Уйти или остаться? Есть ли жизнь после..
Хоть речь ид╦т о личной жизни, но, говорят, со стороны виднее..
Я на распутье, не знаю, что делать.
Прожили с женой 17 лет вместе, сыну сейчас 14.
Я три года без работы, искать работу отчаялся, вс╦ равно приходят только отказы..
Жена тоже полгода уже без работы, получает Arbeitslosengeld
С женой отношения давно испортились, ещ╦ до того, как я стал безработным.
Ну а после того она меня вообще пилит каждый день. Жив╦м в 4-комнатной квартире.
Ни любви, ни уважения друг к другу уже не испытываем. Спим уже давно отдельно.
Она настаивает на разводе, при этом не пода╦т на развод сама. Хочет, чтобы я уш╦л. Да она даже согласна не разводиться, она просто меня видеть не хочет. Впрочем, взаимно..
Предлагает просто пожить отдельно. Предлагает уехать в отпуск мне одному, чтобы
отдохнуть друг от друга.. Она ни уйти, ни уехать не может, так как ухаживает за своим
больным отцом.. Говорит, что устала от меня.
А я.. не могу уйти. Куда идти? С чего начинать? Что сказать сыну?
Как строить отношения с сыном потом,если он и сейчас уже больше на стороне матери? В то же время я же тоже по дому что-то делаю.. неужели ей без меня будет лучше? Я не знаю, что делать. Говорить с ней не получается. Даже когда она сама пытается со мной об этом говорить, у меня начинает просто голова раскалываться.. Такое ощущение, что она словами ╚бь╦т меня по голове╩. В итоге или избегаю разговоров, или обещаю ей скоро уйти. Но потом каюсь, что пообещал и пытаюсь любой ценой остаться. Любой разговор заканчивается ссорой, избегаем даже в коридоре встречаться друг с другом.
Понимаю, что так дальше жить нельзя. И не вижу выхода. Я не могу уйти, и не могу остаться. Что делать? Ведь у нас сын. Это что, столько лет ч прожил зря, если в итоге у меня "ни кола, ни двора, ни жены, ни детей?Если уходить, то как это организовать, чтобы не влезть окончательно в долги? Если уйду, то даже сыну не смогу помогать материально, потому чо сам буду на социале..
То есть в долги влезать вс╦-равно прид╦тся, денег-то нет.. Я получаю Alg2...
Учитывая это, с чего лучше начинать? Что выгоднее с материальной точки зрения:официально развестись или просто жить отдельно?
В ответ на:Что выгоднее с материальной точки зрения:официально развестись или просто жить отдельно?
По моему вс╦ равно, если у тебя нет дохода, то и развод тебе обойд╦ться бесплатно.
С женой отношения давно испортились, ещ╦ до того, как я стал безработным.
А почему? Ведь лет 14 по моим подсчетам вы нормально жили? Думаете, дело только в деньгах?
Спим уже давно отдельно.
Может поэтому и грызет она Вас?
Как строить отношения с сыном потом,если он и сейчас уже больше на стороне матери?
Если он уже сейчас на ее стороне, а к вам уважения нет и изменить это вы не можете, то останетесь вы или нет - роли не играет
Если вы-нормальный отец, то сын к вам еще "вернется",после того, как немного среди людей поживет и поймет "почем она, копеечка" (ц). "ни кола, ни двора, ни жены, ни детей?
Это слишком трагично. Квартиру вы вполне сможете снять, ребенок ваш вашим всегда и останется, а когда сам папой станет, то даже вас уважать будет, в 17 лет дети еще слишком категоричны. Женщин одиноких много. Я понимаю , о чем вы. Чувство семьи. Попытайтесь с женой себя по-другому вести, может ей ласки не хватает? А говорить нужно, как бы тяжело это не было. По себе знаю.
Учитывая это, с чего лучше начинать? Что выгоднее с материальной точки зрения:официально развестись или просто жить отдельно?
Т.е. вы уже решили, что уйдете?
В ответ на:Да она даже согласна не разводиться, она просто меня видеть не хочет. Впрочем, взаимно......Понимаю, что так дальше жить нельзя
ну вот ты и ответил на свой вопрос, "уходить или оставатьса". нету даже уважения по отношению друг й другу, не говоря уже о взаимопонимание или совместных целей. одни унижения (исхожу, из того, что ты описал).
В ответ на:Как строить отношения с сыном потом,если он и сейчас уже больше на стороне матери?
поговори с ним, обьясни ситуацию, говори с ним на равных, попытайся обяснить ему, что внутри тебя творитьса, что ты чувствуешь. не бойся говорить о своих истинных чувствах (страх, неуверенность). взрослый сын у тебя, он пойм╦т (даже если этого и не покажет)
В ответ на:Как строить отношения с сыном потом
будь ему отцом. дай ему чувство, что он всегда может придти к тебе, несмотря не на что.
В ответ на:То есть в долги влезать вс╦-равно прид╦тся, денег-то нет.. Я получаю Alg2...
Учитывая это, с чего лучше начинать? Что выгоднее с материальной точки зрения:официально развестись или просто жить отдельно?
сними себе небольшую квартирку и оформите вначале "getrenntes leben "
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним
В ответ на:Ведь лет 14 по моим подсчетам вы нормально жили?
Да нет, я же и написал, что отношения испортились ещ╦ до того..
И моя вина в том тоже была, не отрицаю.. Просто пока имел работу, то мы не так часто виделись.. Потом я стал безработным, а она работала, тоже было терпимо.. т.е. ругались иногда, конечно, но вечером себя сдерживали, потому что сын был дома.. А теперь 24 часа в сутки вдво╦м в одной квартире..
И нам уже за 40 обоим, не поздно ли сжигать мосты и начинать заново?
В ответ на:Уйти то можно...но этим вы обреч╦те себя на одиночество..второй Вам жены в Германии не светит...
так что может как-нить наладить отношения...если не гордый...
Да уж.. мужская логика.. 
Значит, если второй жены не светит, то надо и первой жизнь сломать, пусть и ей второго мужа не доста╦тся? 
А наладить отношения можно, но для этого ему надо ВС╗ бросить и заниматься только этими отношениями, а человек, судя по всему вообще бездействует:
работы нет, да я и не ищу, отношений нет, но я и не ухожу... тьфу ты, читать противно..
Если говорить о второй жене, то я бы сказала так:
второй ТАКОЙ жены ему точно не найти! Судя по описанию, года два жена была единственным
кормильцем в семье. А теперь он плачется,
что ему не на что снять квартиру.. А когда жена пыталась с ним говорить, то у него, видите ли, головные боли начинались..
Да я бы на месте жены сменила замок в квартире, выставила бы чемодан с вещами und tschüß--
Сразу бы сообразил, куда идти и как найти квартиру..
А пока тепло и сухо, кто ж с места сорв╦тся?
В ответ на:.если не гордый...
вот именно...самоуверенный, сильный, гордый мужчина может свою жизнь и в 50 , и в 60 заного начать, да ещ╦ как начать 
ну а вот в противном случае, когда страхи сковывают, когда убежд╦н в своей никч╦мности, когда во вс╦м и всех разочарован, когда полон негативных эмоций, когда опускаешь руки с мыслей "вс╦ равно ничего хорошего в этой жизни мне не светит", вот тогда действительно "никому такой не нужен".. потому, как он сам себе не нужен.. сдался, без боя, так сказать 
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним
А про возраст...да вон сколько людей вокруг....тоже эмигрантов...за 40 ...без жён...тихо спиваются...
а вы так все рассуждаете...что судя вашей логике и женской самоуверенности..стоит только захотеть и в лотто можно <jackpot> выграть...* Прописан в аду *
В ответ на:жену выставил бы за дверь после второго серь╦зного скандала...
Прально.. туды их: и жену, и реб╦нка, и больного тестя... А самому остаться в 4-комнатной квартире и нехай только HartzIV попробует не оплатить...
Кстати, при такой жизненой позиции у тебя есть шанс быть выгнанным женой после первого скандала.. А вдруг она второго дожидаться не станет?
не только хронологический и биологический возраст нужно рассматривать, но ещ╦ и психологический возраст учитывать, который немаловажную роль играет. не даром говорят: "тебе столько лет, на сколько ты себя чувствуешь".
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним
В ответ на:я бы никогда до такой ситуации не дов╦л бы..жену выставил бы за дверь после второго серь╦зного скандала...
Знаем мы таких выставляльщиков! Вот олух-муж мой Герасим опосля кажной свары меня, грешницу, за дверь выставляет, кровопийца проклятущий. А я, не будь дурой, с недельку погуляю, пошляюсь и завсегда взад воротаюсь. А куды ж мне деваться? Я ж жена мужняя. Вот так и валандаюсь с хмыр╦м ентим. Хоть и дурной, а свой, законный.
В ответ на:ну а разве мужчины в 50, 60 и т.д. не могут найти себе вторую половину?
Куды там! Пастух наш Игнат как нажр╦тся, так завсегда цельную ораву половин ентих в дом тащит, старый леший. И где он, бес распутный, их только находит! Супружница егоная Акулина уж замаялась вся ентих половин помелом со двора гонять.
Могут...если очень повез╦т...да и если рожей неплох...обеспеченый....без обременительного багажа из прошлой жизни...долги...дети...судимость... 
....ну и т.д...список долгий...блин тут молодые ....красивые....работяшие...между прочим так ...еш╦ и порядочные...без багажа... одни сидят....без своих половинок....а вы про 50,60...тут что-то лепите...если один,два знакомых в таком возрасте устроили своию личную то это еш╦ не нормы....смотрите раальней на жизнь...а не стучите просто по клавишам....хотя сколько людей столько и судеб... 
он ушел ,но обешял вернуться...
он ушел ,но обешял вернуться...
а то тут другой товарищ взял огонь на себя..а мне вроде и встревать неудобно..
В том-то и дело, что стакан мне не друг, поэтому и приш╦л сюда..
иначе пил бы себе втихомолку..
Не знаю... Если бы она меня бросила, я бы смирился с этим и попытался бы дальше жить. А уйти самому вроде как отрубить сук, на котром сижу..
...не ты один в такой ситуации...стакан конечно не выход ....но первое время помагает...пока как говорится созреешь...для новой то жизни....или нет ....ну тогда жизнь на дне....и не жди что она уйд╦т...первый шаг за тобой....да и ты это лутше меня знаешь....короче будь мужчиной....даже если с женой не спишь....вобшем не вешай нос... он ушел ,но обешял вернуться...
Если нет, то ищите работу...пофиг кем..главное работу...почуствуйте себя легче...дело как я понимаю у вас обоих в неудавшейся интеграции...это и испортило ваши личные отношения...
* Прописан в аду *
Вы уверены, что ни какие чувства Вас уже не связывают с Вашей женой? (мне Вы можете не отвечать, меня ведь это даже не касается. Просто ответьте себе на этот вопрос).
Ваша фраза : "Ни любви, ни уважения друг к другу уже не испытываем. Спим уже давно отдельно." возможно, и соответствует действительности, но даже после этой Вашей фразы ..... вс╦ же кое-что, на мой конечно взгляд, во всей этой истории "не вяжется".
Если Вы не против, я скажу, что по-моему мнению "не вяжется".
Заходи - не бойся, уходи - не плачь