Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Формула любви

Зачем врать? Если это потом приводит к более худш

713  1 2 все
ogewitter прохожий02.04.05 14:58
02.04.05 14:58 
Хоть убейте, не понимаю людей, которые скрывают своё лицо под маской каких то непонятных, созданных образов! До чего же доводит это враньё !!!!!!!!!
Зачем придумывать лабуду,если потом поворот событий будет не в твою пользу?? Ну пусть не сразу, позже ведь это прояснится!!!!!!!!!! Глупо!
#1 
Phoenix коренной житель02.04.05 15:14
Phoenix
NEW 02.04.05 15:14 
в ответ ogewitter 02.04.05 14:58
Да я вот тоже этого не понимаю и никогда не понимал. Но бороться с этим, видимо, бессмысленно - в ответ всегда звучит что-то аморфно-многозначительно-неопредел╦нное. Вероятно, в этой форме лжи скрыт какой-то глубокий загадочный смысл, недоступный моему скудному уму.
#2 
  Slavunja завсегдатай02.04.05 15:51
NEW 02.04.05 15:51 
в ответ ogewitter 02.04.05 14:58
Присоединяюсь, как же это не хорошо врать.
Почему-то очень хочеться съязвить по этому поводу?
Знает кто-то отчего возникает такое мерзкое желание?
#3 
Julija_juljka завсегдатай02.04.05 18:35
Julija_juljka
NEW 02.04.05 18:35 
в ответ ogewitter 02.04.05 14:58
Думаю, кто вр╦т и обманывает, тот себя просто не уважает. Мне жалко таких людей, наверное им в жизни не повезло...
#4 
nemka1 посетитель02.04.05 18:49
nemka1
NEW 02.04.05 18:49 
в ответ Julija_juljka 02.04.05 18:35
и я своим всегда говорю врань╦ всплыв╦т,рано или поздно,пусть пройд╦т неделя или годы,всеравно выйдет,так што прежде чем врать,подумайте, и тоже не пойму людей под маской
#5 
  lara.l местный житель02.04.05 18:53
NEW 02.04.05 18:53 
в ответ Julija_juljka 02.04.05 18:35
люди далеко не всегда говорят правду и отнюдь не всегда стремятся к разоблачению лжи. вежливая ложь, тактичная неправда, умолчание и недоговоренность, ложь во спасение....
горький писал:
"говорить правду ≈ это искусство, труднейшее из всех искусств, ибо в своем "чистом" виде, не связанная с интересами личностей, групп, классов, наций, - правда почти совершенно неудобна для пользования обывателя и неприемлема для него. таково проклятое свойство чистой правды"
вс╦ что противоречит истенне - ложь... иногда мы сами себя обманываем, иногда пытаемся обмануть судьбу, иногда за ложью стоит слишком высокая ставка (комерческие сделки, любовь, которую боимся потерять, власть, денги, да даже жизнь).
а кто был всегда честен с другими и с самим собой? только что, в.и. ленин
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним
#6 
  ALIAS.II знакомое лицо02.04.05 19:01
NEW 02.04.05 19:01 
в ответ ogewitter 02.04.05 14:58
а может еше и потому врут, что правда не очень выглядит, вот и приукрашивают...
Cамая очаровательная и самая обоятельная!
#7 
Julija_juljka завсегдатай02.04.05 19:28
Julija_juljka
NEW 02.04.05 19:28 
в ответ lara.l 02.04.05 18:53
Ложь разная бывает... Мы все не идеальны... Но, есть бессмысленная ложь. Трудно объяснить. Надо подумать)))
#8 
  lara.l местный житель02.04.05 19:41
NEW 02.04.05 19:41 
в ответ Julija_juljka 02.04.05 19:28
когда лгут, преследуют свой интересс...
чужой интерес может показатьса нам "бессмысленным", а для того другого- нес╦т определ╦нный смысл..
что я хочу сказат, так это то, что лгать присуще нам всем.. и когда говорят:"ну, ну...обманывать некрасиво. и я никогда так не делаю", то я очень в этом "порядочно- честном" отношение сомневаюсь
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним
#9 
Georg222 коренной житель02.04.05 20:07
NEW 02.04.05 20:07 
в ответ ogewitter 02.04.05 14:58
Зачем врать
нет зачем говорить правду тот кто врет у того женщин на выбор человек 30
кто говорит правду тот один или в лудшем случае когда нибудь кого то встретит кто ему поверит и оценит
вы сами любите вранье что же вам не нравится в последствиях?
кто искренне считает женщину робким слабым созданьем попробуйте забрать у нее одеяло ночью
К сожелению язык иногда бывает быстрее головы...
#10 
Phoenix коренной житель02.04.05 20:46
Phoenix
NEW 02.04.05 20:46 
в ответ Georg222 02.04.05 20:07, Последний раз изменено 02.04.05 20:52 (Phoenix)
В ответ на:

нет зачем говорить правду тот кто врет у того женщин на выбор человек 30


Таких же, как и он сам. И зачем весь этот "широкий ассортимент"? Не лучше ли съесть один бифштекс, чем сотню сухарей?

В ответ на:

кто говорит правду тот один или в лудшем случае когда нибудь кого то встретит кто ему поверит и оценит


Ну, а по этому поводу уже лень в сотый раз цитировать известные строки О.Хайяма.

#11 
  shin-beth постоялец02.04.05 21:07
NEW 02.04.05 21:07 
в ответ ogewitter 02.04.05 14:58
ну-ка, расскажи, какую лапшу тебе навесил твой парень? а, может, просто знакомый? а?
днем с огнем, а вечером разогнем
#12 
Georg222 коренной житель02.04.05 21:26
NEW 02.04.05 21:26 
в ответ Phoenix 02.04.05 20:46
процетируй не слыхал
кто искренне считает женщину робким слабым созданьем попробуйте забрать у нее одеяло ночью
К сожелению язык иногда бывает быстрее головы...
#13 
Phoenix коренной житель02.04.05 21:48
Phoenix
NEW 02.04.05 21:48 
в ответ Georg222 02.04.05 21:26, Последний раз изменено 02.04.05 22:42 (Phoenix)
"Уж лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало."
О.Хайям
#14 
Georg222 коренной житель02.04.05 22:04
NEW 02.04.05 22:04 
в ответ Phoenix 02.04.05 21:48
а я и не знал что эти строки ему принадлежат
кто искренне считает женщину робким слабым созданьем попробуйте забрать у нее одеяло ночью
К сожелению язык иногда бывает быстрее головы...
#15 
gal4onka местный житель03.04.05 00:06
gal4onka
NEW 03.04.05 00:06 
в ответ ogewitter 02.04.05 14:58
зачем врать?????
да потомучто так легче. потому что так проще, потому что так никаких проблем нет.
особенно мужщинам, за них плотят, за них вс╦ улаживают.
неужели не осталось просто любящих, просто добрых мужщин???

#16 
Seide постоялец03.04.05 01:04
Seide
NEW 03.04.05 01:04 
в ответ ogewitter 02.04.05 14:58
В ответ на:

Хоть убейте, не понимаю людей, которые скрывают сво╦ лицо под маской каких то непонятных, созданных образов! До чего же доводит это врань╦ !!!!!!!!!


Ну-ну, не будем прикидываться. Что значит не понимаете? Не хотите? Не пытаетесь?
Люди носят маски, играют роли. Кажется, ничего нового я не сказала? Слышали, поди, много раз или читали у классиков...
Кроме того, что Вам тут в ответ написали, бывает еще одна разновидность лжи - неосознанная. Бывает, человек врет по привычке, уже не замечая, что делает. Вам же приходилось отмазываться от родителей на тему "не ходили трамваи", или "это куртка рядом с курящим повисела", "нет, только девочки были" и так из раза в раз? Приходилось врать автоматически, когда во лжи порой и надобности не было?
А бывает и по-другому. Бывает, человек сам себя обманывает и потому, получается, и других обманывает. Неужели вы думаете, что алкоголик не клянется сам себе завязать раз и навсегда. И так каждый раз с бодуна, каждый раз вынося что-то из дома, каждый раз, напиваясь. В такие мгновения он и сам в это верит. А что есть суть? - Обман!
А бывает и не так драматично. Посмотрите вокруг - кто не врет? Нет безгрешных!
Взять хотя бы тут же, на нашем форуме. Если спросить под гипнозом, что каждый второй ответит? Это же так просто - приписать себе пару достоинств, когда никто тебя не видел, не знает. Здесь и имен-то настоящих не встретить, порой народ и пол свой "меняет". А для чего? Чтоб с кем-то по душам поговорить, поделиться, кому-то помочь или еще для какой-нить чуши в этом роде?

#17 
Phoenix коренной житель03.04.05 01:43
Phoenix
NEW 03.04.05 01:43 
в ответ Seide 03.04.05 01:04
В ответ на:

Что значит не понимаете? Не хотите? Не пытаетесь?


А что, имеет смысл хотеть и пытаться понимать лживых людей? С какой целью?

В ответ на:

Бывает, человек врет по привычке, уже не замечая, что делает. Вам же приходилось отмазываться от родителей на тему "не ходили трамваи", или "это куртка рядом с курящим повисела", "нет, только девочки были" и так из раза в раз? Приходилось врать автоматически, когда во лжи порой и надобности не было?


Это вовсе не ложь по привычке. В привед╦нных Вами примерах ("не ходили трамваи", "это куртка рядом с курящим повисела", "нет, только девочки были") человек лж╦т вполне сознательно ради того, чтобы избежать действующих на нервы упр╦ков и нравоучений со стороны родителей (т.е. ради сохранения собственного спокойствия). Вообще, за редкими исключениями, люди лгут с целью извлечения выгоды в той или иной форме (имеется в виду не только материальная выгода), а это вполне осознанная ложь, даже если е╦ маскируют под "невинную" и "автоматическую".

#18 
  -Лариса- прохожий03.04.05 11:50
NEW 03.04.05 11:50 
в ответ gal4onka 03.04.05 00:06
Таких нет!!! Помнится, зарядил я себе аську и ник на женское имя , захотелось себя в женской шкуре почувствовать...и офигел тяжко девушки вам в инете наверное, сколько же похотливых мужланов в личку ломится!!!И главное,как мало нормальных мужиков! Не успели постучаться уже под юбку смотрят ,фоты просят (обнаженку преимущественно) или какой подросток, который дорвался до инета в отсутствии родителей сразу начинает бомбить фразами "детка, давай ты у меня виртуально отсосешь?"... А как раздражает, когда вроде бы попадается приличный молодой человек, начитанный такой как Алекс 27 и вс╦ такое,и вдруг, узнав что я не девушка ( а я говорю вс╦-таки правду домогателям)разражается тр╦хэтажным матом,который даже мой натренированный организм не может видеть ,слышать и произносить... Так вот. Когда сидел в том нике так сильно вживался в роль ,что хотелось сказать ,что все мужики козлыи был бы женщиной никогда в жизни бы ,что называется"не дал"стал бы лесбиянкой.

#19 
ogewitter прохожий03.04.05 11:54
NEW 03.04.05 11:54 
в ответ shin-beth 02.04.05 21:07
Со мной то, как раз, такой номерок не пройдёт!
Врунов видно за колометр, даже хороших!!!!!!!
Так что я таких не люблю, а враньё и обман ненавижу! Следовательно, и людей таких в своём обществе не презнаю!
А вопрос чисто теоретический!
#20 
mosche знакомое лицо03.04.05 12:19
mosche
NEW 03.04.05 12:19 
в ответ lara.l 02.04.05 19:41
В ответ на:

когда лгут, преследуют свой интересс...


Свой ? Не знаю , что касается меня , то к примеру , мне легче солгать , когда я выгораживаю - когото . А когда я несу ответственность сам , то и не лгу . Зачем ? Ложь унижает .
Другое дело , что действительно , есть разные виды лжи .И подходить к этому вопросу однозначно , нельзя .
Ложь между близкими людьми вообще по моему неприемлима .
С другой стороны , к примеру при рассказе о каком либо событии , ктото приукрашивает его , как говорят в народе .....не спи....шь , красиво не расскажешь ....так что , лгуном его за это называть?? Таких наоборот по моему любят
Поэтому , сложно так рубить с плеча .

#21 
  lara.l местный житель03.04.05 12:35
NEW 03.04.05 12:35 
в ответ -Лариса- 03.04.05 11:50
я так и думала.. даже не думала, была уверенна
а чего "ларисса", лара нежнее звучит
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним
#22 
  lara.l местный житель03.04.05 12:40
NEW 03.04.05 12:40 
в ответ mosche 03.04.05 12:19
а комплиметны??? это что такое, ложь или "приукрашивание действительности"
кроме того, есть люди, которые хотели бы невинно солгать, да не получаетса у них глаза выдают
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним
#23 
Phoenix коренной житель03.04.05 14:43
Phoenix
NEW 03.04.05 14:43 
в ответ lara.l 03.04.05 12:40
В ответ на:

а комплиметны??? это что такое, ложь или "приукрашивание действительности"


Если комплимент заслуженный (т.е. его содержание соответствует действительности), то это констатация факта. Если не заслуженный, то это обычная лесть.

#24 
Julija_juljka завсегдатай03.04.05 23:06
Julija_juljka
NEW 03.04.05 23:06 
в ответ mosche 03.04.05 12:19
не знала как мысль выразить...
Думаю подло обманывать родных и друзей.
Не навижу ложь между близкими людьми.
#25 
mosche знакомое лицо03.04.05 23:39
mosche
NEW 03.04.05 23:39 
в ответ lara.l 03.04.05 12:40
В ответ на:

кроме того, есть люди, которые хотели бы невинно солгать, да не получаетса у них глаза выдают


От того то , когда я с начальством говорю , всегда очки от солнца снимаю , иначе не верят

#26 
Seide постоялец04.04.05 00:53
Seide
NEW 04.04.05 00:53 
в ответ Phoenix 03.04.05 01:43
В ответ на:

А что, имеет смысл хотеть и пытаться понимать лживых людей? С какой целью?


Чтобы понять самого себя.

В ответ на:

В привед╦нных Вами примерах ("не ходили трамваи", "это куртка рядом с курящим повисела", "нет, только девочки были") человек лж╦т вполне сознательно ради того, чтобы избежать действующих на нервы упр╦ков и нравоучений со стороны родителей (т.е. ради сохранения собственного спокойствия). Вообще, за редкими исключениями, люди лгут с целью извлечения выгоды в той или иной форме (имеется в виду не только материальная выгода), а это вполне осознанная ложь, даже если е╦ маскируют под "невинную" и "автоматическую".


Тогда почитайте пример про алкоголика.
Я с Вами не знакома, иначе и примеры бы подобрала под специфику личную. А так я выбрала нечто нейтральное, что со всеми бывает. Если Вы в юности родителей не обманывали, то молодец. Так или иначе, врать и Вам случалось. Не апостол. Да и за теми грех этот водился.

#27 
Phoenix коренной житель04.04.05 02:10
Phoenix
NEW 04.04.05 02:10 
в ответ Seide 04.04.05 00:53
В ответ на:

А так я выбрала нечто нейтральное, что со всеми бывает. Если Вы в юности родителей не обманывали, то молодец. Так или иначе, врать и Вам случалось.


А я и не утверждал, что я в юности не обманывал родителей. Я лишь указал на то, что подобная ложь не является "невинной" или "автоматической". Повторяю: эта форма лжи вполне осознана и корыстна т.к. имеет целью уклонение от вполне заслуженного "наказания" (в виде нотаций и нравоучений). И тот факт, что это "со всеми бывает" (включая меня) ещ╦ не делает данную разновидность лжи "чистой и безобидной".
Если уж человек совершает неблаговидный поступок (каковым почти всегда является ложь), то он должен хотя бы иметь мужество самому себе в этом признаться, а не пытаться себя обелить рассуждениями о том, что этот поступок не уникален. Зло, совершаемое многими, не переста╦т от этого быть злом, а массовый характер зла не уменьшает ответственность каждого человека, это зло совершающего.

#28 
  Florid прохожий10.04.05 02:10
NEW 10.04.05 02:10 
в ответ lara.l 02.04.05 19:41, Последний раз изменено 10.04.05 02:21 (Florid)
Про свой интерес - верно.
Блин!!! Есть люди, которые обманывают ради блага!!! Но, спрашивается, какого блага кто и когда достиг, если тот, кого обманывают, якобы оберегая от переживаний, так или иначе чувствует себя последним дураком. В данном случае - я чувствовала себя полной дурой - когда я видела одно, а меня убеждали в другом, что мне от обмана и вранья должно быть хорошо. Кстати, на соседней ветке - продолжение из области ревности.
P.S. ревность - атавистическое чувство, удел самца шимпанзе, который бесится, наблюдая, как его самка заигрывает с соперником. Чарльз Дарвин.

Svetik
#29 
  Florid прохожий10.04.05 02:17
NEW 10.04.05 02:17 
в ответ Phoenix 02.04.05 15:14
Слабые люди. Многим под маской удобнее, не разглядят и не раскусят, якобы. У единиц маска - вроде бронежилета, чтобы их не задели и не потрогали за живое.
Некоторые еще в кармане фиг показывают шефу - типа смелые.
Svetik
#30 
Phoenix коренной житель10.04.05 03:10
Phoenix
NEW 10.04.05 03:10 
в ответ Florid 10.04.05 02:17
Вот только маска - вещь сама по себе неудобная: либо мешает, выводя из внутреннего равновесия (т.к. загоняет внешние конфликты внутрь - конфликт личности с окружением превращается в конфликт с собственной маской), либо прирастает к лицу, вообще уничтожая личность. Неизвестно, что хуже.
Да и кукиш в кармане постоянно держать тоже неудобно - рука потеет.
Так что, тяжела и неприятна жизнь слабого человека.

#31 
1.bandit гость10.04.05 11:51
1.bandit
NEW 10.04.05 11:51 
в ответ lara.l 03.04.05 12:40
"приукрашивание действительности" в комплиментах это лесть.
все мы знаем на что мы выглядим!! и когда кто- то приукрашивает действительность, сразу замечаем!
я в тиких случаях себя спрашиваю: < wo ist der Hacken?>,что этой особе от меня надо?
Leb deinen Traum!
#32 
  lara.l местный житель10.04.05 11:54
NEW 10.04.05 11:54 
в ответ 1.bandit 10.04.05 11:51
В ответ на:

я в тиких случаях себя спрашиваю: < wo ist der Hacken?>,что этой особе от меня надо?


вот, вот я тоже спарашиваю себя:"was will er denn"
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним

#33 
1.bandit гость10.04.05 12:42
1.bandit
NEW 10.04.05 12:42 
в ответ Florid 10.04.05 02:17
двуличие?? или двухличие? не знаю.. подскажите как пращильно
а мысль следуящая:
1.двуличие безкорыстное - это наверно защитное устройство
2.двуличие - болезнь?? все мы по разному ..., есть и психически больные!
3.двуличие корыстное - это смотря какое! есть шпионаж там всякий, короче криминал. а если для себе тогда совсем худо, особенно для жертвы!!
моя точка зрения:
личность/человек это и есть маска!
откуда- ж тогда выражение <harte Schalle, weicher Kern> ?
у меня на лбу кроме маленького шрама, прыщей и морщин больше ничего не стоит!
а принцып фантика с конфеткой? я это сравнение например, для "моих" девушек применяю
Некоторые еще в кармане фиг показывают шефу - типа смелые.
по моему это дипломатия, или ???
Leb deinen Traum!
#34 
  Паллада свой человек10.04.05 13:24
NEW 10.04.05 13:24 
в ответ ogewitter 02.04.05 14:58
Я думаю, что есть ложь, а есть фантазия. Буду говорить за себя... Назвав себя Палладой, я ведь тоже, если так разобраться, солгала И это тоже может быть какой-то образ, хотя я и не кривлю душой в своих ответах, говорю, как действительно считаю. И в то же время, назвав себя так, вроде бы добавила себе качеств, которых может и не имею в жизни... Представляется эдакая воинственная мадам , ж╦сткость в суждениях, непоколебимая сила воли и т.д. Но, по-моему, это не опасная ложь... Может быть человек таким образом пытается добавить себе то, чего нет, но он хотел бы, чтобы кое-что из этого было. И он начинает тянуться к желаемому и, так или иначе, немного перевоплощаться. Я считаю, что это не плохо. Это та же самая работа над самим собой, над своими недостатками, над своим характером... Так что образ - это не так уж плохо. Просто ничто не должно переходить за 100%.
#35 
  lara.l местный житель10.04.05 13:28
NEW 10.04.05 13:28 
в ответ Florid 10.04.05 02:17
В ответ на:

Слабые люди. Многим под маской удобнее, не разглядят и не раскусят, якобы


банальные, высокие слова.. а если вдуматьса в смысл.. не всем ли нам присуще надевать маски.. не надеваете ли вы девушка маску, когда мило кокетничаете с вашим поклоником и не надеваете ли вы маску, когда с подружками без стеснения и смущения о мальчишках говорите (привела эти примеры, потому, как думаю, они вам знакомы.. такие ситуаиции ).. так что же это "маски лжи" или каждая маска и есть мы.. мы состоящие из огромного количества маск!?
и если на карту будет поставленна ваша каррьера, то вы пожалуй подумайте, порежде чем фигу вашему шефу покажете, т.е. покажете, но спрятав в карман а потом ,уже добившись своего, сможете надеть следующую маску и заявить, уже на данный момент бывшему шефу, какое он дерьмо
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним

#36 
1.bandit гость10.04.05 13:56
1.bandit
NEW 10.04.05 13:56 
в ответ Паллада 10.04.05 13:24, Последний раз изменено 10.04.05 14:51 (1.bandit)
Представляется эдакая воинственная мадам

моё представление о Палладе
дoвольно- таки привлекательная, разсудительная мадам!!!
цитирую:
Может быть человек таким образом пытается добавить себе то, чего нет, но он хотел бы, чтобы кое-что из этого было.
а это от меня
Leb deinen Traum!
#37 
  Паллада свой человек10.04.05 14:03
NEW 10.04.05 14:03 
в ответ 1.bandit 10.04.05 13:56, Последний раз изменено 10.04.05 20:24 (Паллада)
Благодарю
#38 
Mjauka завсегдатай10.04.05 15:23
NEW 10.04.05 15:23 
в ответ Florid 10.04.05 02:17
Вообще -то фиг в кармане -это от сглаза
#39 
  -=Axil=- прохожий24.04.05 02:14
NEW 24.04.05 02:14 
в ответ -Лариса- 03.04.05 11:50
Гагага, маладец камирад! атжок па полной праграмме и 27-ого приласкал справедливо муахахаха...
Я тоже пробовал праизвадить такое "сацыалагическое исследование", аналагичный результат, хатя я этого и ожыдал... тока я сразу два женских ника зарегил, так интереснее хехехе... первый клеент спрашевает где встетимся кросавеца, завтра в шесть у монестыря сентжормен, отвечаешь, второму, более тормазному пассажыру приходицца подсказывать, типа, девушку не мешало бы выгулять на свежем воздухе, где нибуть в районе монастеря сентжормен зафтра в шесть... не знаю как у них там дальше расвеваюцца их амурные дела, но у меня ат этого уже морщины на щщиках ат постоянной улыбы на фезеономии
#40 
1 2 все