Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Формула любви

Мания величия

961  1 2 3 4 5 все
glory_1000 коренной житель19.04.05 14:30
glory_1000
19.04.05 14:30 
Иногда человек говорит:"Я самый несчастный",другой говорит:"Я самый неудачливый",третий:"Я самый счастливый"
Когда мы разочаровываемся,когда нам больно,то кажется,что нас постигло самое большое разочарование,что наша любовь самая великая, а боль - самая больная.Это мания величия.
Когда человек думает,что он умнее другого,что мыслит глубже и видит дальше,это тоже мания величия.
Когда человек чувствует раздражение от того,что другие люди думают иначе,понимают что-то иначе...не гордыня ли это?
А может быть в том,что кажется понятным и много раз повторяемом есть нечто,что ещ╦ не понято?
Мы много раз видили рассветы и закаты,что они стали обыденностью,а ведь каждый из них неповторим.
Каждый из них может внести что-то новое в наши мысли и чувства,если выйти ему навстречу,если не закрыться от него,как от каждодневной обыденности.За тем,что кажется зат╦ртым,замусоленным,простым,есть то,чего мы возможно не видим,потому что это слишком на наш взгляд просто.........Разум говорит просто и чувства молчат.
Разум говорит нам,что мы самые-самые....самые любимые,самые счастливые,самые умные,......самые несчастные.....боль,самая больная,и разочарование тоже....самое.
И мы погружаемся в это состояние....непринятия другого человека....самолюбования.....переживания от самой сильной боли....
Я хочу рассказать историю,которая меня потрясла.Это реальная история,она произошла с человеком,который в последствии стал писать книги.
Однажды он чувствовал себя самым несчастным человеком на земле.Ему казалось,что вс╦ бессмысленно,что жизнь его лишена цели и что ему просто незачем жить.Предельная степень отчаяния.
Был холодный зимний вечер.Он шел по т╦мной улице и вдруг какой-то шум.Несколько пьяных молодых людей кричали и махали палками.Ему стало не по себе и он ускорил шаг.
И вдруг он понял,что слышит плач.Сквозь крики,брань,нервный хохот - он слышал плач.Не мужской,не женский,не детский....
Он понял,что они бьют собаку.
Он остановился.В темноте двора били собаку.Она кричала,молила о помощи...истошно,бессильно.
Он развернулся и пошел туда,к этим людям.Он просил их остановиться.Но его схватили за куртку,ударили в живот.Краем глаза он увидил эту собаку....дворняга,совсем мелкая.
У не╦ видимо что-то с позвоночником,видимо перебили.Она бессильно волочила заднии ноги,в глазах - ужас.
Она кричит,плачет.А он как дурак повторял:"Остановитесь! Прекратите это,пожалуйста!Не надо!"
Его стали бить.Эти люди словно озверели.Он раздражал их.
Они били его,били собаку.
Он получил палкой по затылку,упал на ноги и пополз.Зачем? Что он делает?
Он не понимал.В голове туман.Ничего не понимая,он тянет руки и заталкивает собаку под себя.Она кричит,кусает его.
А сверху удары.
И вдруг сквозь гул он разбирает слова: "Да ты говно! Ты понимаешь,что ты говно?! Что ты вообразил о себе?! Ты - говно?! Понял?! Ты - говно?!"
Раньше бы он,наверное,разозлился бы,взбесился бы,бросился на обидчика.Но не сейчас.Он слышал эти слова и понимал,что это правда.
Он поднялся,не полностью,только на колени.Стоял на снегу прижимая к себе собачку и говорил:"Да,я говно.Я понял.Я понимаю.Да.Я говно."
И он не врал тогда.Он понял это,почувствовал.
Только что он осуждал весь мир,только что он был самым несчастным,страдал манией величия,жаждал понимания,хотел быть услышанным.А теперь,в какую-то считанную долю секунды,ему стало вс╦ равно.Абсолютно.
И он подумал:"Да,я говно". Просто,спокойно.Они бросили палки и ушли.
Он взял собаку и забрался в подвал соседнего дома.Там были трубы отопления.Разложил куртку,укутал в не╦ собаку.И вс╦ думал:"Да,я говно".Так думал о себе....просто,спокойно.Без слова "самый".....
Собака начала рожать.Она была беременна - эта собака.В темноте и суматохе он не сразу это понял.
Она рожала и лизала ему руки.
Ночь он просидел в этом подвале,слушая е╦ дыхание - тихое,слабое,прерывистое.
Все умерли.
Трое щенят и она.
Когда стало светать он раскопал в этом подвале землю и похоронил их.
Вышел на улицу и долго смотрел на солнце.
Он понял этой ночью,что уже никогда не будет "самым" и с ним никогда ничего не случится - "самого."
Когда я услышала эту историю,то была в оцепенении.
Не было мыслей....не было мыслей,ни одной...только чувства.
За какой-то миг я пережила вс╦,что случилось с этим человеком,почувствовала состояние каждого, кто был в этой истории.
Я поняла,ни разумом...нет...поняла чувствами,что никогда больше,так же как и он не скажу слово "самая".
Я и раньше никогда не думала,что моя боль самая больная,а трудность самая трудная.
Позволяла только говорить.....самая счастливая.
Чужой опыт.Кто-то говорит,что нельзя научиться на чужом опыте,что поймешь только когда испытаешь сам.
Не так.
Можно научиться на чужом опыте,если понять его не разумом,а чувствами.
Когда прочувствование настолько глубокое,что все переживаемое воспринимаешь реальными событиями своей жизни.
Чужой опыт может вселить уверенность,вдохновить,может показать возможности....и тогда, некогда чужой опыт,станет твоим реальным,практическим опытом.
Может быть не стоило говорить так много.... , но хотелось поделиться историей и мыслями.

Жизнь как мгновение...может быть не стоит ставить себя выше кого-то,осуждая,возмущаясь,раздражаясь...
Может быть не стоит выискивать недостатки в других,не зная при этом ничего об этих людях.
Этот рассказ очень сильный....конечно,осуждение и раздражение в общении не проявляются с такой жестокостью,но тоже....бьют.
Может быть лучше стараться разглядеть даже в том человеке,которые тебе непонятен,что-то хорошее,привлекательное,красивое.....
#1 
Phoenix коренной житель19.04.05 14:41
Phoenix
NEW 19.04.05 14:41 
в ответ glory_1000 19.04.05 14:30
В ответ на:

может быть не стоит ставить себя выше кого-то,осуждая,возмущаясь,раздражаясь...
Может быть не стоит выискивать недостатки в других,не зная при этом ничего об этих людях.


А в этих человекообразных отбросах с палками в руках тоже не стоит "выискивать недостатки"? Не ставить себя выше них? Может быть, ещ╦ признать этих недочеловеков равными себе?

#2 
nadlana старожил19.04.05 14:51
NEW 19.04.05 14:51 
в ответ Phoenix 19.04.05 14:41
с палками в руках
А если палка Дзё ??? /шутка/
#3 
Annushka75 постоялец19.04.05 14:52
NEW 19.04.05 14:52 
в ответ nadlana 19.04.05 14:51
не смешно
#4 
nadlana старожил19.04.05 14:54
NEW 19.04.05 14:54 
в ответ Annushka75 19.04.05 14:52
А кошке Баюшке - смешно
#5 
glory_1000 коренной житель19.04.05 14:56
glory_1000
NEW 19.04.05 14:56 
в ответ Phoenix 19.04.05 14:41
Я сказала,что это очень сильный рассказ.
В общении,в простом общении,когда мы возмущаемся,раздражаемся,стараясь показать свою позицию "самой-самой" не желая понимать собеседника,вникнуть в его рассуждения,пытаемся нападать с нескрываемой иронией или сказать последнее слово так,чтобы другой просто не имел возможность ответить....это таже жестокость,которая бь╦т....не так сильно,не так жестоко....но.....
Говоря ....
может быть не стоит ставить себя выше кого-то,осуждая,возмущаясь,раздражаясь...
Может быть не стоит выискивать недостатки в других,не зная при этом ничего об этих людях.
........
я говорила об общении,об обычном общении и здесь на форумах.....
#6 
Annushka75 постоялец19.04.05 14:59
NEW 19.04.05 14:59 
в ответ glory_1000 19.04.05 14:56
В ответ на:

Говоря ....
может быть не стоит ставить себя выше кого-то,осуждая,возмущаясь,раздражаясь...
Может быть не стоит выискивать недостатки в других,не зная при этом ничего об этих людях.
........
я говорила об общении,об обычном общении и здесь на форумах.....



а вот с этим полностью согласна
мы иногда действительно позволяем себе слишком много по отношению к людям, в сущности совсем нам не знакомым
добрее надо быть (это я себе тоже говорю)

#7 
Phoenix коренной житель19.04.05 15:00
Phoenix
NEW 19.04.05 15:00 
в ответ nadlana 19.04.05 14:51
В ответ на:

А если палка Дз╦ ??? /шутка/


Жаль, что у главного героя повествования палки Дз╦ под рукой не оказалось. Финал мог бы быть совсем другим.

#8 
Phoenix коренной житель19.04.05 15:08
Phoenix
NEW 19.04.05 15:08 
в ответ glory_1000 19.04.05 14:56
В ответ на:

Говоря ....
может быть не стоит ставить себя выше кого-то,осуждая,возмущаясь,раздражаясь...
Может быть не стоит выискивать недостатки в других,не зная при этом ничего об этих людях.
........
я говорила об общении,об обычном общении и здесь на форумах.....


Так ведь и на уровне обычного общения встечаются иногда "эти с палками". Схема та же: всей стаей на одного, агрессии "выше крыши", а разума - ноль.

#9 
glory_1000 коренной житель19.04.05 15:09
glory_1000
NEW 19.04.05 15:09 
в ответ Annushka75 19.04.05 14:59
Более понимающей состояние другого человека(это я себе говорю)
Я научилась быть доброжелательной к тем,кто агрессивен(на словах) ко мне.Хотя иногда еще, пусть мимол╦тно,но появляется желание резко ответить .
#10 
Annushka75 постоялец19.04.05 15:12
NEW 19.04.05 15:12 
в ответ glory_1000 19.04.05 15:09
и я с этим же борюсь, пытаюсь себя сдерживать, не всегда получается, но я над собой работаю
#11 
Annushka75 постоялец19.04.05 15:15
NEW 19.04.05 15:15 
в ответ Phoenix 19.04.05 15:08
на уровене реального общения мы все же больше себя сдерживаем, во всяком случае пытаемся
здесь, за экраном, когда никто тебя не видит и не знает, гораздо проще сказать, ответить, нахамить или вообще придумать себе какой-то неподражаемый образ, разве нет?
#12 
glory_1000 коренной житель19.04.05 15:17
glory_1000
NEW 19.04.05 15:17 
в ответ Phoenix 19.04.05 15:08
Бывает и так.
А еще бывает когда и разум есть,но чувства к нему не подключаются и не чувствует человек,что его слова,как хлыст....что бьет другого словами.
#13 
glory_1000 коренной житель19.04.05 15:21
glory_1000
NEW 19.04.05 15:21 
в ответ Annushka75 19.04.05 15:12
Я тоже над собой работаю.
#14 
  Царица Савская завсегдатай19.04.05 15:21
NEW 19.04.05 15:21 
в ответ Phoenix 19.04.05 14:41
В ответ на:

Не ставить себя выше них? Может быть, ещё признать этих недочеловеков равными себе?



По идее да.

#15 
Annushka75 постоялец19.04.05 15:22
NEW 19.04.05 15:22 
в ответ Царица Савская 19.04.05 15:21, Последний раз изменено 19.04.05 15:23 (Annushka75)
ну этого я сделать не могу, как ни стараюсь
#16 
laada Мелодия для Флейты19.04.05 15:27
laada
NEW 19.04.05 15:27 
в ответ glory_1000 19.04.05 14:30

Знаешь, у меня тоже есть стремление относиться к жизни и людям без претензий, а только любить и относиться снисходительно..
Но 8от часто не получается..аа..аа..
Собак жалко..
...!!!))))))))))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
#17 
BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel19.04.05 15:29
BSDLamer
NEW 19.04.05 15:29 
в ответ glory_1000 19.04.05 14:30
я рассказа на читал но знаю что я Робин Гуд а вы все пид......сы
помоему втему
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
#18 
glory_1000 коренной житель19.04.05 15:35
glory_1000
NEW 19.04.05 15:35 
в ответ laada 19.04.05 15:27
У меня стало получаться,когда я начала ставить себя на место другого человека.
Общаюсь с кем-то,с кем нет понимания....кто начинает нападать,старается задеть резким или грубым,несправедливым словом и смотрю на вс╦ это со стороны.
Появилась мысль ответить тем же....и сразу другая мысль... тебе неприятно,значит не поступай так же.
#19 
glory_1000 коренной житель19.04.05 15:40
glory_1000
NEW 19.04.05 15:40 
в ответ BSDLamer 19.04.05 15:29
Можно знать,но не быть.
И тогда ты не ОН,а мы не ОНИ.
#20 
jaca постоялец19.04.05 15:51
NEW 19.04.05 15:51 
в ответ glory_1000 19.04.05 14:30
А мне вот этого человека не жалко. И побили они его правильно - к жизни пробудили. Нельзя жить без цели, без желания, без чувств. Так что ему еще повезло, что так вовремя все это случилось - а то так и помер бы под забором от жалости к себе и к другим.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
#21 
Phoenix коренной житель19.04.05 15:51
Phoenix
NEW 19.04.05 15:51 
в ответ Царица Савская 19.04.05 15:21
В ответ на:

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Не ставить себя выше них? Может быть, ещ╦ признать этих недочеловеков равными себе?
--------------------------------------------------------------------------------
По идее да.


А зачем? Ведь признавая низшего равным, человек невольно снижает уровень требований к себе самому (понижается уровень "нейтрального фона", среднестатистическая "норма" становится ниже). А это, в свою очередь, отнюдь не способствует развитию и самосовершенствованию - созда╦тся ситуация, когда "в царстве слепых и кривой - король".

#22 
  Царица Савская завсегдатай19.04.05 16:00
NEW 19.04.05 16:00 
в ответ Phoenix 19.04.05 15:51
В ответ на:

Ведь признавая низшего равным



Не поняла, Вы что создаете систему каст?!
А первый шаг к совершенству - стать гуманным.

#23 
jaca постоялец19.04.05 16:05
NEW 19.04.05 16:05 
в ответ Царица Савская 19.04.05 16:00
Гуманным по отношению к кому? И в чем этот гуманизм заключается? Человеку повезло - дали дубиной по голове и он ожил, а где были гуманисты в это время?
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
#24 
  Царица Савская завсегдатай19.04.05 16:09
NEW 19.04.05 16:09 
в ответ jaca 19.04.05 16:05
не надо паясничать
гуманизм - не ставить людей ниже себя
#25 
jaca постоялец19.04.05 16:13
NEW 19.04.05 16:13 
в ответ Царица Савская 19.04.05 16:09
не надо умничать
от твоих умных фраз никому легче не стало
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
#26 
  Царица Савская завсегдатай19.04.05 16:14
NEW 19.04.05 16:14 
в ответ jaca 19.04.05 16:13, Последний раз изменено 19.04.05 16:15 (Царица Савская)
Хочешь облегчиться - иди в туалет
#27 
jaca постоялец19.04.05 16:16
NEW 19.04.05 16:16 
в ответ Царица Савская 19.04.05 16:14
В ответ на:

Хошешь облегчиться - иди в туалет


комментарии излишни
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.

Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
#28 
Phoenix коренной житель19.04.05 16:16
Phoenix
NEW 19.04.05 16:16 
в ответ Царица Савская 19.04.05 16:00
В ответ на:

Не поняла, Вы что создаете систему каст?!


Ввиду отсутствия (надеюсь) у меня мании величия, я систему каст не создаю (т.к. не имею таких полномочий). А вообще, идея кастовой системы гораздо разумнее, чем это кажется на первый взгляд.

#29 
  Царица Савская завсегдатай19.04.05 16:19
NEW 19.04.05 16:19 
в ответ Phoenix 19.04.05 16:16, Последний раз изменено 19.04.05 16:19 (Царица Савская)
В ответ на:

А вообще, идея кастовой системы гораздо разумнее, чем это кажется на первый взгляд


Мож эта идея и несет в себе какие-либо плюсы и прозрачность, но она противоречит моим жизненным убеждениям.

#30 
jaca постоялец19.04.05 16:25
NEW 19.04.05 16:25 
в ответ Phoenix 19.04.05 16:16
А при чем здесь вообще эти молодые люди с палками? Это просто внешний фактор. В центре событий - сам этот несчастный человек. Какая разница - побили его палками или унизили каким-то другим способом? Ему-то что - от этого хуже стало? По-моему только лучше, как ни парадоксально это звучит.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
#31 
Phoenix коренной житель19.04.05 16:37
Phoenix
NEW 19.04.05 16:37 
в ответ Царица Савская 19.04.05 16:09
В ответ на:

гуманизм - не ставить людей ниже себя


Уравниловка - это не гуманизм. Скорее наоборот. При всеобщем равенстве неудобства испытывают все: высшие из-за того, что оказываются загнанными в слишком узкие для них рамки, а низшие из-за того, что общество предъявляет к ним невыполнимо-высокие (для них) требования.
Вопрос в том, как определить "высших" и "низших". Использование таких параметров, как социальное происхождение, профессиональная принадлежность, материальное положение, "социальный статус" или формальное образование, уже неоднократно доказало свою несостоятельность.

#32 
  Царица Савская завсегдатай19.04.05 16:42
NEW 19.04.05 16:42 
в ответ Phoenix 19.04.05 16:37

В ответ на:

Уравниловка - это не гуманизм.


Гуманизм не имеет ничего общего с нивелированием. Уравнять социальный статус невозможно, согласна. Так же я не оспариваю индивидуальность отдельного человека. Но восприятие человека "ниже-выше" в понятии человек (а не его статус в обществе) находится все моих принципов.

#33 
Phoenix коренной житель19.04.05 16:43
Phoenix
NEW 19.04.05 16:43 
в ответ jaca 19.04.05 16:25
В ответ на:

Какая разница - побили его палками или унизили каким-то другим способом?


Никакой разницы.

В ответ на:

Ему-то что - от этого хуже стало? По-моему только лучше, как ни парадоксально это звучит.


НИКТО (кроме, пожалуй, пожарных и сотрудников скорой помощи) не имеет права делать другому лучше против его воли.

#34 
jaca постоялец19.04.05 16:58
NEW 19.04.05 16:58 
в ответ Phoenix 19.04.05 16:43
В ответ на:

Какая разница - побили его палками или унизили каким-то другим способом?


Хотел добавить: или ему кирпич на голову упал...
Так или иначе - ему стало лучше...
И даже пожарные или врачи без твоего согласия ничего не сделают (если только горящий дом не угрожает жизни и здоровью других). Суть-то не в этом. Что плохого в том, что с ним случилось, если после этого он встал на ноги? Можно рассматривать это как удар судьбы палкой по голове...
И нет во мне жалости к нему. Если человек опустился так, что дальше некуда, то разве его жалеть надо? Есть люди, которые от рождения такие, тогда - да. А если человек сам, добровольно в пропасть катится, то, что ж, может его еще и подталкнуть?
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.

Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
#35 
glory_1000 коренной житель19.04.05 17:36
glory_1000
NEW 19.04.05 17:36 
в ответ jaca 19.04.05 15:51, Последний раз изменено 19.04.05 17:39 (glory_1000)
И мне не жалко этого человека,я им восхищаюсь!!!!
Он сумел понять.Он воспользовался ситуацией,которую ему дала жизнь для осознания себя в этом мире.Благодаря этой и,наверное,не только этой ситуации он многое понял и нашел свой путь.
Те дубинки были как толчки к жизни,хотя его и били.Согласна,парадокс.
Он понял,а кто-то мог бы ещё более глубоко уйти в жалость к самому себе и может быть стать таким,как те,с палками.......
Вообще в этой теме несколько интересных моментов для размышления.
Это только один из них.
Говоря о простом общении и о несдерженности друг с другом ведь тоже так же....только пробуждая кого-то к познанию себя через грубость слов,сам этот человек(который пробуждает) толкает себя в пропасть....стоит ли?
#36 
jaca постоялец19.04.05 17:55
NEW 19.04.05 17:55 
в ответ glory_1000 19.04.05 17:36, Последний раз изменено 19.04.05 18:10 (jaca)
В ответ на:

только пробуждая кого-то к познанию себя через грубость слов,сам этот человек толкает себя в пропасть....стоит ли?


Грубостью к познанию никого не пробудить. Но и вежливым быть неохота. В инете, по-моему, все с дубинками ходят (у кого больше, у кого - меньше) - только и успевай отмахиваться. Так что уж лучше буду ходить с дубинкой ходить и: бах! - что не просветился? - ну тогда на еще: бах! а заодно и обороняться
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.

Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
#37 
Phoenix коренной житель19.04.05 18:06
Phoenix
NEW 19.04.05 18:06 
в ответ Царица Савская 19.04.05 16:42
В ответ на:

Но восприятие человека "ниже-выше" в понятии человек (а не его статус в обществе) находится все моих принципов.


Можно называть это не "ниже-выше", а как-либо иначе: "левее-правее", "группа А - группа Б" и т.д. Тут дело не в терминологии, а в сути. А суть заключается в том, что люди разные. Их можно ОБЪЯВИТЬ равными, но СДЕЛАТЬ их равными невозможно, да и не нужно. Нам же не мешает, например, тот факт, что у разных людей от природы разные группы крови и при переливании крови это приходится учитывать.

#38 
Phoenix коренной житель19.04.05 18:09
Phoenix
NEW 19.04.05 18:09 
в ответ jaca 19.04.05 16:58
В ответ на:

Что плохого в том, что с ним случилось, если после этого он встал на ноги?


"Скажи ещ╦ спасибо, что живой."
В. Высоцкий

#39 
jaca постоялец19.04.05 18:14
NEW 19.04.05 18:14 
в ответ Phoenix 19.04.05 18:09, Последний раз изменено 19.04.05 18:17 (jaca)
"Пропадал и нашелся..."
Ап. Лука
"За все благодарите"
Ап. Павел.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
#40 
glory_1000 коренной житель19.04.05 21:04
glory_1000
NEW 19.04.05 21:04 
в ответ jaca 19.04.05 17:55
Так что уж лучше буду с дубинкой ходить и: бах! - что не просветился? - ну тогда на еще: бах! а заодно и обороняться
***********
Чаще те кто с дубинками ,"просветляют" неосознанно.
Главное,чтобы "просветляемый" осознанным был,тогда не пропад╦т.
А я думаю,что лучше не обороняться,а увернуться от удара или направить силу противника против него самого,есть такие виды борьбы.
В словестных спарингах тоже можно такое использовать,тогда не обороняешься,а да╦шь агрессивному собеседнику возможность самому уйти из разговора,выскажется и успокоится.
#41 
  Царица Савская завсегдатай20.04.05 09:17
NEW 20.04.05 09:17 
в ответ Phoenix 19.04.05 18:06, Последний раз изменено 20.04.05 09:19 (Царица Савская)
В ответ на:

Можно называть это не "ниже-выше", а как-либо иначе: "левее-правее", "группа А - группа Б"


Не, мне от таких мыслей становится жутковато, напоминает рассовые идеи нацизма. Тоже деление людей по признакам (тоже же дается от природы, как и группа крови). Такие идеи о превосходстве каких либо слоев общества противоречат первым двум законам конституции.

#42 
jaca постоялец20.04.05 09:33
NEW 20.04.05 09:33 
в ответ Царица Савская 20.04.05 09:17
В касты можно записываться или в них выбирают? И если выбирают, то кто выбирает? Я за то, чтобы записываться. Чур меня в высшую . Записывайтесь - вакантные места еще есть!
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
#43 
Горячий Язычок прохожий20.04.05 11:16
Горячий Язычок
NEW 20.04.05 11:16 
в ответ Царица Савская 20.04.05 09:17
Ага! Только ник у тебя царица Савская,а не рабыня Изаура.
Каждый видит себя царицей и рассуждает о том,что все равные.И никто не хочет быть рабыней,даже если "все равны как на подбор".
Так что не надо ля-ля!
#44 
assa0 посетитель20.04.05 11:18
NEW 20.04.05 11:18 
в ответ glory_1000 19.04.05 17:36
Я думаю в рассказе очень много аспектов для размышления, вы правы. Думаю что у этого человека были и другие похожие уроки кот. он не понял, соответствующих выводов не смог сделать и их освоить ..... когда в школе жизни мы не можем понять и освоить законы е╦ тогда она повторяет тот же урок, только в другом проявлении ,в другои сутуации.....
Герою рассказа нужен был этот жестокии урок......а кто знает , может и тем ,кто его били надо было от человека услышать " я гавно". Это может их урок.... А как они после себя чувствовали и как это на их повлияло мы не знаем.....
Думаю и они не плохие люди , и они будут потом о случивщемся сожелеть......они тогда и там себя как в рассказе описсано повели ,только потому ,что другого пути освобождения от накопивщихся внутри обид не знали......
Я это вижу так, что именно их , агресивных не доволъных жизью молодых людеи и героя, тоже недовльного жизнью неслучайно судьба свела..... просто столкнулись две краиности одного и того же явления.
#45 
  Царица Савская завсегдатай20.04.05 11:20
NEW 20.04.05 11:20 
в ответ Горячий Язычок 20.04.05 11:16
Каждый видит себя царицей
А я про что? Я ж не доказываю, что я одна царица.
"все равны как на подбор".
Не мои слова Усе разные, тока по группам людей раскидывать не надо.
#46 
Горячий Язычок прохожий20.04.05 11:28
Горячий Язычок
NEW 20.04.05 11:28 
в ответ Царица Савская 20.04.05 11:20
Не,постой.Если усе разные,то и скажи так.
Я-царица,ты-рабыня.Я-белая и пушистая,ты черная и волосатая.Я-умная,ты-... Сама слово подбери.
#47 
  Царица Савская завсегдатай20.04.05 11:41
NEW 20.04.05 11:41 
в ответ Горячий Язычок 20.04.05 11:28
Оставлю выбор тебе
#48 
jaca постоялец20.04.05 11:50
NEW 20.04.05 11:50 
в ответ glory_1000 19.04.05 21:04
О, и пошли дамы дубинами махать . И хорошо махають: такая перепалка-веселуха - любо-дорого посмотреть...
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
#49 
Phoenix коренной житель20.04.05 12:51
Phoenix
NEW 20.04.05 12:51 
в ответ Царица Савская 20.04.05 09:17
В ответ на:

Не, мне от таких мыслей становится жутковато, напоминает рассовые идеи нацизма. Тоже деление людей по признакам (тоже же дается от природы, как и группа крови).


А вот мне становится не менее жутко от идеи всеобщего равенства. Не хотелось бы умереть от того, что мне вольют кровь не той группы или не с тем резус-фактором, "благородно" сочтя, что "мы все одной крови".

В ответ на:

Такие идеи о превосходстве каких либо слоев общества противоречат первым двум законам конституции.


Первые два закона конституции (как и все остальные законы) являются не абсолютной истиной, а лишь плодом творчества людей, которым, как известно, свойственно иногда ошибаться.

#50 
Горячий Язычок прохожий20.04.05 12:55
Горячий Язычок
NEW 20.04.05 12:55 
в ответ Царица Савская 20.04.05 11:41
О! Вот теперь ты честно говоришь!
Согласна,что есть умные и дуры (я выбрала слово),но говорить этого не хочешь.Шоб корона не упала!
Молодец!Уважаю!Настоящая царЫца!
#51 
Горячий Язычок прохожий20.04.05 12:57
Горячий Язычок
NEW 20.04.05 12:57 
в ответ jaca 20.04.05 11:50
Я тя прошу!Какие дубинки? Языком мелют! От скуки.Или от обиды.
#52 
jaca постоялец20.04.05 13:00
NEW 20.04.05 13:00 
в ответ Горячий Язычок 20.04.05 12:55, Последний раз изменено 20.04.05 13:18 (jaca)
"Все бабы - дуры. Есть умные, но тоже дуры," - как говаривал известный персонаж одного известного фильма.
Так что кто из вас умнее - спорный вопрос
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
#53 
  lara.l свой человек20.04.05 13:39
NEW 20.04.05 13:39 
в ответ jaca 20.04.05 11:50
В ответ на:

О, и пошли дамы дубинами махать . И хорошо махають: такая перепалка-веселуха - любо-дорого посмотреть..


хлебом не корми, дай посмотреть, как "бабы дерутса"
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним

#54 
ogurchik2004 постоялец20.04.05 13:54
NEW 20.04.05 13:54 
в ответ glory_1000 19.04.05 14:30
Он взял собаку и забрался в подвал соседнего дома.Там были трубы отопления
...
Когда стало светать он раскопал в этом подвале землю и похоронил их.

Долго копал наверное. Бетон голыми руками довольно трудно копать.
#55 
  Царица Савская завсегдатай20.04.05 14:22
20.04.05 14:22 
в ответ Phoenix 20.04.05 12:51
В ответ на:

Не хотелось бы умереть от того, что мне вольют кровь не той группы или не с тем резус-фактором


Не ультрируйте Я не пропагандирую равенство крови. Конечно групы крови разные, но это касается только крови и на лбу у них эта группа не написана. Так же люди, к примеру первой группы, не пользуются в обществе бОльшим авторитетом и не получают больше привилегий, чем люди остальных трех групп.

В ответ на:

являются не абсолютной истиной


А что тогда абсолютная истина? Совесть? По моему даже религия плод творчества людей.

#56 
  Царица Савская завсегдатай20.04.05 14:23
NEW 20.04.05 14:23 
в ответ jaca 20.04.05 13:00
Умом не меряюсь, тем более с лошадями
#57 
jaca постоялец20.04.05 14:29
NEW 20.04.05 14:29 
в ответ Царица Савская 20.04.05 14:23, Последний раз изменено 20.04.05 14:36 (jaca)
И не советую. А то вдруг лошадь умнее окажется?
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
#58 
  Царица Савская завсегдатай20.04.05 14:36
NEW 20.04.05 14:36 
в ответ jaca 20.04.05 14:29
Царице ничего не будет, а вот лошадь на колбасу пустят. Так что считай, из чиста гуманных соображений
#59 
jaca постоялец20.04.05 14:44
NEW 20.04.05 14:44 
в ответ Царица Савская 20.04.05 14:36
А тебя в царицы никто и не выбирал. Самозванка ты . А самозванками знаш че бывает?
А вот насчет колбасы - а ты меня догони сначала . Может, я скакун какой арабский? Благородных кровей. А то тут "цариц" развелось...
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
#60 
  Царица Савская завсегдатай20.04.05 14:48
NEW 20.04.05 14:48 
в ответ jaca 20.04.05 14:44
В ответ на:

А тебя в царицы никто и не выбирал



P.S. ими рождаются

#61 
Phoenix коренной житель20.04.05 14:50
Phoenix
NEW 20.04.05 14:50 
в ответ Царица Савская 20.04.05 14:22
В ответ на:

А что тогда абсолютная истина? Совесть?


Именно! И если совесть входит в противоречие с законом, религией, некими правилами и т.п., то истиной оста╦тся совесть т.к. она является единственным "высшим судом" человека над самим собой, а вс╦ остальное - лишь всевозможные влияния извне, обобщения, упрощения и искажения .

#62 
glory_1000 коренной житель20.04.05 14:51
glory_1000
NEW 20.04.05 14:51 
в ответ assa0 20.04.05 11:18
Вы тонко прочувствовали ситуацию,соглашаюсь,что вс╦ взаимосвязано.
Но пока дойдешь до понимания причин,последствий и их связей,можно много дров наломать.
Интересная мысль: две крайности одного и того же явления.
Может быть и просто в общеннии происходит схватка людей(двух крайностей одного и того же явления)?
#63 
jaca постоялец20.04.05 14:55
NEW 20.04.05 14:55 
в ответ Царица Савская 20.04.05 14:48
В ответ на:

ими рождаются


Пральна . ИЛИ рождаются. А самозванки нам не нужны
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.

Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
#64 
  Царица Савская завсегдатай20.04.05 14:56
NEW 20.04.05 14:56 
в ответ Phoenix 20.04.05 14:50
Значит первые два параграфа для меня истина
#65 
  Царица Савская завсегдатай20.04.05 14:59
NEW 20.04.05 14:59 
в ответ jaca 20.04.05 14:55
В ответ на:

ИЛИ



Нет, имелось в виду "ими"

В ответ на:

нам не нужны



А что во множественном, мания величия?

#66 
glory_1000 коренной житель20.04.05 15:06
glory_1000
NEW 20.04.05 15:06 
в ответ Phoenix 20.04.05 14:50
Именно! И если совесть входит в противоречие с законом, религией, некими правилами и т.п., то истиной оста╦тся совесть т.к. она является единственным "высшим судом" человека над самим собой, а вс╦ остальное - лишь всевозможные влияния извне, обобщения, упрощения и искажения .
************
Согласна.
Море Правды, Море Ясности...
Море Правды, Море Ясности -
Там не тонут корабли,
Там и рифы, и опасности
Издалека всем видны.
Но путь туда через моря
Надежды и Терпения,
Через пролив Ненужных слов
И море Заблуждения.
Кто парусом ловит ветер Утех,
И в море Сытости якорь бросает
Тонет корабль всегда у тех
В мутных водах земного рая.
Море Правды, Море Ясности -
Там не тонут корабли,
Там и рифы, и опасности
Издалека всем видны.
Туда добраться нелегко
Сквозь штормы и туманы,
Но Честность будет маяком,
А Совесть - капитаном.
А Дольский
А как Вы думаете, какое влияние на совесть оказывает влияние извне?
Точнее,на е╦ формирование,ведь уровень совести у всех разный.
#67 
Phoenix коренной житель20.04.05 16:31
Phoenix
NEW 20.04.05 16:31 
в ответ glory_1000 20.04.05 15:06
В ответ на:

А как Вы думаете, какое влияние на совесть оказывает влияние извне?
Точнее,на е╦ формирование,ведь уровень совести у всех разный.


Такие влияния можно условно разделить на две группы - "качественные" и "количественные".
"Качественные" влияния обусловлены историческими, религиозными, этническими и социальными аспектами той среды, в которой формируется личность. Эти влияния закладывают в человека основополагающие принципы того, "что такое хорошо и что такое плохо". эти принципы служат нравственными ориентирами, исходя из которых человек оценивает свои и чужие поступки. Один пример: те же самые действия, которые средневековый самурай вполне искренне оценил бы как воинскую доблесть, в понимании современного европейца могут оказаться примером неоправданной жестокости. Сказывается влияние "среды обитания".
"Количественные" влияния исходят главным образом из семьи и ближайшего окружения. Они определяют степень готовности человека идти на компромисс с собственной совестью. В той или иной степени идти на сделку с совестью вынуждены все (за исключением разве что отшельников-аскетов). Но если для одного человека причиной для компромисса является, например, спасение своей или чужой жизни, то для другого достаточным основанием может оказаться обычная прибавка к зарплате или повышение по службе. То есть, у этих двух людей разный "порог бессовестности". Пример неправильного воспитания в отношении "количества совести": родители, наставляющие своего реб╦нка, вступившего в конфликт с учителем, промолчать дабы избежать неприятностей в школе, оказывают ему "медвежью услугу", обрекая его в дальнейшем на незавидную участь человека, привыкшего лебезить перед начальством по самым незначительным поводам.

#68 
Phoenix коренной житель20.04.05 16:35
Phoenix
NEW 20.04.05 16:35 
в ответ Царица Савская 20.04.05 14:56
В ответ на:

Значит первые два параграфа для меня истина


Вам повезло. Не у каждого совесть совпадает с параграфами конституции.

#69 
  Царица Савская завсегдатай20.04.05 16:38
NEW 20.04.05 16:38 
в ответ Phoenix 20.04.05 16:35
В ответ на:

совесть совпадает с параграфами конституции



С конституцией проблем нет, вот с заповедями другое дело

#70 
jaca постоялец20.04.05 16:41
NEW 20.04.05 16:41 
в ответ Phoenix 20.04.05 16:31
В ответ на:

Один пример: те же самые действия, которые средневековый самурай вполне искренне оценил бы как воинскую доблесть, в понимании современного европейца могут оказаться примером неоправданной жестокости.


И то верно. Можно ли назвать бессовестными аборигенов, которые сьели Кука?
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.

Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
#71 
EGEN_K прохожий20.04.05 18:37
EGEN_K
NEW 20.04.05 18:37 
в ответ glory_1000 19.04.05 14:30
бывает и хуже)))
GHOST
GHOST
#72 
  lara.l свой человек20.04.05 18:41
20.04.05 18:41 
в ответ Phoenix 20.04.05 16:31
В ответ на:

Такие влияния можно условно разделить на две группы - "качественные" и "количественные".
"Качественные" влияния обусловлены историческими, религиозными, этническими и социальными аспектами той среды, в которой формируется личность. Эти влияния закладывают в человека основополагающие принципы того, "что такое хорошо и что такое плохо". эти принципы служат нравственными ориентирами, исходя из которых человек оценивает свои и чужие поступки. Один пример: те же самые действия, которые средневековый самурай вполне искренне оценил бы как воинскую доблесть, в понимании современного европейца могут оказаться примером неоправданной жестокости. Сказывается влияние "среды обитания".
"Количественные" влияния исходят главным образом из семьи и ближайшего окружения. Они определяют степень готовности человека идти на компромисс с собственной совестью. В той или иной степени идти на сделку с совестью вынуждены все (за исключением разве что отшельников-аскетов). Но если для одного человека причиной для компромисса является, например, спасение своей или чужой жизни, то для другого достаточным основанием может оказаться обычная прибавка к зарплате или повышение по службе. То есть, у этих двух людей разный "порог бессовестности". Пример неправильного воспитания в отношении "количества совести": родители, наставляющие своего реб╦нка, вступившего в конфликт с учителем, промолчать дабы избежать неприятностей в школе, оказывают ему "медвежью услугу", обрекая его в дальнейшем на незавидную участь человека, привыкшего лебезить перед начальством по самым незначительным поводам.


подходит как "введние" в научной работе под названием:" влияние на совесть извне"
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним

#73 
assa0 посетитель20.04.05 19:41
NEW 20.04.05 19:41 
в ответ glory_1000 20.04.05 14:51
В ответ на:
Может быть и просто в общеннии происходит схватка людей(двух крайностей одного и того же явления)?

Схватка может происходить в любои сфере жизни,но не должно ,да и не объязательно...
Происходит просто общение ,или схватка при общении зависит от уровня духовного развития двух сторон. Если по краинои мере одно сторона будет себя сознательно вести, то схватки можно избежать..
#74 
WiDD гость20.04.05 21:11
WiDD
NEW 20.04.05 21:11 
в ответ glory_1000 19.04.05 14:30
....
Не могу ничего говорить.
Слова плоскими и ненужными кажутся. Спасибо Вам...
#75 
glory_1000 коренной житель20.04.05 22:04
glory_1000
NEW 20.04.05 22:04 
в ответ Phoenix 20.04.05 16:31
Исторические,религиозные,этнические,социальные аспекты,это очень важный момент.
Вобщем согласна с тем,что Вы сказали,хотя и в одной семье,у одних родителей вырастают разные по уровню совести дети.
Вс╦-таки это процесс осознанный...каким быть.
Человек попадает в мир,где есть ложь,зло.....и каждый выбирает себе маску,как защиту от всего этого.
Кто-то совсем забывает о себе и приспосабливается под окружающую среду и душа...совесть, впадает в спячку,а кто-то не заталкивает себя самого на задворки своей личности,наоборот,старается дать волю не приспосабленческим механизмам,а чувствам.
Поэтому я считаю,что каждый сам выбирает каким быть ,независимо от места рождения и душевных качеств родителей,хотя это имеет очень большое значение.
#76 
glory_1000 коренной житель20.04.05 22:07
glory_1000
NEW 20.04.05 22:07 
в ответ WiDD 20.04.05 21:11
И Вам спасибо....
#77 
glory_1000 коренной житель20.04.05 22:14
glory_1000
NEW 20.04.05 22:14 
в ответ EGEN_K 20.04.05 18:37
Бывает и лучше.
#78 
glory_1000 коренной житель20.04.05 22:20
glory_1000
NEW 20.04.05 22:20 
в ответ assa0 20.04.05 19:41
Мне нравится Ваша позиция.
Кто неосознан,тот ведом.И если таких двое,то они друг друга могут довести,действительно,до разного уровня схватки.
А если один осознан,он сможет остановить неприятный разговор,не давая возможность "собеседнику разойтись".
#79 
  aкробат прохожий20.04.05 23:05
NEW 20.04.05 23:05 
в ответ glory_1000 19.04.05 14:30
Меня история твоя не потрясла...пробовал понять чувствами... нет не то...далека она от реальности....на обидчика не бросишся...гавно ты или нет...и если как по рассказу твоему...он понял,что гавно...то
для мужчины это самый тяж╦лый случай... сда╦м мы назад иногда , когда есть за кого переживать за свою девушку или детей, вот здесь мы уязвимые...а если без причины это сделал... как в тво╦м рассказе ...сложно на рельсы себя сново поставить...в следущий раз когда его девушку предложат другие изнасиловать....он по тому же варианту сыграет....потому что он сломлен...это в рассказах красиво кажется...но никогда....поверь никогда...кого пинали и он сдачи не давал не почувствует себя снова, как раньше.....

#80 
glory_1000 коренной житель21.04.05 10:50
glory_1000
NEW 21.04.05 10:50 
в ответ aкробат 20.04.05 23:05
Разные люди по -разному воспринимают одни и те же события.Просто воспринимают их разными чувствами.
А понял он тогда,что он не" самый несчастный".Для него это стало откровением,он по другому взглянул на жизнь.Эта история не сломила его,а ,наоборот, дала силы.И в последствии он стал помогать людям находить пути,видить возможности там,где эти люди их уже не видили.
Не только в рассказах,но и в жизни много случаев,когда тот,кого пинают,начинает закалять себя и физически и духовно.Сначала для того,что бы справиться с обидчиками,а затем понимает,что это не главное,что главное,какой ты человек.Быть сильным не для того,что бы мстить,а для того,что бы смело и уверенно идти по жизни.Такие парни становились замечательными людьми.
Иногда боль и унижение помогает найти цель,вырваться из бессмысленной жизни.
Иногда такие моменты не унижают,а наоборот вдохновляют на жизнь.
Жизнь удивительна своими вариантами.
#81 
ogurchik2004 постоялец21.04.05 11:10
NEW 21.04.05 11:10 
в ответ aкробат 20.04.05 23:05
Меня история твоя не потрясла...пробовал понять чувствами... нет не то...далека она от реальности...
Ну история с логической стороны слабовата. С литературной стороны тоже не имеет ценности. Сюжет высосан из пальца и подогнан под внутренний мир автора. Поетому тут и обсуждают не историю, а автора этой истории. Его взгляд на мир.
#82 
assa0 посетитель21.04.05 16:42
NEW 21.04.05 16:42 
в ответ aкробат 20.04.05 23:05
Чтобы уметь чувствовать ситуацию или других людей ,надо научиться себя на их место поставить. А для этого нужно иметь опыт или знать как законы жизни функционируют и конечно человеческое восприятие жизни....По своим чувствам на данный момент , невозможно представить себе эмоции другого. Нужно ещ╦ и отличать интуицию от чувства... Интуиция- она телесна, т.е. неосознанная реакция тела. А чувство это когда человек все умом воспринимает, что с ним происходит.....
Я думаю каждыи мир воспринимает так как на данныи момент способен...
#83 
glory_1000 коренной житель21.04.05 20:27
glory_1000
NEW 21.04.05 20:27 
в ответ ogurchik2004 21.04.05 11:10, Последний раз изменено 21.04.05 20:27 (glory_1000)
Может быть слабовата с логической стороны(всё ли происходящее в жизни измеряется и оценивается только логикой?)
Есть ещё чувства,а ещё есть вера в чудеса жизни,которые мы может совершить сами для себя.
Кто-то смотрит только с одной позиции,а кто-то соединив в себе все три.
Может быть с литературной стороны она не имеет ценности(для Вас),но она имеет ценность для реального человека(того,кто через неё прошел) и для тех,кто читая,смог прочувствовать нечто важное для себя(например,я).
Речь не только об авторе этой истории,но и о жизни,о том,что счастье освободиться от своего Я,потерять,забыть слова..."самый,самое,самая".
Наше Я,это только видимость,то,что мы создали сами.Подлинно только то,что стоит за нашим Я,то,что внутри(душа).
Если научиться видеть за своим ЭГО,себя самого(душу),если общаясь с людьми мы научимся видеть за их Я,их самих(их душу),не будет одиночества.
И реальность....произошло событие(события той истории)...кто-то увидит только факты,а кто-то увидит то,что стоит ЗА этой историей.А за ней стоит именно то,что является НАСТОЯЩЕЙ РЕАЛЬНОСТЬЮ.
То,что произошло с героем истории всего лишь фасад,а за ним понимание....которое привело этого героя к самому себе.
Его внутренний мир...его взгляд на жизнь....но очень понятный,думаю и не только мне.
#84 
  aкробат гость22.04.05 15:14
NEW 22.04.05 15:14 
в ответ glory_1000 21.04.05 10:50
Понять, что я не самый несчастный можно другим пут╦м...купить книжку "Казни и пытки" и каждый вечер перед сном читать в качестве утишения ...представляя как там на картинках плохо другим. Я просто ответил с мужской точки зрения и согласен с ogurchik2004 что история нереальная....закалить себя духовно и физически может тот кто ....по твоему рассказу собаку эту защитил...но не лежал когда его пинали ... пусть он не смог справится с другими...но он отвечал.... и это ему даст силы позже ответить...а кто лежал , когда его пинали...таким и останется... понятно бывают ситуации, когда не попр╦ш против "дуры"... но в тво╦м рассказе , он стал сильнее через мазохизм какой-то...и такого не может быть...
#85 
glory_1000 коренной житель22.04.05 20:15
glory_1000
NEW 22.04.05 20:15 
в ответ aкробат 22.04.05 15:14
В жизни вс╦ может быть.
Даже самое казалось бы нереальное, может быть реальным.
А неответил он потому,что перестал цепляться за сво╦ Я.Он увидил за ним более ценное.
На первый взгляд...неответить,это смалодушничать,да?
А на самом деле....теряя сво╦ ЭГО,он обретал душу.(наверное,это сложно понять,согласна)
Вспомните по фильмам, как обучают на востоке боевому искусству.....
Если бойцу плюют в лицо,он не имеет права ответить,если его бьют,он не имеет права ответить,он может только ставить блоки защищаясь.И только если есть реальная угроза жизни,тогда он освобождается от запрета пользоваться своим мастерством.Это самое сложное,преодолеть себя и не ответить нападающему,вытереть плевок и идти дальше.Но это....мужество.
Поэтому вс╦ может быть.
И ещ╦...когда мы обманываем других - это слабость.Настоящая ложь,когда мы лжем себе!!!
Он понял,что они правы...он созв╦л себя в ранг "самого",а это не так.
Поэтому он не защищал себя,он закрывал собой собаку.
Трудно понять,что движет другими людьми,можно только попытаться это сделать.Я думаю,что понимаю этого человека.
Он увидел правду о самом себе.Не побоялся сознаться самому себе в том,чего он на данный момент стоит.
И именно поэтому он стал сильнее!!!!!!
#86 
  aкробат гость23.04.05 11:30
NEW 23.04.05 11:30 
в ответ glory_1000 22.04.05 20:15
Приведу пример: Братья Кличко...их
разрекламировали в Германии...встречались с грушами ...они действительно верили что самые сильные... в один прекрасный момент обои проиграли более
сильным соперникам...Владимир(хотя техника у него всегда была сильнее , чеи у Виталия) , который
проигал более душевный и похож на героя вашего рассказа...после поражнеия он слишком много думал
и сознался себе , чего он стоит....Виталий совсем другой человек ... у него есть вера в себя...которая
его сделала чемпионом....никогда я не видел его глаза проигравшего , только здоровая месть....
Владимиру недолго осталось спортом заниматся и чемпионом он никогда не будет.
Можно ещ╦ много примеров привести, когда парализованные вставали
на ноги...им помогала вера в себя....а не правда о самом себе...
#87 
glory_1000 коренной житель23.04.05 12:01
glory_1000
NEW 23.04.05 12:01 
в ответ aкробат 23.04.05 11:30
Очень хороший пример.
Вера в себя приходит через правду о себе.
Если бы проигравшие продолжали думать,что они самые-самые,а проигрыш - случайность,то вряд ли бы они интенсивно тренировались.
А вот когда было понято,чего человек на самом деле в данный момент стоит,он начинает работать над собой,чтобы расти....не быть самым- самым,а просто расти насколько это возможно,не ограничивая себя,чтобы реализовать свои возможности,чтобы стать таким,каким действительно может быть.
У героя истории тоже не были глаза проигравшего,наоборот в них загорелся огонь жизни.
Кличко накачивают мышцы,а ОН в том эпизоде,накачивал душу.
#88 
Phoenix коренной житель23.04.05 15:56
Phoenix
NEW 23.04.05 15:56 
в ответ glory_1000 22.04.05 20:15
В ответ на:

Вспомните по фильмам, как обучают на востоке боевому искусству.....
Если бойцу плюют в лицо,он не имеет права ответить,если его бьют,он не имеет права ответить,он может только ставить блоки защищаясь.


Во-первых, фильмы обычно создают весьма искаж╦нное представление о боевых искусствах. С одной стороны, в них присутствует слишком много драматизма (типа упомянутых Вами плевков в лицо), являющегося, как правило, плодом фантазии авторов, а с другой - путь к истинному мастерству изображается неправдоподобно коротким (по схеме "случайно встретил мастера - через месяц победил своего врага"). В реальных боевых искусствах гораздо больше терпения и труда, чем романтики и героизма.
Во-вторых, в ряде боевых искусств реакцией на атаку служит вовсе не блок, а наоборот, опережающий удар (часто выполняемый одновременно с защитой). В качестве наиболее известных примеров можно привести китайский Винчунь и японское Иаидзюцу (в н╦м встречный удар выполняется... мечом). Эта, казалось бы, чисто техническая особенность глубоко связана с философией, стратегией и тактикой пресечения агрессии "в зародыше". Таким образом, возникающее зло побеждают тем, что просто изначально не дают ему развиться. Так же и в других областях жизни: лучше не дать злу появиться на свет, чем потом героически с ним бороться (к тому же, ещ╦ не факт, что оно будет побеждено).

#89 
glory_1000 коренной житель23.04.05 20:02
glory_1000
NEW 23.04.05 20:02 
в ответ Phoenix 23.04.05 15:56
Понятное дело,что в фильмах есть искажения.Я привела пример фильмов только по тому,что не все знают это так хорошо как Вы.
Во-первых,случайно мастера не встретишь.
И обучаясь,достигаешь мастерства,через годы напряженнейшего труда.
Согласна,что реакцией на атаку служит опережающий удар.
Но тем не менее,ученики проходят уроки сдерживания себя,если есть возможность избежать боя.(пример с плевком)
Но есть школы,которые запрещают атаковать,если нет угрозы жизни.
#90 
glory_1000 коренной житель24.04.05 09:55
glory_1000
NEW 24.04.05 09:55 
в ответ glory_1000 23.04.05 20:02
Тишины предутренний привал
Улица для всех шагов открыта
На углу фонарь стоит разбитый
Видно он кому-то помешал
Есть в осколках что-то ото льда
Что не тает при любой погоде
А на потускневшем небосводе
А над фонар╦м горит звезда
Звезда
Гори, гори, моя звезда
Гори, гори, звезда
Над фонар╦м разбитым.
Не слабей других и не сильней
Над землей взошла она твоею
Ну, хорошо, что вс╦ в порядке с ней
Что е╦ разбить куда трудней
Вот и получает свой привет
Полюбивший сумерки прохожий
Если же звезда разбита тоже
То вдвойне спасибо ей за свет.
Звезда
Гори, гори, моя звезда
Гори, гори, звезда
Над фонар╦м разбитым
Ну давай, давай
Вот и весь неприхотливый вид
Поливалкой улица умыта
На углу фонарь стоит разбитый
А над фонар╦м звезда горит
Не слабей других и не сильней
Над землей взошла она твоею
Хорошо, что вс╦ в порядке с нею
Что е╦ разбить куда трудней.
Спасибо всем!!!
#91 
1 2 3 4 5 все