ДЕТИ
У меня вопрос:
ДЕТИ
это-достижение ЛЮБВИ
или
это-достижение цели?
P.S.:Тревожит тот факт,что девушки,женщина пытаются способом "залета" привязатъ,женить на себе ,к себе мужчину. Вот и вопрос...цель или все же любовь?
И из этого, как правило, ничего хорошего не получается. Даже если удается навязать брак, он обязательно распадается... Со временем... Начинаются скандалы, ненависть, пьяный дебош, брошенные дети... Дети потом больше всего страдают! Ненужные, нежеланные...
Это не любовь это эгоизм просто и достижение цели нечестным путём.
Если вы ещ╦ не просветлели - обращаааайтесь!
ARIOM-GALA В ответ на:дети любви - это достижение и следствие любви, если муж хотел детей в браке
Мужчину спрашивать о детях?
Мой образ мира Вы разбили вдрызг.
Считаю, только женщины в ответе,
что пользуют мужчину в виде брызг.
Тщеславие делает юзера модератором. халявный Flatrate на земле не валяется.
8едь так хочется. чтобы осталось от люб8и что-то непреходящее..8 котором 8ы-8месте..как 8 самой люб8и...
Ладно. не будем тра8ить душу..
...!!!))))))))))
П С. А чего это так тебя этот 8опрос тре8ожит:
как -то странно...дорогу кто-то перебежал?
у меня своих детей пока нет,
но на опыте своих знакомых знаю что бывает
дети рождаются в любви, а бывает что для достижения определенных целей,
хотя крайне важно заметит что одно не исключает другое,
т.е. например бывают нерешителные мужчины, которые говорят,
я хочу ребенка но не прямо сейчас, давай подождем пока, например пока
квартиру не купим, казалос бы аргумент хороший, а ей например ждат не хочется,
т.к. еще не известно сколко надо ждат, она решает, получится значит буду рожат,
и что в этом плохого? Он же на отрез от детей с ней не отказывался,
живут вместе и собираются далше жит, можно сказат что она боится неизвестности в будушем,
и поетому решилас на такое, но она же его не обманивала.
Если мужщина живет или спит со здоровой полноценной женшиной, то думаю он понимает, что женщины обладают способност´ю рано или поздно беременнит, и если никаких договоренностей о
не имении детей не было, тогда женщина морално чиста пуст рожает, к тому же не известно
женится он на ней или нет.
А вообше возникает вопрос мужчина же знает заранее предохраняется ли женшина ,
и если он продолжает эти отношения, то значит он не против ребенка ?
Как тут можно специално ?
Если толко наврат, что предохраняешся.
В ответ на:женщина пытаются способом "залета" привязатъ,женить на себе ,к себе мужчину.
Наивные...
As the years roll by, just remember one think...you're not getting older, you're getting riper
В ответ на:А вообше возникает вопрос мужчина же знает заранее предохраняется ли женшина ,
Ну, это он знает только с её слов.
Проконтролировать, выпила она таблетку или выбросила в мусор, и если выпила, то что это за таблетка,
можно только в биохимической лаборатории.
--
[Always look on the bright side of life]
В ответ на:Проконтролировать, выпила она таблетку или выбросила в мусор, и если выпила, то что это за таблетка,
можно только в биохимической лаборатории.
Правильно, поэтому мужчина который не хочет иметь детей САМ заботиться о предохранении. Если он этого САМ не делает женщины рассматривают это как согласие.
Дану бред полный....если мужик не захочет его ни чем не удержишь..
Жениться из благородства или ответственности за реб╦нка...а кто потом страдает...
А страдают дети...(это чисто мо╦ мнение)...
Знаю одну пару. Были молодые - он к ней ходил, про любовь рассказывал
, а жениться не собирался: обоим было по 17 лет. Она "случайно" забеременела. Поженились. Живут счастливо уже 15 лет, тьфу-тьфу. Оба довольны. А если бы не забеременела, то может бы еще годами "дружили", а потом бы бросил, кто знает... Хотя это исключение. Примеры, где муж потом гуляет направо и налево, а жена дома одна с ребенком "отдыхает" тоже знаю.
привет.Спасибо что написал-------------------------
к теме:
У меня ,из моих наблюдении,сложилось такое мнение,что дети ´страдают уже сразу после регистрации брака.Матери ребенок как таковои уже не нужен.Она добилась чего хотела.Я не говорю ,что все женщины такие,я так же не говорю ,что они не любят своих детеи.Любят конечно,но как то странно.Вроде бы уже можно было бы и без ребенка.
В ответ на:ребенка женщина хочет от человека, которого любит
естественно которого ЛЮБИТ.Только бывает,что этот любимый даже и не подозревает о ее планах.Почему интересно?
[/цитата]А вообще в этом деле присутствуют двое, [цитата]
Вот именно.Обычно это любящие друг друга люди.Так?
Ну а где любовь там и доверие.Так?
ну так вот он и доверял.Я задавала этот вопрос исключая желание иметь ребенка.Так же исключаю одноразовый секс.
Вот было бы здорово ,если бы мужчины тоже без НАШЕГО женского ведома беременели.Тебе бы лично понравилось,что когда стать тебе Мамой распоряжается кто-то другой,но не ты?
В ответ на:8ведь так хочется. чтобы осталось от люб8и что-то непреходящее..8 котором 8ы-8месте..как 8 самой люб8и...
Это у меня детей так 8 должно быть 
(ну если только от любви)
В ответ на:А чего это так тебя этот 8опрос тре8ожит:
как -то странно...дорогу кто-то перебежал?
Мне дорогу перебегают обычно мужчины. Женщины мне не конкурент
Вы в школе биологию изучали???
Я чего-то ни одного слова про любовь там не слышала, когда проходили тему "Оплодотворение яйцеклетки сперматозоидом"(9 класс). Видимо, все ооооочень давно закончили школу
А если вы о том, рожать или нет без мужа- то я бы не советовала...Ну женится из жалости или по глупости- счатливее от этого не станете.Надеетесь, что увидит родные глазенки, обслюнявит пальчик- и все, мужик ваш?
"Жениха хотела, вот и залетела,
ла-ла-ла-ла- ла...."
(Даю ссылку без разрешения автора )
http://www.livejournal.com/users/_patrick_/2637786.html?mode=reply
так что просвятите поподробней что там со яйцеклеткой то А про мужа так я и вообще речь не вела,вы видимо что-то напутали 
А вы говорите- любовь 
Вообще ты правельно написала, где любовь там ОБЫЧНО и доверие. ОБЫЧНО.
А как насчет односторонней любви?
Или кога ты не уверена хочет ли этого твоя вторая половина?
Или один из двоих уж очень хочет не спрашивая другого?
Знаешь сколько я таких случаев забавных знаю? И по любви и без любви и просто "так получилось". Только закончились они все не детми. Вот я и пришла к выводу, что "обычно доверием" прикрывают не способность к комуникации, не уважение к друг другу, эгоизм, понимание только того, что Я ХОЧУ РЕБЕНКА. А что твой партнер не смотря на всю любовь не уверен, плевать, прийдет когда малыш родится?
Во-вторых я тоже не совсем поняла почему ты решила, что человек плохой, если кто-то не хочет ребкнка значит он (она) потеряны для общества?
Я говорила о том, кога один из двоих хочет и говорит это вслух, а второй молчит. И почему-то как в старой истене молчание знак согласия.... Вот тут и начинаеться"а ты съела цветы, в цветах ты съела мечты...."
В ответ на:Во-вторых я тоже не совсем поняла почему ты решила, что человек плохой, если кто-то не хочет ребкнка значит он (она) потеряны для общества?
Я говорила только об аспекте отцовства.
В ответ на:Я говорила о том, кога один из двоих хочет и говорит это вслух, а второй молчит. И почему-то как в старой истене молчание знак согласия....
Знак согласия??? Для меня это было бы знаком, что человек не готов ещ╦ к такой ответственности.
Мудрость-живая, поэтому она всегда непредсказуема.
В ответ на:Достойна ли мать ребенка, если она заранее лишает его отца??? Думая прежде всего о себе- вдруг получится, и он (то бишь мужчина) останется с ней хотя бы ради ребенка?
Я думаю, что нет. Но это мо╦ мнение.
Мудрость-живая, поэтому она всегда непредсказуема.
Однозначно, дети должны быть результатом любви, а те, кто рожает с "мыслом" глубоко ошибаются, мне их, даже не их, а их детей жалко
Успехов вам в этой трудной и нелегкой жизни!
Развернем тему.
1). Нужно ли согласие отца, для заведения ребенка и что делать, если, не спросив партнера, женщина все-таки забеременела? Идти на аборт или пусть живет Богом данное?
2). И что делать в таком случае мужчине: заставить женщину вытравить младенца или смириться и топать в магазин за распашонками?
3). Мужик - это донор спермиев или все же достоин принимать решение?
кроме того, физиологиеческие измения, так же как и психологические (во время беремнности и после) касаютса в первую очередь будущей матери.
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним
Или убить ребенка или тащится за распашонками?
Или убить ребенка или тащить на себе Богом данное?
Откуда один негатив. Дети могут стать большим благословением на всю жизнь, тогда и за распашонками не влом и Богом данному только рад(а) будешь.
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник
Формула Любви или по следам Он и Она
В ответ на:А как насчет односторонней любви?
Или кога ты не уверена хочет ли этого твоя вторая половина?
Или один из двоих уж очень хочет не спрашивая другого?
Знаешь сколько я таких случаев забавных знаю? И по любви и без любви и просто "так получилось".
Наверное нужно не забывать, что результатом всех этих "хочу не хочу" будет не удовлетворение собственной прихоти а жизнь нового человека, которая уже в начале может оказаться исковерканной. Хочу не хочу лучше оставить для мороженного
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник
Формула Любви или по следам Он и Она
В ответ на:Откуда один негатив. Дети могут стать большим благословением на всю жизнь, тогда и за распашонками не влом и Богом данному только рад(а) будешь.
Зачем же негатив? Мы, драконы, зверюшки жизнерадостные!
Ну так к теме. Если оно уже в пути. То что с ним делать бедному папе. Предположим, что мама знает, чего хочет.
В ответ на:когда дети появляются на свет в качестве средства.
Не всегда ведь вс╦ выглядит так явно...
Вот случай, который сейчас развивается...Они встречались- она забеременела. Он сначала вроде был не против ребенка, но потом испугался и исчез. Она решила родить "для себя". Но в течение года всякими способами давала знать о себе и ребенке. Сын растет- он как раз в самом милом возрасте- и его это трогает...Теперь началась "игра в другие ворота". Думаю, этим она его зацепила...Расскажу, что было дальше попозже
http://www.livejournal.com/users/_patrick_/2637786.html?mode=reply
я же давала уже ссылку
Прикреплённые файлы
В ответ на:Дети могут стать большим благословением на всю жизнь, тогда и за распашонками не влом и Богом данному только рад(а) будешь
Как говорят в Одессе, есть две большие разницы...
Есть ситуации, когда женщина рожает действительно для себя.
А мы говорим о том, когда она собирается родить для того, чтобы удержать мужчину. Потому что часто этот фокус получается. И ей неважно, что там дальше будет...
Сожалею, видно меня тут плохо поняли. Пост кажется довольно ясно выражал мою позицию... А вопрос сформулирую еще раз.
Итак, если у женщины "случается" ребенок, хотела она того или нет, и мужчина думает, что это попытка его удержать, то что ему, мужчине, делать? Должен ли он сказать, чтоб она шла на аборт, т.к. это не более чем трюк с ее стороны был? Или сказать, что мол, раз так получилось, раз ребенок дан , то он остаенется малышу отцом, но все равно уйдет? Или мужчина должен сказать, что хоть женщина все подстроила (предположим, что он так считает), но он в семье останется?
Чем бы ни руководствовалась она , что делать ему , если ребенок скоро или не очень скоро, но все равно будет?
Но резануло "богом данное" вне брака да еще как средство для достижения цели!!!
Что касается "что ему делать"- так я чуть выше описала реальную историю...Я вижу, как он сейчас страдает.А миллионы мужчин решают свою проблему по-своему.
Мо╦ мнение- у него нет такого оружия (ребенок), какое есть у не╦. Это по-честному? Любящие люди всегда вместе решают, родиться ли их ребенку. А неспособные любить действуют по ситуации.И потом страдают: "Не повезло"...
В ответ на:о резануло "богом данное" вне брака да еще как средство для достижения цели!!!
Ну у меня приоритеты лежат по-другому.
"Богом данное" - в целом не из моего лексикона. Хотелось обострить проблему, показать противоречия... Но многие люди действиельно так считают. Что если дается свыше, то не нам, людям, в это вмешиваться. И они, наверное, правы.
Почему "богом данное" не может быть в вне брака, я так и не уловила, если честно. Многие пары живут вне брака, т.н. "гражданским" браком и имеют при этом детей. Если дети это не Дар, то что ж тогда?
Вообще-то я не делаю различий между детьми, рожденными в браке и вне его. А Вы делаете?
Топик начинался с того, что
происходит, когда женщина пытается удержать ребенком. Замечу, что не все пытаются удерживать "гражданского" мужа, многие пытаются проделать то же с "законным".
Оба случая, с моей точки зрения, этически аналогичны.
Вы пишите про любящих людей. В том-то и дело. Вся ситуация в этом топике предполагает, что она любит (или пытается), тогда как он разлюбил и потому уходит. О неспособности любить речи не было. Да это и оффтопик тут.
И фраза
В ответ на:Мо╦ мнение- у него нет такого оружия (ребенок), какое есть у не╦. Это по-честному?
звучит как-то странно... Ребенок приравнивается к оружию, а стало быть к вещи, к орудию, средству достижения целей. Стало быть родители решают... А ребенок? В свою очередь просится вопрос - это по-честному?
Ты говоришь про "аспект отцовства" про то, что мужчины не беремениют, так вот тут то и лежит камень предкновения: если бы мужчины могли рожать, то могли бы и решать делать это или нет, а поскольку им этого не дано, то соответственно, как можно говорить о равноправии в принятии решения?
В ответ на:Почему "богом данное" не может быть в вне брака, я так и не уловила, если честно
Тогда уж и любое самое ужасное событие- богом данное. Совсем не то,что я
имела ввиду "богом данное как радость"
Согласна, теолог из меня никакой
, ни в коем случае, представь, что тебя вот так же убьют не дав пожить на белом свете, приятно? сомневаюсь, а каково твоему ребёнку, ведь он почти сразу всё чувствует... 2 - Мужику - смириться и любить жену и будущего ребёнка(по твоему - топать в магазин за распашонками
)3 - Хоть он и донор, как ты говоришь,но решения принимать, конечно же, достоин!
Успехов вам в этой трудной и нелегкой жизни!
В ответ на:Не в моих правилах защищать мужиков, но вс╦ же:
Где у них в данном случае больше прав? Или меньше обязанностей?
конечно это не в твоих правилах потому поддержишь меня в том, что у мужчин не должно быть прав, а только обязанности?
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним
"права" действительно ему ни к чему... в первую очередь право "уделять ли женщинам достаточно внимания или нет"....
есть Ведомое и Неведомое, а между ними - Двери...
Я понимаю, что последнее время меня трудно понять, но не до такой же степени. Ну скажи причем тут "соеденненная информация"? Ты когда-то слышала нароную мудрость о том, что без отца - полу сирота, а без матери сирота? Как ты думаешь почему так говорят? Вот попробуй примени это к данной теме.
В ответ на:без отца - полу сирота, а без матери сирота?
Так вот если без согласия мужчин все дети рождаться будут, то " полусирот " будет ещ╦ больше. Я поэтому и говорю, что решение о рождении реб╦нка любящие люди принимать должны вместе.
" Поступайте с другими так, как вы хотели бы, чтобы поступали с вами." Тоже древняя мудрость.
Мудрость-живая, поэтому она всегда непредсказуема.
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник
Формула Любви или по следам Он и Она
В ответ на:Мущщщины как партнёры меня не интересуют.
Дело, конечно, добровольное, зато вышеописанные проблемы имеют интерес чисто научный
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник
Формула Любви или по следам Он и Она
Их не спрашивают. Они не нужны...
Тогда зачем их заводят??
Единственное, что я могу сказать, так это то, что каждый человек хотел бы родиться в результате обоюдного желания родителей, их мечты о реб╦нке! Ведь каждому хочется быть воплощ╦нной мечтой, а не средством!
Вы со мной согласны?
Мудрость-живая, поэтому она всегда непредсказуема.
Вот жаль, что народ от прямого вороса так ушел. Их спрашиваешь, должен мужик оставаться, если знает (или думает, что знает), что его хотят удержать или он должен вынудить на аборт или просто уйти, не оборачиваясь?
Народ это как-то замял. В лучшем случае 2 человека ответили.
Только ты говорила о том, что женщина решает не рожать и каково это мужчине, когда он не может повлиять на это решение? Правильно я поняла? Так вот я отстаивала точку зрения, что всетаки женщина имеет первый голос
Успехов вам в этой трудной и нелегкой жизни!
В ответ на:Да имеет имеет мужина право , а что будет? в основном бывает так как хочет женщина, за редким исключением
А это уж в основном от мужской безынициативности проистекает. Тут им часто некого винить, кроме самих себя.
Активнее надо быть, товарищи мужчины. Вот.
Ведь все вроде согласились, что мужик имеет право. Так почему дамы все пытаются ребенком привязать? У кого тут ответственности не хватает? У мужского пола или у женского?
В ответ на:А как насчет односторонней любви?
А дети-то причем? Вот и люби его себе всю жизнь.ЕГО,а не сперматозоид от него.
Мои партнер-это длинная история.Что быть предельно краткой скажу ,что мы любим друг друга...,без дополнения.
Тему эту навеяла моя подруга,уж очень замуж хочется.
Вот в этом и суть вопроса:
Женщина становится мамой-когда этого хочет ОНА.А мужчина становится папой-когда этого хочет все та же ОНА.
Задумайтесь женщины-----сидите вы в бюро.Жизнь хороша и жить хорошо И ВДРУГ-приходит ваш милый и говорит:У нас будет ребенок
(хотите вы этого или нет).Как бы поступили милые дамы?
В ответ на:Нужно ли согласие отца, для заведения ребенка и что делать, если, не спросив партнера, женщина все-таки забеременела? Идти на аборт или пусть живет Богом данное?
ребенок должен быть желаем и мужчиной и женщиной.Аборт конечно.Ну посудите сами,если ребенка хочет отец и не хочет мать,то делают аборт.А если наоборот?От чего такая не справедливость?
В ответ на:Вот вы,мужчины,думаете совсем по другому ,чем женщины.Вот вам(мужчинам),нас (женщин) ребенком не удержать.
Вот в этом и суть вопроса:
Женщина становится мамой-когда этого хочет ОНА.А мужчина становится папой-когда этого хочет все та же ОНА.
Задумайтесь женщины-----сидите вы в бюро.Жизнь хороша и жить хорошо И ВДРУГ-приходит ваш милый и говорит:У нас будет ребенок (хотите вы этого или нет).
Как бы поступили милые дамы?
Ну почему вы предлагаете ответить только дамам? и почему только женщины, по вашему мнению, вправе решать хотят ли они ребёнка или нет, дело - то ведь это общее! По вашему получается, что желание мужчины здесь вообще не учитывается, если женщина не хочет иметь ребёнка, то всё!
Успехов вам в этой трудной и нелегкой жизни!
дети -это такие же люди,только маленькие и беззащитные,которые нуждаются в нашей поддержке,и если кото-то делает из них средство для достижение цели,то эти женщины самые настоящие чудовища!!!