Вход на сайт
Сообщение удалено. Удалил Lik_ ognja
NEW 06.04.05 23:22
в ответ Lik_ ognja 06.04.05 23:11
В таких ситуациях советовать очень сложно.Можно только свое мнение высказать...Жалость не советчик...В одну реку дважды...Банальные,но истины.Что касается ребенка-еще подумать нужно,лучше ли ему с никчемным отцом,чем с никаким.А то вы вот его пожалели,а теперь и содержать,я так понимаю,будете,и из неприятностей вытаскивать.А они ,как снежный ком...Тьфу,тьфу,тьфу...Чтоб не накаркать.Это только мо╦ мнение,без обид!
В 40 лет жизнь только начинается!!!
Моя группа "Мамы всех городов и стран"
ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ!!!
В 40 лет жизнь только начинается!!!
Моя группа "Мамы всех городов и стран"
ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ!!!
Идут года...Мне всё ещё за тридцать...
NEW 06.04.05 23:38
в ответ Lik_ ognja 06.04.05 23:11
Хреновый у Вас психолог.
Нужно в таких ситуациях работать и с Вами и с Вашим мужем.Мои совет :окончательно решить ваши отношения,если таковых нет,то не мучайте себя.У Вас жизнь,как я смею себе догадываться,тоже одна.Не живите с жалостью в сердце,живите с добром и любовью.
Удачи.
Нужно в таких ситуациях работать и с Вами и с Вашим мужем.Мои совет :окончательно решить ваши отношения,если таковых нет,то не мучайте себя.У Вас жизнь,как я смею себе догадываться,тоже одна.Не живите с жалостью в сердце,живите с добром и любовью.
Удачи.
http://www.youtube.com/watch?v=tIZ8BE2KoA0&feature=related
NEW 06.04.05 23:47
в ответ Lik_ ognja 06.04.05 23:11, Сообщение удалено 16.04.05 00:07 (Lik_ ognja)
NEW 06.04.05 23:56
в ответ Lik_ ognja 06.04.05 23:47
попробуйте все начать сначала поговорите с ним скажите что если хочет с вами быть ему надо постараться любовь вашу завоевать и на ноги встать
пусть ухаживает и показывает свои чувства а там может и ваше сердце опять оттает
если же скажет нет или просто ничнго менять не захочет наврятли вы ему чем то помочь сможете а вот свою жизнь с ним угробите
это только мысли в слух не более
кто искренне считает женщину робким слабым созданьем попробуйте забрать у нее одеяло ночью
пусть ухаживает и показывает свои чувства а там может и ваше сердце опять оттает
если же скажет нет или просто ничнго менять не захочет наврятли вы ему чем то помочь сможете а вот свою жизнь с ним угробите
это только мысли в слух не более
кто искренне считает женщину робким слабым созданьем попробуйте забрать у нее одеяло ночью
К сожелению язык иногда бывает быстрее головы...
NEW 07.04.05 00:12
в ответ Lik_ ognja 06.04.05 23:11
Жалость -это плохое чувство ,если она заменяет любовь, вам ненужно было с ним сходиться ,ведь если снова бросить -это опять делать больно, а не бросить- будете мучаться сами, да и жизнь за себя и за того парня. конечно, вы с ним сошлись теперь чувствуете за него ответственность ,но он не маленький, безпомощный реб╦нок ,а взрослый человек и о том, как пройд╦т его жизнь должен позаботиться сам.А вообще насколько я понимаю ,он слабохарактерный человек :у самого ничего не вышло ,так он к вам под крылышко, на вс╦ готовое.
NEW 07.04.05 00:19
в ответ Lik_ ognja 06.04.05 23:11
Совет психолога "нельзя его сейчас бросать" вы поняли слишком буквально.
Разве это обязывает с ним жить? Можно помочь морально, действенно, но как другу т.е на расстоянии. Полноценная семейная жизнь на одной только жалости не получится (попробуйте донести до мужа эту мысль - врятли он только этого чувства ожидает) Он должен сам разобраться в своей жизни, а не взваливать все проблемы на жену. Ему сейчас так удобно, но Вам оно надо?? Скажите, что поможите при случае советом, подвернется случай пристроить его куда-нибудь -предложите. и т.п ( Кстати, он работает или чем занимается ?) А жить вам лучше все-же раздельно.
Разве это обязывает с ним жить? Можно помочь морально, действенно, но как другу т.е на расстоянии. Полноценная семейная жизнь на одной только жалости не получится (попробуйте донести до мужа эту мысль - врятли он только этого чувства ожидает) Он должен сам разобраться в своей жизни, а не взваливать все проблемы на жену. Ему сейчас так удобно, но Вам оно надо?? Скажите, что поможите при случае советом, подвернется случай пристроить его куда-нибудь -предложите. и т.п ( Кстати, он работает или чем занимается ?) А жить вам лучше все-же раздельно.
NEW 07.04.05 00:40
в ответ Lik_ ognja 07.04.05 00:31
В ответ на:Я теперь фиг куда уйду, буду до последнего...
интересно, а что он подразумевает под "последним"?? Будет ждать накала ситуации, когда расстаться, так врагами на всю жизнь?? Или что-б вы с реб╦нком ушли? Не лучше-ли сохранить нормальные,ровные отношения, хоть ради реб╦нка.
NEW 07.04.05 00:44
в ответ Mjauka 07.04.05 00:32
Да не думаю, что у не╦ личная жизнь была хорошей. Отец, то есть муж постоянно пьяный до ч╦ртиков┘ но тут дело о е╦ сыне.. по старинки ╚бог терпел и нам велел⌠
Не слушает он никого, меня хоть как - то воспринимает. Ведь и мне он не просто камень в поле, чувства, как к брату.. хочется, чтобы он определился... нашел какую ни будь нормальную, но его вс╦ время не туда, куда то тянет┘
Война план покажет!
Не слушает он никого, меня хоть как - то воспринимает. Ведь и мне он не просто камень в поле, чувства, как к брату.. хочется, чтобы он определился... нашел какую ни будь нормальную, но его вс╦ время не туда, куда то тянет┘
Война план покажет!
NEW 07.04.05 08:16
в ответ Lik_ ognja 06.04.05 23:11
Жалость, это не то чувство которое женьщина должна испытывать к мужчине.
Неужели вы не понимаете что своей жалостью вы еще хуже сделаете, это все равно что алкоголику дать опохмелиться, вроде как спасаешь, а на самом деле убиваешь.
Он сам должен понять и встать на ноги, только тогда он пойдет, а не упадет опять. Он должен начать уважать сам себя.
И еще, у вас ребенок, подумайте о нем, только не с той позиции что какой никакой отец, а с той что ребенок все видит. И если у вас мальчик, то он должен уважать отца, гордиться им, а если девочка так она может перенять ваш опыт и считать нормальным когда женьщина жалеет мужчину, и в будущем повторить вашу ошибку, вы этого хотите для своего ребенка?
Неужели вы не понимаете что своей жалостью вы еще хуже сделаете, это все равно что алкоголику дать опохмелиться, вроде как спасаешь, а на самом деле убиваешь.
Он сам должен понять и встать на ноги, только тогда он пойдет, а не упадет опять. Он должен начать уважать сам себя.
И еще, у вас ребенок, подумайте о нем, только не с той позиции что какой никакой отец, а с той что ребенок все видит. И если у вас мальчик, то он должен уважать отца, гордиться им, а если девочка так она может перенять ваш опыт и считать нормальным когда женьщина жалеет мужчину, и в будущем повторить вашу ошибку, вы этого хотите для своего ребенка?
NEW 07.04.05 08:44
в ответ Lik_ ognja 07.04.05 07:48
Выход есть из любой ситуации ,но вы чувствуете себя полностью ответственной за то ,что будет с ним , я бы не перенимала ношу другого человека на себя ,иной раз и за себя трудно принять решение ,а вы ещ╦ и за него думаете, откуда вы знаете ,что для него лучше?Может возвращение к вам это просто удобно для него, я советов давать не хочу, вот подумайте если бы вы не боялись за его будущее без вас ,что бы вы сделали?
NEW 07.04.05 08:58
в ответ NunfromHell 07.04.05 08:33
Если бы, у меня было наплевательское отношение к нему, закрыть глаза на 8 лет семейной жизни, вычеркнуть рождения реб╦нка. Жалости бы не было. Я понимаю, что это не самый лучший способ помочь человеку.
Я его с одной стороны понимаю, он потерял вс╦ за такое короткое время. Чувство одиночество, ненужности, непонимания... вечные неудачи...
Война план покажет!
Я его с одной стороны понимаю, он потерял вс╦ за такое короткое время. Чувство одиночество, ненужности, непонимания... вечные неудачи...
Война план покажет!
NEW 07.04.05 09:11
в ответ Mjauka 07.04.05 08:44
Так ни кто и не сомневается, что ему так └удобно⌠. Набегался... устал, сам остановиться не может. А тут рядом сильный человек, уверенный, независимый, вроде как бы и нечужой... почему бы не поискать у не╦ защиты? Какому человеку не хочется спрятаться от неприятностей?
Если бы я не боялась, не было бы предыдущего печального опыта. Каждый жил бы сам по себе. Он бы нашел себе нормальную девушку. Я бы дальше занималась своей карьерой, постепенно налаживая и свою личную жизнь.
Отношения с ним портить ни кто не собирался, я всегда помагала ему.
Я не могу быть женой, но я могу быть хорошим другом.
Война план покажет!
Если бы я не боялась, не было бы предыдущего печального опыта. Каждый жил бы сам по себе. Он бы нашел себе нормальную девушку. Я бы дальше занималась своей карьерой, постепенно налаживая и свою личную жизнь.
Отношения с ним портить ни кто не собирался, я всегда помагала ему.
Я не могу быть женой, но я могу быть хорошим другом.
Война план покажет!
NEW 07.04.05 09:22
в ответ Mjauka 07.04.05 09:10
Нет, вс╦ жизнь с ним возиться из жалость я не буду. Постараюсь помочь, может быть найд╦тся серь╦зная девушка.
Я ведь тоже не железная и у меня есть нервы. И поплакаться не кому, одна я здесь.
Но если он не пойм╦т и не заключит мир сам с собой. Значит, ему просто наплевать, на всех. Ему хорошо и ладно. Здесь конечно не избежать крайней мера - ╚развод⌠!.
Война план покажет!
Я ведь тоже не железная и у меня есть нервы. И поплакаться не кому, одна я здесь.
Но если он не пойм╦т и не заключит мир сам с собой. Значит, ему просто наплевать, на всех. Ему хорошо и ладно. Здесь конечно не избежать крайней мера - ╚развод⌠!.
Война план покажет!
NEW 07.04.05 09:27
в ответ Mjauka 07.04.05 09:15
Ситуация, он молчит... пытается вроде как бы что - то наладить. А я возьми да и скажи ему: вс╦, больше я тебя терпеть с во╦м доме не могу.
Реакция: почему? Я ведь ничего плохого не делал┘ Даже молчу, что кушать не варишь, домой ночью приходишь┘
Война план покажет!
Реакция: почему? Я ведь ничего плохого не делал┘ Даже молчу, что кушать не варишь, домой ночью приходишь┘
Война план покажет!
NEW 07.04.05 09:41
в ответ Mjauka 07.04.05 09:32
Да вот в том то и проблема, что нет любви. И сказать ему, уходи, страшно.
Ведь он начн╦т вс╦ сначала.
Может просто, вести свой прежний образ жизни. уйти полностью в работу. Он пойм╦т, что я уже не та. И уйд╦т сам.
Мне будет просто спокойней, если он сам сделает первый шаг, чем я его выгоню. Хочется, чтобы он сам осознал, что нет ему место в моей жизни. Тогда может быть он задумается о своей
Война план покажет!
Ведь он начн╦т вс╦ сначала.
Может просто, вести свой прежний образ жизни. уйти полностью в работу. Он пойм╦т, что я уже не та. И уйд╦т сам.
Мне будет просто спокойней, если он сам сделает первый шаг, чем я его выгоню. Хочется, чтобы он сам осознал, что нет ему место в моей жизни. Тогда может быть он задумается о своей
Война план покажет!
NEW 07.04.05 09:44
в ответ Lik_ ognja 07.04.05 08:52
А мне вас жаль, а не мужа вашего бестолкового. Видно, что вы хороший и преданный друг, совесть вас мучает, ответственность за того, кого приручили... но очень сомневаюсь, что муж ваш это оценит. Вы вот пишете, что и с самого начала все у вас было не гладко, а теперь неужели думаете, что будет лучше? После вашего взлета и его падения? А может, все так складывается просто потому, что встреча ваша и жизнь совместная была ошибкой и жизнь сейчас все ставит на свои места?
NEW 07.04.05 09:49
в ответ Lik_ ognja 06.04.05 23:11
Это, конечно, в каждой ситуации индивидуально, мне пришлось пройти через похожее 
, почти пять лет отношений, и умный, и красивый, и работа отличная, но неконтролированное абсолютно количество выпивки короче, нервы у меня сдали, мы разошлись на несколько месяцев, потом были просьбы о встрече, обещания не пить, относиться по-другому, все начать с начала...ровно на три недели, на его же день рождения я не смогла поздравить, как дура просидела с подарком и цветами, ждала его, а он в это время в веселой компании уже отмечал по полной, по телефону даже не с трудом узнал мой голос.., короче, вспомнил обо мне уже сознательно аж на следующий день..это был финиш, а прелюдия как старая шарманка крутилась абсолютно по одному и тому
же сценарию не один год...хотела бы высказать свое мнение: я знаю, это о-о-очень тяжело, но жалость не поможет, пожалейте себя, у Вас ребенок (он должен находиться в здоровой атмосфере), как правильно уже говорилось, у Вас тоже одна жизнь и Вы не обязаны приносить ее в жертву (возможно, кто-то это даже и не поймет и не оценит), тем более если Вы умничка, я только высказываю свою позицию
, почти пять лет отношений, и умный, и красивый, и работа отличная, но неконтролированное абсолютно количество выпивки короче, нервы у меня сдали, мы разошлись на несколько месяцев, потом были просьбы о встрече, обещания не пить, относиться по-другому, все начать с начала...ровно на три недели, на его же день рождения я не смогла поздравить, как дура просидела с подарком и цветами, ждала его, а он в это время в веселой компании уже отмечал по полной, по телефону даже не с трудом узнал мой голос.., короче, вспомнил обо мне уже сознательно аж на следующий день..это был финиш, а прелюдия как старая шарманка крутилась абсолютно по одному и тому
же сценарию не один год...хотела бы высказать свое мнение: я знаю, это о-о-очень тяжело, но жалость не поможет, пожалейте себя, у Вас ребенок (он должен находиться в здоровой атмосфере), как правильно уже говорилось, у Вас тоже одна жизнь и Вы не обязаны приносить ее в жертву (возможно, кто-то это даже и не поймет и не оценит), тем более если Вы умничка, я только высказываю свою позицию
NEW 07.04.05 10:55
в ответ innybell 07.04.05 09:44, Сообщение удалено 16.04.05 00:29 (Lik_ ognja)
NEW 07.04.05 11:03
в ответ Lik_ ognja 07.04.05 09:41
Всегда легче ,если кто -то другой сделает первый шаг ,тогда всегда можно сказать" а это ты " и как бы снять ответственность с себя ,как бы не быть виноватым ,а если вам прид╦тся ждать всю жизнь`? ведь ему то как я понимаю удобно, не знаю привед╦т ли это к чему хорошему, не хочу показаться эгоисткой ,но нужно любить себя
NEW 07.04.05 11:12
в ответ susanna-kiev 07.04.05 09:49, Сообщение удалено 16.04.05 00:30 (Lik_ ognja)
NEW 07.04.05 11:21
в ответ Mjauka 07.04.05 11:03
Наверное я такой человек, я и так чувствую вину┘ я уже сделала первый шаг.. к чему это привело? Пусть теперь попробует он сделать, хоть что - то.. снимет с меня этот груз┘ Всю жизнь конечно так продолжаться не может, накапливается в тебе┘ а потом ты взрываешься.. и начинается вс╦ опять по кругу┘. Я хочу остановиться┘ разорвать этот круг┘ пуcть он определится и я вздохну .. спокойно
Война план покажет!
Война план покажет!
NEW 07.04.05 11:30
в ответ Lik_ ognja 07.04.05 10:55
твой муж имеет явные проблемы, в которых ты ему, как бы тебе не хотелось бы, не в состояние, помочь. ты сейчас в борьбе между своей совестью (что будет, если с ним что-то случитса.. и это по моей вине) и чувством безысходности. из описанной твоей ситуации, борешься ты одна. ты борешься за него, в то время, как основная борьба должна исходить от твоего мужа. он должен боротьса за себя и свою жизнь. осуждать его не стоит, попрекать тоже не принес╦т смысла. он больной человек.
сценраий прост.
переезд в германию- депрессия (у когот- то проходит), у кого-то из л╦гкой формы переходит в тяж╦лую) - "душат" депрессивное состояние, например, алкоголем - ну а там пошло- поехало.
сейчас, когда он у тебя, его проблемы стали твоими и твоего реб╦нка( пусть реб╦нок не понимает сути сложившейся ситуации, но он прекрасно вс╦ чувствует). ты должна просто и ясно обьяснить твоему мужу, что он со своей проблемой (алкоголь) должен обратитьса к профессионалу, который помогает людям, страдающим алкоголизмом. что он должен в течение нескольких дней найти себе квартиру и выехать(жестоко? нет. не жестоко. иначе это будет бессконечная борьба друг с другом, которая ни к чему хорошему не привед╦т). ты должна быть консеквентной и не поддаватьса на его уговоры. всем эмоциям, типа жалость, страх за него- СТОП!
в тоже время дай ему чувство, что ты всегда для него есть. что ты ему поможешь, как только сможешь, но первый шаг должен сделать он.
переедет, зайд╦т в запой на несколько дней.. после появтса момент, где голова ясно сооброжать начн╦т и тогда он сам примет решение, как будет дальше его жить протекать
лик, он взрослый человек, он должен сам нести за себя ответственность, только он, не ты и не твой реб╦нок!
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним
сценраий прост.
переезд в германию- депрессия (у когот- то проходит), у кого-то из л╦гкой формы переходит в тяж╦лую) - "душат" депрессивное состояние, например, алкоголем - ну а там пошло- поехало.
сейчас, когда он у тебя, его проблемы стали твоими и твоего реб╦нка( пусть реб╦нок не понимает сути сложившейся ситуации, но он прекрасно вс╦ чувствует). ты должна просто и ясно обьяснить твоему мужу, что он со своей проблемой (алкоголь) должен обратитьса к профессионалу, который помогает людям, страдающим алкоголизмом. что он должен в течение нескольких дней найти себе квартиру и выехать(жестоко? нет. не жестоко. иначе это будет бессконечная борьба друг с другом, которая ни к чему хорошему не привед╦т). ты должна быть консеквентной и не поддаватьса на его уговоры. всем эмоциям, типа жалость, страх за него- СТОП!
в тоже время дай ему чувство, что ты всегда для него есть. что ты ему поможешь, как только сможешь, но первый шаг должен сделать он.
переедет, зайд╦т в запой на несколько дней.. после появтса момент, где голова ясно сооброжать начн╦т и тогда он сам примет решение, как будет дальше его жить протекать
лик, он взрослый человек, он должен сам нести за себя ответственность, только он, не ты и не твой реб╦нок!
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним
NEW 07.04.05 12:00
в ответ Lik_ ognja 07.04.05 08:52
Сильными и уверенными не рождаются ими становяться, а если он тряпка то и место ему на помойке. Вы говорите вы сильная, так вот и найдите в себе силы переступить все это.
Еще меня всегда удивляла позиция женьщин когда они говорят, ну у нас же ребенок. Ребенку нужны счастливые родители, сейчас вы боитесь что вы ему скажете в будущем, но почему то не боитесь того как он будет думать и поступать, вы надеетесь что он будет поступать как вы, а если как отец?
Хотя, может вам нравиться играть роль Мать Терезы, тогда не плачте.
А еще лучше отдать в хорошие руки, пусть другая помучается, а если вернут как некачественный товар, опять примете?
Еще меня всегда удивляла позиция женьщин когда они говорят, ну у нас же ребенок. Ребенку нужны счастливые родители, сейчас вы боитесь что вы ему скажете в будущем, но почему то не боитесь того как он будет думать и поступать, вы надеетесь что он будет поступать как вы, а если как отец?
Хотя, может вам нравиться играть роль Мать Терезы, тогда не плачте.
А еще лучше отдать в хорошие руки, пусть другая помучается, а если вернут как некачественный товар, опять примете?
NEW 07.04.05 12:37
в ответ Lik_ ognja 07.04.05 10:55
Только не делайте ничего во вред себе, даже если вам кажется, что вы в огромном долгу у мужа. То, что вы в Германии и жизнь ваша сложилась так, а не иначе - не его заслуга, а сложившиеся обстоятельства, судьба, если хотите. Хотя я с вами согласна в том, что ничего не происходит случайно. Главное, не переоценивайте свой долг перед ним. И уж во всяком случае, помощь помощью, но жить с ним вновь не стоит...наверняка будет только хуже. Помогите ему с работой, если можете, окажите дружескую поддержку...но в личную жизнь (жену найти, познакомить с кем-то специально) ни в коем случае нельзя вмешиваться, ну и самой поддаваться на провокации. Искренне желаю вам удачи.
NEW 07.04.05 12:39
в ответ Lik_ ognja 07.04.05 12:07
В ответ на:Ну почему мужики такой эгоистичный народ... неужели он не видит, что нет у меня к нему ничего┘ почему пытается вопреки всему.. начать вс╦ с начало... и понимает, что ставит меня в ужасное положение...
Просто мы не умеем читать между строк. Объясните ему вс╦ как есть. По идее Вы не с нами откровенничать должны, а с ним. Если бы я был на его месте и моя девушка такое бы писала обо мне на форумах, я бы сгорел от стыда. 
Написали бы хоть о проблеме подруги. 
А так прославился теперь Ваш мужен╦к.
_____________________
Ахенский клуб
К╦льн, как много в этом звуке...
NEW 07.04.05 12:47
в ответ Lik_ ognja 07.04.05 12:07
В ответ на:Ну почему мужики такой эгоистичный народ... неужели он не видит, что нет у меня к нему ничего┘ почему пытается вопреки всему.. начать вс╦ с начало... и понимает, что ставит меня в ужасное положение...
лик, почему мужчины эгоистичны? а почему некоторые женщины эгоистичны?, да вс╦ потому же... границу прощупывают и если чувствуют, что можно, идут впер╦д.. идут до конца, так сказать.
пока не дашь мужу понять, что вс╦, тут конец, он будет и дальше продолжать в таком духе
и через какое-то время ничего от этой "сильной, самоуверенной женщниы" не останетса... вот он,такой "слабый" раздавит тебя, что уже сейчас успешно проделывает
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним
NEW 07.04.05 13:31
в ответ awotnet 07.04.05 12:39, Сообщение удалено 16.04.05 00:32 (Lik_ ognja)
NEW 07.04.05 13:51
в ответ Lik_ ognja 07.04.05 13:08
Ты не казни себя, на тебе и так всего много, и ребенок и своя работа. Представляешь если ты ее потеряешь. Думаешь о тебе твой муж будет так переживать так как ты сейчас о нем. Он тоже не одино, у него есть мама, друзья, твоя поддержка. Но ваши дороги разошлись. Постепенно отучай его от себя. В конце концов он тоже взрослый человек. Людям свойственно меняться,тем более в таких экстремальных ситуациях, как переезд в Германию. Это как новым человеком родиться. Он должен отвыкнуть сваливать на тебя свои проблемы. В этом он хороший выход нашел для себя. А там и новая жена найдется.
Держись, ты сильная женщина!
Держись, ты сильная женщина!
NEW 07.04.05 13:56
в ответ lara.l 07.04.05 12:47
Все мы эгоисты по-своему┘ каждый пытается в первую очередь защитить свои интересы┘ он хочет └мамку⌠.. а я хочу └папку⌠┘
Общение в форуме, мне внушила немного уверенности┘ надо сейчас ставить вс╦ на место, потом будет поздно. Надеюсь, после 8 лет, мы вс╦ -таки прейдем к взаимопониманию. Бай бог, у него вс╦ наладится....
Если дальше терзать себя, ничего хорошего из этого не выйдет, просто съем сама себя┘
Война план покажет!
Общение в форуме, мне внушила немного уверенности┘ надо сейчас ставить вс╦ на место, потом будет поздно. Надеюсь, после 8 лет, мы вс╦ -таки прейдем к взаимопониманию. Бай бог, у него вс╦ наладится....
Если дальше терзать себя, ничего хорошего из этого не выйдет, просто съем сама себя┘
Война план покажет!
NEW 07.04.05 14:14
в ответ awotnet 07.04.05 12:39
Если бы я был на его месте и моя девушка такое бы писала обо мне на форумах, я бы сгорел от стыда. Написали бы хоть о проблеме подруги.
А так прославился теперь Ваш мужен╦к.
Значит, по-Вашему, вести себя так, как ведет себя этот мужчина -не стыдно, а вот говорить об этом - стыдно. Очень интересный подход А "прославится" - это меньшее, что он заслужил за то, что женщине на шею сел и ноги свесил 
А так прославился теперь Ваш мужен╦к.
Значит, по-Вашему, вести себя так, как ведет себя этот мужчина -не стыдно, а вот говорить об этом - стыдно. Очень интересный подход
А "прославится" - это меньшее, что он заслужил за то, что женщине на шею сел и ноги свесил
NEW 07.04.05 14:27
в ответ fado 07.04.05 14:14
В ответ на:Значит, по-Вашему, вести себя так, как ведет себя этот мужчина -не стыдно, а вот говорить об этом - стыдно. Очень интересный подход А "прославится" - это меньшее, что он заслужил за то, что женщине на шею сел и ноги свесил
Я всегда подозревал, что женская месть не знает меры. 
Это их внутреннее семейное дело и ответ он должен держать перед своей женой и детьми, но никак не перед форумом. Перед Вами ему стыдно не должно быть, а лишь перед своей семь╦й.
_____________________
Ахенский клуб
К╦льн, как много в этом звуке...
NEW 07.04.05 14:38
в ответ Lik_ ognja 07.04.05 13:56
Читаю это все и убеждаюсь все больше:вам просто нравится роль Матери Терезы.Он со всех сторон получается жертва,а вы -Алтарь.Попытайтесь представить себе свою жизнь через 2 года с ним и без...Итогда уж ,не обессудьте,выбор только за Вами...
В 40 лет жизнь только начинается!!!
Моя группа "Мамы всех городов и стран"
ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ!!!
В 40 лет жизнь только начинается!!!
Моя группа "Мамы всех городов и стран"
ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ!!!
Идут года...Мне всё ещё за тридцать...
NEW 07.04.05 14:38
в ответ Lik_ ognja 07.04.05 13:31
В ответ на:Теорию того, что мужикам надо говорить вс╦ └в лоб⌠, я уже слышала.
Вам терять уже нечего. Пора бы претворять в жизнь теоретические знания.
Если боитесь сказать, дайте мужу почитать, что тут о н╦м написали. Эффект будет сильнее, чем Вы думаете.
В ответ на:А интересно, он думал об этом, когда громил рестораны с другом...
То что он урод, каких мало - итак понятно. Что Вы пытаетесь нам доказать ? Что связали свою жизнь с неудачником и пьяницей ? Это уже все поняли. Что каждый раз Вы доказывали ему, что он может и дальше продолжать в том же духе ? Тоже понятно. Что пожалели его в очередной раз и дали ему тем самым ещ╦ одну надежду
? Да, конечно. Но зачем ?
_____________________
Ахенский клуб
К╦льн, как много в этом звуке...
NEW 07.04.05 14:51
в ответ Lik_ ognja 07.04.05 12:30
В ответ на:Я ему всегда внушала, что ты единственный кто по настоящему любит маму, и должен помогать мне.. ты же мужик! Со всеми проблемами он ид╦т ко мне, даже вчера, у него телевизор перестал показывать в комнате┘ он подошел ко мне с этим вопросом, а не к отцу.
Не боитесь что реб╦нок, когда вырастет, будет искать себе мамку ?
_____________________
Ахенский клуб
К╦льн, как много в этом звуке...
NEW 07.04.05 15:28
в ответ Lik_ ognja 07.04.05 15:12
В ответ на:Зачем человеку дают надежду?
Чтобы он повторил свои ошибки. В большинстве случаев так и есть. Можно простить раз, другой, но когда прощение гарантировано, то зачем суетиться ?
_____________________
Ахенский клуб
К╦льн, как много в этом звуке...
NEW 07.04.05 15:35
в ответ awotnet 07.04.05 15:28, Сообщение удалено 16.04.05 00:23 (Lik_ ognja)
NEW 07.04.05 15:38
в ответ Lik_ ognja 07.04.05 15:12
Прочитала я весь топик, это точно моя жизнь. Хватило меня на 18 лет. Под конец я точно стала ему подыскивать жену. Пыталась наладить контакт с его подружкой, к которой он иногда тайно уходил при наших ссорах, хотела открытым текстом попросить "забрать" его навсегда. Кончилось тем, что я воспользовалась его последним "уходом" и собрала, как бы в зле, его чемоданы. Он до конца думал, что это очередное мое взбрыкивание. Но на этот раз я не сдалась, до конца отбросила свою жалость к нему и выдержала ТАКУЮ оборону при его скором возвращении. 
Сейчас я счастливо замужем, а у моего бывшего нет постоянной семьи. Нет-нет, да зашевелится во мне эта "материнская жалость" к нему. Но я тут же пытаюсь зарубить ее на корню, вспоминая несчастно прожитые годы. В конце концов, каждый выбирает сам себе дорогу - счастливую или не счастливую... А если Вы еще жалеете его, у Вас есть в запасе 10 лет... только кто Вас потом пожалеет...
Жизнь проходит, а впечатления остаются...
Сейчас я счастливо замужем, а у моего бывшего нет постоянной семьи. Нет-нет, да зашевелится во мне эта "материнская жалость" к нему. Но я тут же пытаюсь зарубить ее на корню, вспоминая несчастно прожитые годы. В конце концов, каждый выбирает сам себе дорогу - счастливую или не счастливую... А если Вы еще жалеете его, у Вас есть в запасе 10 лет
... только кто Вас потом пожалеет...Жизнь проходит, а впечатления остаются...
Жизнь проходит, а впечатления остаются...
NEW 07.04.05 15:45 
Как посмотрю так здесь только одни сильные женщины!! А мужчин уже нет!! 
Дааааааааааааааааааа уж!!!
Только если в случае что женщина вырывается в семье в лидеры, то надо сделать мужа своим соратником-единомышленником, а не противником!!
А случайно не было ли с вашей стороны хотя бы малейших унижений, оскорбленний и упреков, когда вы этого всего дотигали?? Если вы хотя бы один раз сделали это, то вы глубоко ранили мужчину, а опаснее раненого зверя нет ничего страшнее!! Поймите только мой вопрос правильно!!
в ответ Lik_ ognja 07.04.05 15:35
Как посмотрю так здесь только одни сильные женщины!! А мужчин уже нет!! Дааааааааааааааааааа уж!!! Только если в случае что женщина вырывается в семье в лидеры, то надо сделать мужа своим соратником-единомышленником, а не противником!!
А случайно не было ли с вашей стороны хотя бы малейших унижений, оскорбленний и упреков, когда вы этого всего дотигали?? Если вы хотя бы один раз сделали это, то вы глубоко ранили мужчину, а опаснее раненого зверя нет ничего страшнее!!
Поймите только мой вопрос правильно!! Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
NEW 07.04.05 15:46
в ответ Lik_ ognja 07.04.05 15:35
В ответ на:Сейчас немного другая ситуация... .. тогда. Он понимал.. жена она и в Африки жена, ну └пошалю⌠ я сегодня, куда она от меня денется .. верн╦тся. А когда человек, жив╦т отдельно, уже независимо, тут уже задумываешься.. ведь и вышвырнуть могут, если чего не так...
Теперь Вы понимаете, почему некоторые индивидуумы не хотят связывать свою судьбу с независимыми женщинами ? Вы уж там только своими "тракторами" (если они у вас есть конечно) не хвастайтесь, а то вообще трудно будет.
_____________________
Ахенский клуб
К╦льн, как много в этом звуке...
NEW 07.04.05 15:54
в ответ ZITZSTAM 07.04.05 15:45
В ответ на:А случайно не было ли с вашей стороны хотя бы малейших унижений, оскорбленний и упреков, когда вы этого всего дотигали??
Без них редко обходится. Начинается с того, что женщина чувствует себя увереннее (что само по себе неплохо). Потом если она зарабатывает больше его, то начинает рассуждать так: "Я зарабатываю больше, поэтому муж должен больше следить за хозяйством (его работа теперь второстепенна), сидеть с детьми и т.д. Далеко не каждый мужик готов выполнять роль домохозяйки (опять же приятели начинают над ним смеятся) и тут начинаются скандалы. Усугляется это ещ╦ и тем, что дома жены почти не бывает, вспышки ревности и вс╦ такое.
_____________________
Ахенский клуб
К╦льн, как много в этом звуке...
NEW 07.04.05 15:54
в ответ ZITZSTAM 07.04.05 15:45, Сообщение удалено 16.04.05 00:16 (Lik_ ognja)
NEW 07.04.05 16:02
в ответ awotnet 07.04.05 15:54, Сообщение удалено 16.04.05 00:15 (Lik_ ognja)
NEW 07.04.05 16:10
в ответ awotnet 07.04.05 15:46, Сообщение удалено 16.04.05 00:17 (Lik_ ognja)
NEW 07.04.05 16:16
в ответ awotnet 07.04.05 15:54
Вот я как раз никогда такого не говорила своему безработному мужу. Наоборот, всегда старалась поддерживать - находила ему курсы, устраивала на работу, договаривалась о "кодировке" (не дался). Только "учиться" - он и так все знает, "работа" - то зарплата не соответствует, то не ценят. А я между этим нянчинием, растила двоих детей (изредко и он помогал), заканчивала второй Уни и многочисленные курсы, делала карьеру. Вот когда развелась с ним, настолько легче стало (и морально и материально)!
Жизнь проходит, а впечатления остаются...
Жизнь проходит, а впечатления остаются...
Жизнь проходит, а впечатления остаются...
NEW 07.04.05 16:18
в ответ Lik_ ognja 07.04.05 16:02
В ответ на:Судя по всему, вы меня не поняли...
Я Вас прекрасно понял и за Вашу профессиональную карьеру не осуждаю. Только Вы с мужем птицы разного пол╦та, это должно было быть видно с самого начала.
_____________________
Ахенский клуб
К╦льн, как много в этом звуке...
NEW 07.04.05 16:20
в ответ Lik_ ognja 07.04.05 16:10
В ответ на:Когда я писала ╚независимая⌠ я имела ввиду.. самостоятельная, сама по себе живу, теперь он мне не может так указывать как раньше..
Это и есть то же самое. Как ни называй, а суть одна и та же.
В ответ на:Вопрос? Я хоть раз говорила.. о несметных сокровищах, которыми я владею... и о └Тракторе⌠.. ????
Это я так, на будущее. Но Вы уже и так поняли.
_____________________
Ахенский клуб
К╦льн, как много в этом звуке...
NEW 07.04.05 16:29
в ответ awotnet 07.04.05 16:18, Сообщение удалено 16.04.05 00:18 (Lik_ ognja)
NEW 07.04.05 16:30
в ответ Lik_ ognja 07.04.05 15:54
это он тебя предал, тем что в трудные для тебя годы ушел к другой. Не поддерживал, не понимал. Конечно ему морально удобнее было. А теперь как ты его могла обратно принять? Он говорит что он все понял. А что ? твои щи и заботу. Он хоть сам делает какие-то шаги навстречу? По-моему он ведет себя предельно эгоистично и очень хорошо все обдумал. Гони его. Ты еще молода, лишние морщины и истрепанные нервы ни к чему
NEW 07.04.05 16:32
в ответ Lik_ ognja 07.04.05 16:10
Милочка!А он к вам вернулся из-за того,что ему нужна бесплатная уборщица повариха(какая ни какая!) и спонсор!А любви он к вам скорее всего он не испытывает.Он вернулся к вам как битая собака!Убежал от не любимой к карасивой жизни,думал он всем девушкам нужен такой золотой!И все его будут за ним ухаживать!Поздно он увидел какая у него жинка!Понял ,что одному тяжело жить,ничего не получается,вот и прибежал.А ты жалеешь его!Отправь его на лечение!А как вылечется,поговоришь с ним какие у него планы на жизнь!
NEW 07.04.05 16:38
в ответ Lik_ ognja 07.04.05 16:32
Да шучу я. Настроение сегодня хорошее.
_____________________
Ахенский клуб
К╦льн, как много в этом звуке...
Настроение сегодня хорошее. _____________________
Ахенский клуб К╦льн, как много в этом звуке...
NEW 07.04.05 16:43
в ответ Lik_ ognja 07.04.05 11:12
В ответ на:По моему это у всех типичная ситуация, вышла замуж┘ терпи.. потом, семья без детей это не семья, роди, может муж изменится┘ родила..
результат? Полный ноль.
Перед отъездом хотела развестись, родители в крик .. с ума сошла???? Одна с ребёнком??? Кто вас кормить будет.. что люди скажут┘
Призадумалась.. уехала в Германию...
результат? 4 угла и маленький ребёнок... друзья мужа... тоска по дому.... Гулянки каждые выходные┘ не выдержала, сдали нервы┘ уехала домой... насовсем.. Результат? Звонки мужа.. вернись .. нравоучение родителей┘ сплетни┘
Задумалась, ведь у меня ребёнок┘ вернулась┘
Результат? Спокойствие... непотребность... работа на 3 работах.. усталась.. соры... не понимание...
Разошлись, ушел к маме.. одумался... ВСЁ! Теперь будет всё по-другому┘
Результат? 3 месяца спокойной жизни.. и опять┘
Такое ощущение, что жизнь, это замкнутый круг, и мы по нему как подопытные мыши бегаем... бежим бежим.. куда бежим...
Ошибки делали вместе, теперь вместе и выбираться надо.. только вот как?
Может другая ему даст то, чего не смогла дать я?
У меня просто нет больше сил бегать по кругу
Солнушко, дорогая вы моя!
Ваша самая главная проблема в том, что вам важно, а что скажут люди, а как они отреагируют? Боитесь сплетен, боитесь неодобрения со стороны своих же родителей?
Тут надо не на других смотреть и не думать, кто что скажет, а самой начинать жить!
Как говорится - во дворе собаки тоже лают, так что дальше, и рядом не пройти?
Подумайте над этим!
NEW 07.04.05 16:48
в ответ biene maja! 07.04.05 16:32
Ну на готовку у меня действительно времени маловато бывает.. а потом он сам хорошо готовит.
Не думаю, что его мои финансы интересуют... он ещ╦ ни разу не спросил, сколько я зарабатываю..
Пусть он сам борется со своей зависимостью.. .. докажет.. что хоть сила воли есть.
______________
Приняла его
________________
А что делать... не чужой же... а потом нет здесь у меня никого... и отношения.. у нас были.. нормальными, врагом уж точно назвать не могу..
Война план покажет!
Не думаю, что его мои финансы интересуют... он ещ╦ ни разу не спросил, сколько я зарабатываю..
Пусть он сам борется со своей зависимостью.. .. докажет.. что хоть сила воли есть.
______________
Приняла его
________________
А что делать... не чужой же... а потом нет здесь у меня никого... и отношения.. у нас были.. нормальными, врагом уж точно назвать не могу..
Война план покажет!
NEW 07.04.05 16:55
в ответ Neznost' 07.04.05 16:43, Сообщение удалено 16.04.05 00:22 (Lik_ ognja)
NEW 07.04.05 17:13
в ответ Lik_ ognja 07.04.05 16:10
ты вот слушай,
меня жена тоже , разлюбила.....сам виноват !!!(долгая история, 7 лет)
я долго не хотел в это верить, мы мужики вообще самолюбивцы, как это мол нас и не любить?
но сейчас очень даже рад!!!!
что меня болше не обманывает, не ор╦т, итд. итп.
с детми я ей тоже говорил......
ну и что ? свалила, даже глазом не моргнула!!!!
а я как папа ничего сделать не могу!!!!
германия!!!!!ранше детей щидел3- раза в неделю теперь 1 раз в 3 месяца!!!за детей всегда было и будет обидно. Они везде самые невинные и самые пострадавшие!!!
так вот я по началу очень переживал, думал про себя: вот скотина, наделал ошибок теперь расхл╦бывайся.
за 1,5-ра года мысль изменилась : набрался опыту, теперь делай лучше!!!
Лик_ огня
ты постоянно за него переживаешь а кто за тебя думает????
обычно девчонки боятся что поб╦т /уб╦т, а ты прожив╦т непрожив╦т..
он ведь отец вашего реб╦нка!??
ты ему ету ответственность округли популярно..
а что он из этого сделает это-уж его дело!!!
вместе жить из за жалости или детей это большая ошибка!!
меня жена тоже , разлюбила.....сам виноват !!!(долгая история, 7 лет)
я долго не хотел в это верить, мы мужики вообще самолюбивцы, как это мол нас и не любить?
но сейчас очень даже рад!!!!
что меня болше не обманывает, не ор╦т, итд. итп.
с детми я ей тоже говорил......
ну и что ? свалила, даже глазом не моргнула!!!!
а я как папа ничего сделать не могу!!!!
германия!!!!!ранше детей щидел3- раза в неделю теперь 1 раз в 3 месяца!!!за детей всегда было и будет обидно. Они везде самые невинные и самые пострадавшие!!!
так вот я по началу очень переживал, думал про себя: вот скотина, наделал ошибок теперь расхл╦бывайся.
за 1,5-ра года мысль изменилась : набрался опыту, теперь делай лучше!!!
Лик_ огня
ты постоянно за него переживаешь а кто за тебя думает????
обычно девчонки боятся что поб╦т /уб╦т, а ты прожив╦т непрожив╦т..
он ведь отец вашего реб╦нка!??
ты ему ету ответственность округли популярно..
а что он из этого сделает это-уж его дело!!!
вместе жить из за жалости или детей это большая ошибка!!
Leb deinen Traum!
NEW 07.04.05 17:20
в ответ 1.bandit 07.04.05 17:13, Сообщение удалено 16.04.05 00:15 (Lik_ ognja)
NEW 07.04.05 17:22
в ответ Lik_ ognja 07.04.05 16:29
Отправитель: Лик_ огня
Заголовок: Ре: Тупиковая ситуация. Хочется кричать...
Не думала, я когда выходила замуж, что жизнь меня так круто поверн╦т┘
В мыслях не было чем то своим заниматься┘ .
ты думаешь я думал????
скажу только одно :
Время вс╦ покажет и щс╦ лечит
Заголовок: Ре: Тупиковая ситуация. Хочется кричать...
Не думала, я когда выходила замуж, что жизнь меня так круто поверн╦т┘
В мыслях не было чем то своим заниматься┘ .
ты думаешь я думал????
скажу только одно :
Время вс╦ покажет и щс╦ лечит
Leb deinen Traum!
NEW 07.04.05 17:24
в ответ 1.bandit 07.04.05 17:16, Сообщение удалено 16.04.05 00:14 (Lik_ ognja)
NEW 07.04.05 17:37
в ответ 1.bandit 07.04.05 17:31, Сообщение удалено 16.04.05 00:14 (Lik_ ognja)
NEW 07.04.05 18:04
в ответ Lik_ ognja 07.04.05 16:55
Солнце, конечно понимаю тебя, понимаю твои опасения, твою боль..
Но знаешь, на самом деле он уже далеко не маленький слава богу мальчик.. Прятаться за женский подол в таком случае даже несколько Низко..
Твои детишки видят образ отца, слабый по своей натуре. Я конечно понимаю, есть мягкие, добрые, искренние мужчины, которым простишь всё и вся за их доброту и мягкость..
Но..
К примеру моя мать тоже своего мужа 15-ть лет жалела, всё не знала, как же он без неё.. Всё что-то пыталась сделать, помочь, вытащить из этой ямы "пьянок и гулянок", но.. у него такой стиль жизни.. Уже взрослый по возрасту человек, а так и не повзраслел в душе, всё тот же ребёнок.
Не мучайте себя и своё дитя. Вы так только хуже делаете..
Любит малышей, пускай будет иметь видеться с ними как можно чаще - думаю это можно сделать без проблем, но не ломайте свою жизнь!
Ради детишек!
Но знаешь, на самом деле он уже далеко не маленький слава богу мальчик.. Прятаться за женский подол в таком случае даже несколько Низко..
Твои детишки видят образ отца, слабый по своей натуре. Я конечно понимаю, есть мягкие, добрые, искренние мужчины, которым простишь всё и вся за их доброту и мягкость..
Но..
К примеру моя мать тоже своего мужа 15-ть лет жалела, всё не знала, как же он без неё.. Всё что-то пыталась сделать, помочь, вытащить из этой ямы "пьянок и гулянок", но.. у него такой стиль жизни.. Уже взрослый по возрасту человек, а так и не повзраслел в душе, всё тот же ребёнок.
Не мучайте себя и своё дитя. Вы так только хуже делаете..
Любит малышей, пускай будет иметь видеться с ними как можно чаще - думаю это можно сделать без проблем, но не ломайте свою жизнь!
Ради детишек!
NEW 07.04.05 20:27
Я всегда подозревал, что женская месть не знает меры.
А никто не просил женщин из мужского ребра делать Передалось, так сказать
Это их внутреннее семейное дело и ответ он должен держать перед своей женой и детьми, но никак не перед форумом.
А его "пред светлый лик" форума никто и не вызывает. А человек о нем рассказал не потому, что ославить хотел, а потому, что помощи попросил.
Перед Вами ему стыдно не должно быть, а лишь перед своей семь╦й.
Однозначно! А я разве что-то другое утверждала?
в ответ awotnet 07.04.05 14:27
Я всегда подозревал, что женская месть не знает меры.
А никто не просил женщин из мужского ребра делать
Передалось, так сказать Это их внутреннее семейное дело и ответ он должен держать перед своей женой и детьми, но никак не перед форумом.
А его "пред светлый лик" форума никто и не вызывает
. А человек о нем рассказал не потому, что ославить хотел, а потому, что помощи попросил.Перед Вами ему стыдно не должно быть, а лишь перед своей семь╦й.
Однозначно!
А я разве что-то другое утверждала? 
NEW 07.04.05 21:05
в ответ Lik_ ognja 07.04.05 17:37
Лик огня,
читаю вот Ваш форум и не могу удержаться...
Вы же взрослый человек. У Вас реб╦нок. Где же здоровый эгоизм? А ответственно сть за реб╦нка? Я Вам открою одну истину (добыта и проверенна на личном опыте) - Вы никого и никогда не можете изменить (даже Вашего реб╦нка с определ╦нного возраста)! Ваш муж - сложившаяся личность. Вы его можете в лучшем случае чему-нибудь научить (например немецкому языку или вышивать крестиком). Но если он выбрал такой путь (алкоголь) решать свои проблемы - то это труба, грубо говоря... Алкоголь - это Suchт (не знаю, как по-русски) и поэтому думайте о себе!!! Важно - реб╦нок, важно - хорошая (и хорошо оплачиваемая) работа, важно - Ваше душевное (и телесное) равновесие (для реб╦нка и для работы)! Его мама конечно тоже, но очень жаль... К тому же если Вы говорите, что в городе Вас многие знают... Я думаю, что это може повредить каррьере... Я Вам желаю всего хорошего. Мой совет: Lassen Sie los!!! Es gibt viele Männer. Wenn dieser das nicht ist, ist es ein anderer!
читаю вот Ваш форум и не могу удержаться...
Вы же взрослый человек. У Вас реб╦нок. Где же здоровый эгоизм? А ответственно сть за реб╦нка? Я Вам открою одну истину (добыта и проверенна на личном опыте) - Вы никого и никогда не можете изменить (даже Вашего реб╦нка с определ╦нного возраста)! Ваш муж - сложившаяся личность. Вы его можете в лучшем случае чему-нибудь научить (например немецкому языку или вышивать крестиком). Но если он выбрал такой путь (алкоголь) решать свои проблемы - то это труба, грубо говоря... Алкоголь - это Suchт (не знаю, как по-русски) и поэтому думайте о себе!!! Важно - реб╦нок, важно - хорошая (и хорошо оплачиваемая) работа, важно - Ваше душевное (и телесное) равновесие (для реб╦нка и для работы)! Его мама конечно тоже, но очень жаль... К тому же если Вы говорите, что в городе Вас многие знают... Я думаю, что это може повредить каррьере... Я Вам желаю всего хорошего. Мой совет: Lassen Sie los!!! Es gibt viele Männer. Wenn dieser das nicht ist, ist es ein anderer!
NEW 07.04.05 21:52
в ответ Unique2502 07.04.05 21:05
Золотые слова!Советую всем мечущимся и маящимя написать их крупными буквами,повесить на стену и как"Отче наш"повторять утром и вечером!
В 40 лет жизнь только начинается!!!
Моя группа "Мамы Берлина"(И соседних галактик)
В 40 лет жизнь только начинается!!!
Моя группа "Мамы Берлина"(И соседних галактик)
Идут года...Мне всё ещё за тридцать...
NEW 07.04.05 21:58
в ответ Lik_ ognja 06.04.05 23:11
Е.Исаева
Х Х Х
Он как будто и вовсе не видит разницы,
На сближенье ид╦т,все преграды свергая.
Ну и что, что он помнит меня десьтиклассницей? Я другая.
Ну и что, что он помнит и форму школьную,
И как фартук е╦ перехл╦снывал туго...
Ты прости мне, Господи, все невольные
И все вольные. И будем щадить друг друга.
Отреши, отстрани ты меня от прошлого,
Чтоб не смел он напомнить меня - прежнюю.
Я была там - страдающая, хорошая.
А теперь - плохая и безмятежная.
Я была открытая, ясная, чистая,
Я была в его полном распоряжении,
И он так мной тогда не распорядился,
Что теперь я не стану его мишенью.
Ну и что, что он помнит меня десьтиклассницей?
Я и в детском саду кого-то любила.
То ли космос ко мне всей бездонностью ластится.
То ли прежняя боль прида╦т мне силы.
Muse
Х Х Х
Он как будто и вовсе не видит разницы,
На сближенье ид╦т,все преграды свергая.
Ну и что, что он помнит меня десьтиклассницей? Я другая.
Ну и что, что он помнит и форму школьную,
И как фартук е╦ перехл╦снывал туго...
Ты прости мне, Господи, все невольные
И все вольные. И будем щадить друг друга.
Отреши, отстрани ты меня от прошлого,
Чтоб не смел он напомнить меня - прежнюю.
Я была там - страдающая, хорошая.
А теперь - плохая и безмятежная.
Я была открытая, ясная, чистая,
Я была в его полном распоряжении,
И он так мной тогда не распорядился,
Что теперь я не стану его мишенью.
Ну и что, что он помнит меня десьтиклассницей?
Я и в детском саду кого-то любила.
То ли космос ко мне всей бездонностью ластится.
То ли прежняя боль прида╦т мне силы.
Muse
Muse
NEW 07.04.05 22:03
в ответ Lik_ ognja 06.04.05 23:11
А вот ещ╦ очень хорошее стихотворение..Е.Исаевой
Это Вам косвенный ответ на поставленный вопрос.
Х Х Х
И были девочки смешливые,
Игру на веру принимавшие,
Ещ╦ почти совсем счастливые,
Свой первый круг не отстрадавшие.
И были мальчики постарше их
Лет на шесть или даже более,
Уже немного повидавшие
И не вполне собой довольные.
В глазах у мальчиков насмешливо
Тоска вселенская маячила.
Они казались помудревшими,
И это очень много значило
Для девочек, что состраданием
Измучены, смотрели преданно,
Когда делились с ними знанием
О том, что жизнь уже потеряна.
А мальчики метались тягостно √
Искали смысл происходящего.
А девочки встречали радостно
И развлекали ненавязчиво,
Чужой тоски на вкус пригубили,
Отвлечь пытаясь, суесловили,
И отдавали жизнелюбие,
И постепенно обескровели.
А мальчикам опять заманчивой
Казалась жизнь и беды √ мелочью.
Не пропадали эти мальчики.
А пропадали эти девочки.
Muse
Это Вам косвенный ответ на поставленный вопрос.
Х Х Х
И были девочки смешливые,
Игру на веру принимавшие,
Ещ╦ почти совсем счастливые,
Свой первый круг не отстрадавшие.
И были мальчики постарше их
Лет на шесть или даже более,
Уже немного повидавшие
И не вполне собой довольные.
В глазах у мальчиков насмешливо
Тоска вселенская маячила.
Они казались помудревшими,
И это очень много значило
Для девочек, что состраданием
Измучены, смотрели преданно,
Когда делились с ними знанием
О том, что жизнь уже потеряна.
А мальчики метались тягостно √
Искали смысл происходящего.
А девочки встречали радостно
И развлекали ненавязчиво,
Чужой тоски на вкус пригубили,
Отвлечь пытаясь, суесловили,
И отдавали жизнелюбие,
И постепенно обескровели.
А мальчикам опять заманчивой
Казалась жизнь и беды √ мелочью.
Не пропадали эти мальчики.
А пропадали эти девочки.
Muse
Muse
NEW 08.04.05 08:56 Знаешь а у меня есть знакомый, так там все наоборот!!
Он борется, что то хочет достичь, жена сидит дома; т.е. честно сказать на его шее!! Кое что у него не получается, так она его пилит, но не все в жизни от нас зависит!! Махнул так волшебной палочкой все и устроилось!! Так его жена ему палки в "колеса вставляет", он ее терпит думает исправиться!! На людях показывает она себя с хорошей стороны; а дома пилит его что то не сделал в заведении или другое!!
Говорит ему что не создана для работы, т.е прямой намек на то что будет сидеть у него на шее даже после развода!!
Вот и заведи себе такую "саратницу"!! А у меня был дядя, так да он любил и выпить(не каждый день конечно) , но у него и своя фирма была, которая хорошо стояла, и сам он все делал, так после такой же жены как выше написал, пошел он как то ремонтировать машину, так там и умер в 49 лет!!
Вот так вас и заводи жен, которые все привыкли на халяву( к тебе это не относится, как ты себя описала)! Но на чужом горбу сейчас не у всех получается в рай вьехать!!
в ответ Lik_ ognja 07.04.05 17:24
Знаешь а у меня есть знакомый, так там все наоборот!!Он борется, что то хочет достичь, жена сидит дома; т.е. честно сказать на его шее!! Кое что у него не получается, так она его пилит, но не все в жизни от нас зависит!! Махнул так волшебной палочкой все и устроилось!!
Так его жена ему палки в "колеса вставляет", он ее терпит думает исправиться!! На людях показывает она себя с хорошей стороны; а дома пилит его что то не сделал в заведении или другое!! Говорит ему что не создана для работы, т.е прямой намек на то что будет сидеть у него на шее даже после развода!!
Вот и заведи себе такую "саратницу"!!
А у меня был дядя, так да он любил и выпить(не каждый день конечно) , но у него и своя фирма была, которая хорошо стояла, и сам он все делал, так после такой же жены как выше написал, пошел он как то ремонтировать машину, так там и умер в 49 лет!! Вот так вас и заводи жен, которые все привыкли на халяву( к тебе это не относится, как ты себя описала)! Но на чужом горбу сейчас не у всех получается в рай вьехать!!
Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
NEW 08.04.05 09:39
в ответ Lik_ ognja 07.04.05 17:20
Мне кажется ,вы жив╦те в несогласии с самой собой , в вас нет внутреннего спокойствия ,может поэтому вы и не можете принять правильное решение? любое ваше действие против него вы воспринимаете как его убийство ,жестко говоря, ну почему вы уверены ,что он без вас пропад╦т? да опустился один раз ,но если человек хочет жить -он будет жить !а нет -так никто ему не поможет, да, вы причините ему боль ,если бросите, а разве вы не причиняете ему боль живя из жалости, не любя? это ж унизительно для него !вы хотите найти выход ,не желая его найти
NEW 08.04.05 10:21
в ответ ZITZSTAM 08.04.05 08:56, Сообщение удалено 16.04.05 00:13 (Lik_ ognja)
NEW 08.04.05 10:32
Как уже писал в одном топике, то ето уже анекдот можно сделать!!
Спрашивают разведенную женщину: почему вы развелись?? Ответ у одной : он пил, у другой: он гулял, мусор из дома не выносил, лежал на диване с газеткой, опустился, не помогал стирать, белье гладить, и.т.д!! Но разве выходя замуж не видете за кого вы ходите или так себе до "балды" главное что бы "старой девой" не остаться надо замуж выйти!!
В семье тогда мир и покой, когда друг друга понимают, а если женщине нужна помощь ,то надо с лаской и вежливостью ее добиваться; а у большинства женщин такое понятие: ты мне должен, обязан!! Или еще хуже когда
женщина старется взять "под каблук"(ДИКТАТОР), так не все мужчины ето выдерживают!!
Сам не верующий, но библию читал!! Вот действительно надо вернуть религиозное воспитание!! Сравните количество разводов в старые времена и сейчас!!
А все из-за чего?? Все емансипация, деградация и дегенирация женщин!!
Как думает женщина не находя общий язык с мужем(так думает большинство): А не получилось у меня с мужем , что я сама не прожуву, да еще и лучше первого мужа себе найду!!! Разве ето не так??
Семью можно сравнивать с кораблем!! Где все члены коробля заняты своим делом!! А если что то не так, так как крыса покидают корабль!!
Увы такова жизнь!! Есть эти крысы и со стороны мужчи и со стороны женщин!!
Корабль спасают все вместе!!
Как уже писал в одном топике, то ето уже анекдот можно сделать!! Спрашивают разведенную женщину: почему вы развелись?? Ответ у одной : он пил, у другой: он гулял, мусор из дома не выносил, лежал на диване с газеткой, опустился, не помогал стирать, белье гладить, и.т.д!!
Но разве выходя замуж не видете за кого вы ходите или так себе до "балды" главное что бы "старой девой" не остаться надо замуж выйти!! В семье тогда мир и покой, когда друг друга понимают, а если женщине нужна помощь ,то надо с лаской и вежливостью ее добиваться; а у большинства женщин такое понятие: ты мне должен, обязан!!
Или еще хуже когда
женщина старется взять "под каблук"(ДИКТАТОР), так не все мужчины ето выдерживают!! Сам не верующий, но библию читал!!
Вот действительно надо вернуть религиозное воспитание!! Сравните количество разводов в старые времена и сейчас!! А все из-за чего?? Все емансипация, деградация и дегенирация женщин!!
Как думает женщина не находя общий язык с мужем(так думает большинство): А не получилось у меня с мужем , что я сама не прожуву, да еще и лучше первого мужа себе найду!!!
Разве ето не так?? Семью можно сравнивать с кораблем!!
Где все члены коробля заняты своим делом!! А если что то не так, так как крыса покидают корабль!!
Увы такова жизнь!! Есть эти крысы и со стороны мужчи и со стороны женщин!! Корабль спасают все вместе!!
Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
NEW 08.04.05 11:09
в ответ ZITZSTAM 08.04.05 10:32, Сообщение удалено 16.04.05 00:09 (Lik_ ognja)
NEW 08.04.05 11:19
Понятно!! Еще одна стандартная формулировка!!
"не сошлись характерами"!! А зачем вообще раньше сходились с не сходшими характерами?? Человека никогда нельзя изменить, не до не после свадьбы!! А кто пробует изменить человека, может получить в ответ ненависть, злобу и.т.д.!!
А знаешь от борьбы фителек перегарает!! Сужу по себе!! Что в союзе боролся, чего то достигал, и здесь все повторяется!! Вот только на сколько моего фителька осталось не знаю!! Просто чуствую что появилась усталость от всего этого!! А ты пока молода и не знаешь как эти борьба и достижения много чего отбирают!!
Так что смотри сама!!
Понятно!! Еще одна стандартная формулировка!! "не сошлись характерами"!!
А зачем вообще раньше сходились с не сходшими характерами?? Человека никогда нельзя изменить, не до не после свадьбы!! А кто пробует изменить человека, может получить в ответ ненависть, злобу и.т.д.!! А знаешь от борьбы фителек перегарает!! Сужу по себе!! Что в союзе боролся, чего то достигал, и здесь все повторяется!! Вот только на сколько моего фителька осталось не знаю!! Просто чуствую что появилась усталость от всего этого!!
А ты пока молода и не знаешь как эти борьба и достижения много чего отбирают!! Так что смотри сама!!
Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
NEW 08.04.05 13:02
в ответ Lik_ ognja 07.04.05 14:44
задал я аопрос отцу и получил ответ
самый сильный инстинкт у человека инстинкт самосохранения когда вам действительно не в моготу станет вы его выкинете из дома и без наших советов
а пока он вас до этой точки не довел вы будете терпеть и будет все равно что мы вам тут насоветуем
задумайтесь и задайте сами себе вопрос на который ответьте себе же только честно для чего ваш муж вам нужен и почему вы его терпите ответив на этот вопрос найдете ответ и на все остальные
кто искренне считает женщину робким слабым созданьем попробуйте забрать у нее одеяло ночью
самый сильный инстинкт у человека инстинкт самосохранения когда вам действительно не в моготу станет вы его выкинете из дома и без наших советов
а пока он вас до этой точки не довел вы будете терпеть и будет все равно что мы вам тут насоветуем
задумайтесь и задайте сами себе вопрос на который ответьте себе же только честно для чего ваш муж вам нужен и почему вы его терпите ответив на этот вопрос найдете ответ и на все остальные
кто искренне считает женщину робким слабым созданьем попробуйте забрать у нее одеяло ночью
К сожелению язык иногда бывает быстрее головы...
NEW 08.04.05 22:08
в ответ Lik_ ognja 06.04.05 23:11
Ещ╦ живя в Росии, в 1993 году, я написал несколько притч.
Одна из них, думаю, как раз про Вашу жизненную ситуацию.
Однажды встретились два человека. Один человек - тащил на себе лошадь, сгибаясь под е╦ тяжестью. Лошадь понукала человеком, а он,
проклиная вс╦ на свете, тем не менее, тащил е╦ на себе и, ни за что не хотел бросить.
Другой человек - сам ехал на лошади, и когда она ленилась, понукал е╦, пришпоривал и летел галопом, легко и свободно, словно птица.
И вот, они встретились.
"Зачем ты таскаешь на себе лошадь? Не лучше ли - самому скакать на ней легко и свободно, словно птица?", спросил тот, что на лошади.
"Да она, у меня совсем ничего не может, ни галопом скакать, ни седока носить" - отвечал ему тот, что под лошадью - "с самого моего рож-
дения она мне досталась, вместе росли. Вот, с тех пор, и ношу е╦ - да и привык уже, вроде как, и не замечаю."
Обмолвились они так, на ходу, и разошлись каждый своей дорогой - один, на лошади пустился вскачь, только его и видели, в одну сторо-
ну - а другой, под лошадью, согнувшись под тяжестью ноши, и проклиная вс╦ на свете - в другую сторону.
Желаю Вам самой разобраться в этом - кто, где. Удачи.
Одна из них, думаю, как раз про Вашу жизненную ситуацию.
Однажды встретились два человека. Один человек - тащил на себе лошадь, сгибаясь под е╦ тяжестью. Лошадь понукала человеком, а он,
проклиная вс╦ на свете, тем не менее, тащил е╦ на себе и, ни за что не хотел бросить.
Другой человек - сам ехал на лошади, и когда она ленилась, понукал е╦, пришпоривал и летел галопом, легко и свободно, словно птица.
И вот, они встретились.
"Зачем ты таскаешь на себе лошадь? Не лучше ли - самому скакать на ней легко и свободно, словно птица?", спросил тот, что на лошади.
"Да она, у меня совсем ничего не может, ни галопом скакать, ни седока носить" - отвечал ему тот, что под лошадью - "с самого моего рож-
дения она мне досталась, вместе росли. Вот, с тех пор, и ношу е╦ - да и привык уже, вроде как, и не замечаю."
Обмолвились они так, на ходу, и разошлись каждый своей дорогой - один, на лошади пустился вскачь, только его и видели, в одну сторо-
ну - а другой, под лошадью, согнувшись под тяжестью ноши, и проклиная вс╦ на свете - в другую сторону.
Желаю Вам самой разобраться в этом - кто, где. Удачи.
Всё что я тут пишу, это только моё мнение. Могут быть и другие.
NEW 09.04.05 04:14
в ответ Lik_ ognja 06.04.05 23:11
Привет, не стал 4итат все комментарии, но свою то4ку зрения я вискажу: Ви , как говорится, если нирнули , так уже винириваите!На4али строит карэру, может ли4ную жизн, так строите ее,а 4ем далше в лес , так болше дровами по голове,ваша жалост никому не нужна ни ему не вам, он правда еше об етом наверное не знает, и не надо спасат никого, 4естно говоря у меня сложилос впе4атление , 4то ви болше себя жалеете , 4ем его, мол как же мне трудно в етои жизни, трудно поверит , 4то все так тупиково, занимаитес своими делами, а он когда поимет, 4то "мамо4ки нет" заимется своими. Лу4ше сделат шаг вперед, 4ем всю жизн пятится назад!
http://schlak.narod.ru/photoalbumleder.html