раз - Я вам не смогу помочь. Проблема вашего полового бессилия не из-за прыщей на попке, обратитесь к специалистам.

Это очень просто - начинайте читать "математику для младших классов", потом в течении последних 24 лет (Вам же 24 года) вспомните и сплюсуйте все ваши доходы (доходы родителей не учитываются) и отнимите от полученной суммы вашу "финансовую стабильность" на сегодняшний день. Ой, я ошиблась, у вас даже и цента не осталось лишнего.
Добавлю немножко:
Нельзя забывать! после проделанных расчететов, вы можете добавить любые собственные качества и в конце концов понять, что на низший класс у вас в лудшем случае падает, а в худшем даже не встает .

Конечно же понятно. И это все? А где же уточнение:
- заниматься спортом девушка должна исключительно в ...
- для соблюдения личной гигиены она должна обязательно пользоваться ...
- для безупречной кожи только ...
- помимо ее хорошего интеллектуального уровня она должна знать или должна выучить... даже если ей это не интересно,
иначе у меня ничего не получится.

Если Вы скажите мой масштаб "потребности" , то я тогда пойму о чем вы спрашиваете.

Имеют место быть. Но рассматривает каждый по-разному. Можно смотреть как косметолог, а можно как ...
Вы знаете, вы меня конечно извините, но что-то мне не хочется дальше читать и отвечать. Все о чем мы с вами говорим - не имеет никакого интереса для окружающих и для нас с вами.
P.S. Надеюсь, что нам всем не понадобится предложенная вами ссылка . Брошюру закажите для себя и для своих знакомых. Независимо от образа жизни она вам может понадобиться http://www.krebshilfe.de
И еще одно хочется добавить. Вы сказали что вы довольны своим телом как и я. Нет, я недовольна своим телом как и большинство женщин не исключая моделей и т.д.
Если никто не критикует ваше тело - это не значит что оно у вас идеально или хотя-бы нормально, и никак не означает что у вас нет толстых ляшек, большой попы, узких плечей.
А "Я доволен" - Это всего лишь самый обыкновенный ваш взгляд на ваше тело и ваша собственная оценка.

Сообщу о новостях, как только они появятся.

Отчего же импотент? Например, с точки зрения фетишиста обуви любой мужчина кажется импотентом, который не возбуждается от вида туфли. В одном топике на этом форуме Вы писали: ╚Нет , ну конечно , что кому нравится . Ктото может перед сексом специально еще в д...ме извозится . Главное чтобы это нравилось обоим партнерам .╩ Если бы у меня пропало желание после того, как я обнаружил не прыщи и целлюлит, а, следуя Вашему примеру, коричневые следы на трусиках? Вы тоже аттестовали бы это как слабую потенцию? У Джорджа Оруэлла в ╚1984╩ есть такая сцена: ╚А увидел он при свете лампы - что женщина старая. Румяна лежали на лице таким толстым слоем, что, казалось, треснут сейчас, как картонная маска. В волосах седые пряди; и самая жуткая деталь: рот приоткрылся, а в нем - ничего, черный, как пещера. Ни одного зуба. [...] Когда я увидел ее при свете, она оказалась совсем старой, ей было не меньше пятидесяти.╩ Вы продолжили бы дальше на месте героя?Может стоит учесть, что сценарий развитий отношений у других не всегда такой, как Вы привыкли? Откуда у Вас такие сведения? Это что? Pluralis maiestatis? Не надо пафоса - об ударе и речи не может быть. Я недоумеваю, чем я должен еще работать, находясь в дискуссионном форуме? Вы подозрительно часто приводите примеры, связанные с испражнениями. Следующей ветки не будет, я же писал, что удалю в ближайшем будущем аккаунт.

Такое сообщение веселит Вас весь день?

Вы считаете знание о вреде ультрафиолетовых лучей ненужным? У Вас есть кроме утверждения ╚Пардон, это неестественно и потенциально вреднее, чем солярий, ибо химия.╩ факты, ╚результаты исследований, статистические данные, и т.п?╩ Я на самом деле не понимаю, почему солярий √ ╚физика╩ - естественно, а крем √ ╚химия╩ - неестественно. Я надеюсь, что наличие времени у Вас не связанно с наличием аргументов. Вы намекаете на то, что Ваши коллеги являются бóльшей частью общественности? Как и авторы газетных статей, ссылки на которые я дал выше. Это говорит лишь о том, что Вы причислили себя и Ваших коллег к широкой категории, выражающей общественное мнение. Но в газетах пишут: ╚"Asigrill", "Proletentoaster" oder "Friseusenbarbecue" - 8,4 Millionen Deutsche lassen sich von solchen und ähnlichen Bezeichnungen für die Sonnenbank nicht vom regelmäßigen Gang ins Solarium abhalten.╩ BERLINER ZEITUNG У меня создалось противоположное мнение. Вы начали, Вы можете и закончить.

Да, скажу, что не вижу себя рядом с ней в будущем.

Правильную причину я написал уже в исходном сообщении. Поэтому логично, что я откажусь от любой из Ваших фантазий. Я знаю. Как Вы сделали вывод о половом бессилии из того, что у меня нет желания спать с девушкой, зад которой изуродован прыщами? Там написано, как из рациональных чисел вычисляется ╚стабильность╩? Вы осведомлены о моих доходах? И почему это Вас, собственно, волнует? В лучшем случае хоть Вы поняли, что хотели сказать. По-моему, Вы определили девушку в низший класс, а не я. ╚Чтобы привести свое тело в порядок она даже солярий себе позволить не може.╩ Если бы потребовалось уточнение, я бы его сделал. Это тот масштаб, который позволяет Вам сказать: ╚Очень жаль что в Ваши 25 лет у Вас другое отношение к сексу т.е. другая потребность в нем.╩ Я бы Вам поверил, если бы Вы не ответили. Говорите только за себя. Ну думайте, когда пишите, ну хоть чуть-чуть. Да, и что?