Чужая жена
Вдруг оказывается, что улеглась страсть, пройдены сложные этапы, побелены потолки в новом доме и задница приземлена на самый дорогой кожанный диванчик, а глаза смотрят только в телевизор. Женщина в доме - чужая. Разделив с ней однажды горести и трудности, мужчина вдруг понимает, что радость с ней делить не получается. Не потому, что,... а потому, что радость должна приносить и она тоже, а она этого делать не умеет. Когда-то вся радость сводилась или даже заменялась физической близостью, но теперь все стало обычным, а ничего другого в замен былому возбужденую не найдено. Конечно можно пойти и найти что-то на стороне, но существует еще у нас мужиков какя-то мораль, обязательства, благодарность, в конце концев. И что тогда? Динамо-ЦСК? Марки и пробки от шампанских вин? Как найти то, чего, кажется никогда и не было?
Только не подумайте, что я женоненвистник -шовинист. Все это в равной мере можно поменять местами и... жить с чужим мужем.......
...и лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде
А ты думал - побелю потолки и начнется счастливая семейная жизнь? Нее, обычно на этом счастьe заканчивается и начинается рутина.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
Можно ли вообще найти то чего не было?Это ж вс╦ равно что вспоминать чего не знаешь
А ситуация печальная ,нужно ли вообще продолжать совместное существование?Тем более если жена не умеет приносить радость?
Когда чувство исходит из души -не нужно умение приносить радость и доставлять удовольствие любимому( ой )

В ответ на:А потом что? Искать другую с которой перебеливать потолок?
Не знаю. Чего-то в ваших отношениях не хватает... Кожаный диван, побеленные потолки - это все губит. Диван выкинуть. Жену выгнать. Строить отношения на чем-то другом.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
Такие решения не могут принимать за вас чужие люди
Вы вс╦ равно поступите так как сами решите
Ну если вас интересует я бы на вашем месте сначала бы искала причину почему вс╦ так и если ничего нельзя было бы исправить то рассталась бы ведь это не редкость что супруги отдаляются друг от друга
А жить без душевного удовлетворения без радости от встречи с женой после работы и т д это не жизнь Мы жив╦м один раз и жизнь должна доставлять удовольствие
...и лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде
...и лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде
В ответ на:На другом или с другой?
И то, и другое. Можно, конечно, и с этой попробовать, но если вы общего языка найти не можете - тогда с другой. Понимание и уважение друг к другу диванами и потолками не заменишь.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.

А говорить есть о чем, сами сказали..... что Вам плохо, что случилось в вашими отношениями, почему она перестала вас понимать и т.п.

Форуму трудно конкретно что-то посоветовать, можем только ваши переживания прочитать и посочувствовать ,совет дельный никто не даст, за Вас никто не скажет "что делать?" Тем более не знаем какие чувства испытывает жена

В ответ на:"я бы " или уже уходили?
Пока не жалуюсь, и надеюсь, что до этого не дойдет.
[P.S.] На днях привезут диван - интересно, что после этого произойдет?
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
Теперь мне понятно, почему вас больше ничего не связывает.
(Это ничего, что я Вам отвечаю в Вашем же тоне?
"Метод зеркала" иногда очень помогает)
--
"Только две вещи бесконечны -
Вселенная и человеческая глупость, и я не уверен насчет Вселенной" (А. Эйнштейн)
В ответ на:Тогда может быть надежней заказать фанеру и ражиться чертежей аэропланов.
... и на "запасной аэродром" .
Эх, с сожалением смотрю на собратьев-мужчин, которых засосала трясина семейной жизни: дом, диваны-потолки, жена-дети, походы по магазинам, пеленки-распашонки. Ужас!
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
В ответ на:На природу надо смотреть, а не на потолок
"И все, что нужно мне: трава зеленая, краюха хлеба да крынка молока и ... облака," - как писал один известный философ в 19-м веке.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
В ответ на:Когдфа-то вся радость сводилась или даже заменялась физической близостью, но теперь все стало обычным
Вот, вот, сначало надо было проверить приносит ли все это радость, а протом заниматься этим, как его, физической близостью
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник

А женщины на форуме правильно советуют: Поговори с ней. "Мозг женщины - это большая загадка. Им главное чувствовать, что мы есть, что мы рядом и что они для нас важны. Поговори с ней," - как говаривал персонаж одного известного фильма.

Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
В ответ на:Ага
Ага да или ага нет?
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник


Не понимаю, какого "чуда" можно ожидать, если получение радости сводилось только к физической близости /сексу/

По мне так - Радость приносит просто близость /присутствие в твоей жизни человека/

Какие к черту "достигнутые цели" ... лежа на диване и смотря в побеленный потолок или телевизор


Ты думаешь,от чего зависит возможность такого?
Вот ты сам же, Симончик, сказал про радость..а потом девушку раскритиковал. когда она твое же предположение развивать стала..

А ведь у тебя ведь тоже соображения на эту тему имеются..Что ты сам об этом думаешь? "Операбельна" ли ситуация?



...!!!))))))))))
шая цель это лишь химера. Невозможно мечтать о счастье всех людей на земле и перешагивать через отдельно взятого человека. Дети уже взрослые, а редиску выращивать уже не хочется. С тех пор, как мы встретились редиска появилась в соседнем овощном ларьке.
А поговорить?... О чем? Спросоть почему она меня не понимает?
...и лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде
...и лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде
Как узнать, что она думает, если она все время говорит, что она счастлива?
...и лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде
А расплатиться я уж постараюсь. Если у самого не наскребеться на сусеках, то родственники помогут. Они у меня богтенькие
...и лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде
Свои рекомендации по поводу операции я временно оставлю при себе, а Вы уж пожалуйста попредежите Симончика. Я с Вами по табуреткам на брудершафт еще не скакал.




...и лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде
В ответ на:Я ожидаю, что однажды она снова станет родной, какой я видел е╦ до свадьбы!
серь╦зно?
ты же понимаешь, что такое нереально, невозможно. ведь вы изменились, жизнь изменилась. тогда, до свадьбы, вы были влюбл╦нные, вс╦ было свеже и ного. на самом деле, тебе именно этого и хочетса; свежего, ногого. и не получая этого от своей жены (потому как это просто невозможно. точно так же как и ты не можешь стать для не╦ тем молодым человеком до свадьбы), ты чувствуешь себя неудовлетвор╦нным. просто произошло, то что во многих семьях происходит. вы отдалились друг от друга.
если тебе дорогу перебежит другая, которая заставит твоя сердце учащ╦ннее стучатьса, ты по-моему не устоишь
жизнь ето гонка, где каждый
стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним
Я совсем не ожидю увидеть её точащие соски и кожу, как задница младенца. Я люблю её, как женщину, но не понимаю, как человека. Что бы кто-то перебежал мне дорогу, нужно, чтобы я включил этой другой зеленый свет. А у меня пока горит красный для всех проходящих. Мое сердце стучит, когда жена раздевается или... не буду углубляться в детали. мое сердце успокаивается при виде её непонимающих глаз, когда все одеты и СЫТЫ!
...и лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде
...и лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде
В ответ на:Как сделать так, чтобы она визжала при виде хорошего автомобиля
Если она будет визжать по-поводу автомобиля или еще чего, то это значит что она впала в детство. Поверь мне, от регулярных визгов очень быстро станет тошно
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник

В ответ на:Я женился на девственнице и проверить ничего не мог, да и не хотел
Я ж не в том смысле, а в том, что прежде чем женится лучше убедится что тебе с человеком интересно, а не с отдельными частями ее тела
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник


я говорила о том, что вы интерессны были друг друг, вс╦ неизведанно и любопытно (я не говорю о сексе!!!). а сейчас вс╦ не так. вы и ваша жена, личности которые вс╦ это время дальше развивались. по- видимому развитие личности у каждого из вас прошло по разным дорожкам, которые не соприкоснулись. или же вы просто не видете этого соприкосновения (она меня не понимает)
ваша жена вас не понимает? правильно я поняла проблему?
а теперь серь╦зно; еслив ы действительно хотите сохранить семью и получать к тому же духовное удовлетворение обратитесь к familientherapeut
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним

Разве не так?
Как пожелаете, Симончик, как пожелаете..

Очень была обрадовавшись. Вас увидев на форуме, забыла чувства в узде придержать..

Наверно эта же легкая педантичность заставляет и жену ходить по струнке?



...!!!))))))))))
не знаю точного перевода этого слова

но почему -то мне кажетса, что вы эту идею оттолкн╦те
п.с. психолог со специализацией "семейные проблемы".. извините за "корявый перевод"
пусть вас не отпугивает это слово "психолог". просто третий человек (обьективность плюс профессионализм) между вами и вашей женой, откроет вам глаза на вещи, о которых вы оба не имели понятия
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним
http://groups.germany.ru/105249/f/2816644.html?Cat=&page=3&view=collapsed&sb=5
Но я не представляю на что мне жаловаться? Обед на столе, вещи разложаны по полкам, в доме не пылинки и конечно же, потолок побелен. Что спросить у тереапевта-цпецилаиста? "Мне кажется, что ей со мной скучно а мне с ней?"
...и лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде
Ради Бога не принемайте мои слова очень лично, это лишь тред на заданную тему, может на самом дели все обстоит совсем иначе и через пару дней Вы будите смеяться над тем что здесь написана, если уже не смеетесь


Вы как плохая гадалка, котрая загадочно говорит ни о чем тыча палцем в трефовую даму и бормочет себе под нос, убедившись, что её хорошо слышат: "Ага.. Вот так так.. Интересно карта лягла... Карта не врет..."
...и лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде
Как Вы понимаете, тут трудно что либо советовать, да и так ли он важен, совет. Я думаю в первую очерень мы исчем понимание, сочутвие, одобрение и где, если ни здесь с нами с ОнОнанистами, как Вы правельно заметили в начале, Вы это найдете.

Удачи Вам!
В любом случае вынужден Вас разочаровать. Врядли кто-то в скоросыи порадуется за меня и мою жену. вот уже около 15 лет я -разведен и претенденток на мою руку не видно. Вопрос чисто риторический для меня, но я вижу вокруг множество людей, для которых он самый главный.
P.S. Спасибо за все комплименты, которые Вы уместили в несколько слов.
...и лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде
В ответ на:Я на самом деле ничего не отвергну и даже думал об этом чаще, чем может показаться
хттп://гроупс.германы.ру/105249/ф/2816644.хтмл?Цат=&паге=3&виещ=цоллапсед&сб=5
Но я не представляю на что мне жаловаться? Обед на столе, вещи разложаны по полкам, в доме не пылинки и конечно же, потолок побелен. Что спросить у тереапевта-цпецилаиста? "Мне кажется, что ей со мной скучно а мне с ней?"
из вашего последнего постинга я поняла, что вами описанная проблема не касаетса лично вас. это чисто риторический вопрос. интерессно, а почему вы его так и не поставили, каким он для вас являетса...риторическим?
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним
Будет о чем поговорить , да и на диване , некогда будет валяться . Короче надо чтото кординально менять , в отношениях , иначе безразличие перерастет в ненависть , а там и конец срвместной жизни , тем более что такой конец , не из приятных

http://foren.germany.ru/sieunder/f/3187914.html?Cat=&page=3&view=collapsed&sb=5&part=9&vc=1
под ником - julenka73
Разговор окончен


А если ты про фото , то это не крутизна а эксперименты с фотошопом (скоро уберу).
У нас здесь кстати домашний врач Ольга Левит - очень шороший человек. Вы все родственники или однофамильцы? Или это просто фамилия такая универсальная


а если серь╦зно, фамилия универсальная..


В ответ на:У нас здесь кстати домашний врач Ольга Левит - очень шороший человек
а я лара левит- не домашний врачь, но очень хороший человек
/пошутила
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним


...и лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде
В ответ на:Не хочу я свингать. У меня, кроме не╦ ни накого сабля не точится
а почему при этом такая грустная мордочка?
а что же вас вс╦-таки не удовлетворяет в отношениях.
- вы хотите с женой о ч╦м-то дла вас важном поговорить, но чувствуете, что она не пойм╦т?
- вы не имеете о ч╦м друг с другом говорить?
- вам скучно вместе?
- вам не хватает эмоционального тепла?
- а ваша жена говорит с вами о том, что е╦ волнует?
извините, за массу вопросов.. просто хочетса понять что именно у вас не "получаетса" в отношениях.
как я поняла, вы любите свою жену и хотите только е╦, но...вы чувствуете, что разжились... каким образом это проявляетса?
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы
к финишу придти последним

...и лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде
вам не да╦т покоя появившаясая отчужд╦нности между вами, значит инициатива за вами.
я бы так начала разговор (говорю от своего лица):
"знаешь, мне нужен ты и только ты. сейчас между нами стена, которая мне не да╦т взможности быть рядом с тобой.. по-настоящему рядом.. а больше всего на свете хочетса быть рядом с тобой... чувствоввать эту отчужд╦нность невыносимо...."
я уже вам и раньше писала, обратитесь за помощью к профессионалу..знаю семьй, где это помогло... это не означает:"и полюбили они друг друга на вечно. и не было никаких разногласий у них".. но они научились в меру своих возможностей друг друга понимать

жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним
действительно, как найти на березе бананы....
Мораль такова: не женись только из-за физической близости. Если это случилось и вы чувствуете себя обязанным, и благодарности нет предела, то лейте свои горькие слезы...
быть хорошим человеком тяжело в этой жизни
Однажды меня остановил полицейский за неостановку на СТОПе. По местным правилам я, как нарушитель должен был один день отсидеть в классе по дорожному движению. 90% слушателей попали в класс за превышение скорости и меня вместе со всеми заставляли признаться, что превышать скорость я БОЛЬШЕ не буду и повиниться в том, что я это делал.
Ваши советы напоминают мне этот класс. Зачем мне виниться жене в том, что между нами стена, если стены нет. НЕТ СТЕНЫ. Мы просто живем в разных измерениях. возможно так было всегда, но не было так мучительно. Какой терапевт научит её любить баскетбол, а меня курсы кролиководов?
В чем мне виниться перед любимой женщиной? В том, что она не говорит по испански и заставлить её выучит язык и смотреть со мной испанские каналы? Или мне научиться прыгать от восторга от того, что у Наташки теперь появился мужУк и она счастлива? Да мне всегда было насрать на её наташек с мужиками или без них. Не засветятся мои глаза от новостей от Наташки.
Вы слышите меня, Лара, или пытаетесь применить рецепты от Вашей болезни к моей?
...и лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде


...и лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде
быть хорошим человеком тяжело в этой жизни
_____________________________________________________
девушкам присуще быть невнимательными

Это все что Вы до сих пор сказали и теперь обвиняете мня в том, что мненечего сказать.
Хочется сказать Вам комплимент, но даже моего проффесионализма не хватает найти нужные слова.
...и лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде
В ответ на:Однажды меня остановил полицейский за неостановку на СТОПе. По местным правилам я, как нарушитель должен был один день отсидеть в классе по дорожному движению. 90% слушателей попали в класс за превышение скорости и меня вместе со всеми заставляли признаться, что превышать скорость я БОЛЬШЕ не буду и повиниться в том, что я это делал.
позвольте мне несколько иначе интерпретировать ситуацию:
вы не должны ни в каком классе отсидеть. вас не останавливал полицейский. вы сами пришли в этот класс, сказав, что у вас проблемы с правилами дорожного двежения. вас спросили:"а что за проблемы у вас?", на что вы ответили:"я еду на слишком высокой скоротсти".
- у вас проблема с превышением скорости, тогда.
- нет. что вы мне
такое говорите. это ваша проблема, не моя
если я например живу со своим мужем (это всего лишь пример) и между нами отсутствует взаимопонимание, каждый жив╦т своими интерессами, каждый вед╦т в принципе свою жизнь, то я считаю, что в данном случае между нами стоит стена. (мо╦ личное восприятие ситуации)
для вас же это:"Мы просто живем в разных измерениях"
В ответ на:Зачем мне виниться жене в том, что между нами стена, если стены нет.
вам вообще ни в ч╦м не надо винитьса. разве я хоть в одном постинге написала, что вы в ч╦м-то виновны? нет, не писала, потому так не считаю. в данной ситуации по-моему неуместно о чьей - либо виновности говортиь. семейные проблемы - оба виноваты, каждый
делал свои ошибки. ну и что? покажите мне хоть одну семью, где не делают ошибок.
а потом, вам не надо интерессоватьса "наташкиными проблемами", а вашей жене нету необходимости с вами в баскетбол ирать . у каждого свои интерессы и это не означает, что их вс╦ время надо друг с другом делить. но в тоже время должны быть и общие интерессы, которые сплачивают. должно существовать определ╦нное взаимопонимание, а не чувство:"мы жив╦м вместе,как два чужих человека"
в принципе можно вместе жить и быть чужими друг другу. но вас такая же ситуация не устраивает!?
[/цитата]Вы слышите меня, Лара, или пытаетесь применить рецепты от Вашей болезни к моей? [цитата]
честное слово не пытаюсь. если у меня и есть какие-то "болезни", поверьте они с
этой темой не соприкасаютса
не знаю, может вы меня тоже услыхали
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним
Вы о бананах на березе забыли

Как Буратино нашел свое счастье?
Он ткнул своим длинным носом в холст и сквозь маленькое отверстие увидел заветную дверцу.
Сколько нужно сделать дыр чтобы понять, что нет там никакой дверци, которая ведет к счастью. Зачем тешить себя надеждой, что в следующей дырке она непременно появится или герой вашего рассказа мзохист?
Я просто напоминаю, что разговариваю с Вами
*********
Когда-то вся радость сводилась или даже заменялась физической близостью, но теперь все стало обычным, а ничего другого в замен былому возбужденую не найдено.
Я ожидаю, что однажды она снова станет родной, какой я видел е╦ до свадьбы!
только физическая близость или она была родной?
не срастается как-то или у меня бедная фантазия?
"Мое сердце стучит, когда жена раздевается,"-так значит с физической близостью все нормально и ею все еще можно заменять радость? Или теперь радость стала измеряться в чем-то другом?
.. Чем чахнуть от любви унылой,
Ах, что здоровей может быть,
Как подписать отставку милой
Или отставку получить!
(Денис Довыдов)
на ровном месте тоже можно устроить ,к примеру перестаньте жене давать деньги ,тем более она как чужая стала,она его сама вам устроит ,
да что угодно можно придумать,обращайтесь я мастер по скандалам.
Вас достойна.



эх, почему я не мужчинка?
такая как ты ждала бы дома,
для пикантности в такой штучке
<----------------------------------
а я с девочками "ужинаю".

С одной стороны-умение дать свободу другому.(если это любовь-пожертвование).а с другой стороны-такая же степень равнодушия?..

А вообще-то..очень это интересно..конечно..
...!!!))))))))))
Милой милашечке:
Эх..никого я не достойна. как погляжу


Одно хорошо-когда можешь любить такой "продвинутой" любовью-по крайней мере можно обойтись без вранья..Но вот как сам муж относится к такой достойной женщине-как к другу или..?


Я имела ввиду еще возможность другого-ТАК любить человека..что отпускать его за чувствами на сторону.. и все же принимать его таким как он есть..и мириться..Так наверно только мамы любят..
...!!!))))))))))



ведь в случае с тобой, это теротия. как бы вс╦ это выглядело на практике. т.е. если бы ты действительно удовлетворялась бы с другим.
В ответ на:
Хотя мне его хватает
а ты ему, получаетса не хватаешь?
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним
На новом этапе жизни тебе нужна новая женщина.
Она обязательно найдет тебя.
Увидишь.
Мой тебе совет. Доверься ТОЙ, что сама тебя выберет. Женщина всегда лучше знает, кто ей нужен...
Такое чувство будет у всех тех, кто думает о теле больше чем о душе.
Из искры возгорится пламя...(с)