Верность души, тела или мыслей?
верность: верность души, тела или мыслей?
Когда у одного человека теряется интерес к другому-может ли быть верность не формальной?
...!!!))))))))))
А по сути :
хоть измена, хоть верность - эти понятия трудно разделить на душу, тело и мысли - да, и не нужно
Человек (с большой буквы) - счастлив/удовлетворён только тогда, когда его "душа, тело и мысли" гармонично сосуществуют... а не становятся похожими на "лебедя, рака и щуку"
Пы.Сы. ...за единство интересов
...и поменьше формальностей 
С точки зрения старого циника, верность всегда формальна.
Половая верность была придумана (ИМХО) для предотвращения распространения венерических заболеваний. У народов, живущих в областях с низкой плотностью населения этика никаких требований по части верности не содержит. Наоборот, это благословение для племени (эскимосы, чукчи) если раз в столетие забредший в стойбище путешественник оплодотворит свежей генетикой побольше девок. Инбридинга не будет, а венерических заболеваний при тамошней заполярной плотности населения и так нету: пораженное им племя моментально (за одно поколение) вымрет, оставшись без детей. Заразить они не успеют никого.
Что касается "верности в мыслях" (не буду обсуждать "верность мыслей" - они у меня всегда верные), это предмет, который невозможно достоверно наблюдать со стороны и потому бессмысленно обсуждать. Общество требует (и в некоторых культурах обеспечивает) верности тела, а уж как эта верность достигается (что в мозгах у граждан в это время творится) - никого не волнует.
Когда любишь-человек интересен и о том, чтобы даже думать о ком-то другом ---не возникает желания...согласна с Надланой-тогда все гармонично
Но наши желания, наши интересы-такие немного своевольные субстанции..чаще нам не подвластные, что наверное большинству из нас трудно сохранить влечение и интерес к человеку долгое время..?
К слову, и наоборот, когда ты можешь сохранить, но видишь,что твоя "половинка" как раз его теряет--тоже ничего хорошего нет...Ведь знать, что тебе "верны насильно"-тоже в тягость?
Как же можно вообще говорить о верности -без добровольности..а значит, когда верность- именно мыслей,,
Интересно, наверное человек, верность у которого в крови- он просто может осознавать свои желания и не идти у них на поводу?
Ну а интерес? Каким бы человек ни был верным по натуре-потеря интереса к одному и возникновение интереса к другому-полностью меняет приоритеты-наступает новая любовь и старые (даже не прогооренные,но подразумевающиеся) обязательства теряют смысл?
Как можно осуждать человека за неверность, если он-разлюбил?
За неверность-физическую измену, за неверность душевную-которая может начинаться со флирта ?
Вообще интересно-флирт с другими-это рождение нового интереса или похороны старого?
(не, ну я конечно понимаю, что могут быть безобидные игры ) но все же- КОГДА же мы позволяем рождаться новому или умирать старому интересу? Властны ли мы над своими желаниями и интересами-как думаете?)...!!!))))))))))
мне кажетса, именно тогда, когда зараждаютса мысли... даже если их старатьса отгонять от себя, прид╦т момент, когда эти мысли просто осуществлятса... до этого же момента, будет присходить вечная брьба с собой и своими желаниями... человеческая натура боретса с нормами, что порождает угрызения совести..
человек сам себя сьедает, потому как его потребности не соответсвуют общепринятым нормам.... это примерно так, как когда хочешь тортика шоколадного, а нельзя.... общество считает, что есть шоколадные тортики аморально
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним
В ответ на:Человек (с большой буквы) - счастлив/удовлетвор╦н только тогда, когда его "душа, тело и мысли" гармонично сосуществуют... а не становятся похожими на "лебедя, рака и щуку"
Помоему застойная концепция. По ней настоящий человек это тот кто застыл в точке устойчивого равновесия, не испытывая ни противоречий, ни желаний, ни-че-го. Какая то кома. Или нирвана. Человек с большой буквы должен быть человеком ищущим, имеющим большие цели и стремящийся к их достижению... Если он уже всего достиг, и ничего больше не хочет то это скорее трава чем человек.
*Ъ...
человек сам себя сьедает, потому как его потребности не соответсвуют общепринятым нормам.... это примерно так, как когда хочешь тортика шоколадного, а нельзя.... общество считает, что есть шоколадные тортики аморально
Общепринятые нормы - понятие относительное. Каждый их "под себя" подтягивает. Почему( не о себе, но к примеру
) я храню верность мужу? Потому, что знаю, моя измена принесла бы ему боль. Хочу ли я себе такой боли??? Нет!!!! "Покупатель и продавец - будьте взаимно вежливы"(ц)или же "храню верность, потому как другой мне не нужен, другого не хочу"
мне кажетса эти два различия важны..." насильно" хранить верность- ведь тоже не нес╦т особого смысла
но многие поступают именно так; боятьса одиночества (а что если муж узнает, не простит, и я ни "с чем" останусь) или же боятьса переступить дозволенную границу, или же останавливают себя, типа "будь благоразумной. у тебя отношений, которые тебя устраивают. чего ещ╦ тебе надо"..
а оглядываяась назад, начинаешь понимать, что на самом деле вс╦ было спокойно и уравновешенно. для некоторых, такой ход событий ок., другие же себе такое не могут позволить... душа рв╦тса летать, осознавая при этом, что чем выше взлетит, тем болнее будет падать.. а вс╦ равно рв╦тса...
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним
Надеяться-да..Любить-да..До*ерять..-да..
А 8от остальное-без гарантии))
интерес и желания...
А как бы хотелось *заимной и *ечной люб8и!
но очень часто бы*ает по Пушкину:
удо*лет*оренный интерес иссякает..
А я *от *се думаю: Чело*ек, тем более любимый-неиссякаем...
Так может ли интерес гореть постоянно, и что для этого требуется?
...!!!))))))))))
Щас говорим только об "Он и она"... а в наших интересах ещё столько граней, что на их поиски и достижения и жизни не хватит :))))
Поэтому мне не понять людей, которые "отвлекаются" на поиски всё новых и новых "сомнительных" партнёров (имея одного надёжного) - я лучше в это время буду иметь совершенно другие цели -
...воспитать нового Человечка, пожарить шашлычок на природе, в горы смотаться или к морю... ну, и работа-работой
Глядишь к концу жизни ого-го сколько достигнутых целей накопится... а у "лебедя, рака и щуки" - что ??? уйма воспоминаний о "страстных и несчастных любовях, терзаниях и размышлениях изменить-не изменить"
В ответ на:Поэтому мне не понять людей, которые "отвлекаются" на поиски вс╦ новых и новых "сомнительных" партн╦ров (имея одного над╦жного) - я лучше в это время буду иметь совершенно другие цели -
...воспитать нового Человечка, пожарить шашлычок на природе, в горы смотаться или к морю... ну, и работа-работой
Ну вот видно откровенно гедонестическая направленность твоих целей - шашлычек, горы, море..? а почему бы тогда не перехать куда нибудь где есть море и горы, там пасти баранов и делать из них шашлык. И не отвлекаться на поиски новых морей, гор и блюд Совершенствоваться в купании на одном пляже, восхождению на одну гору и мариновании шашлыка, ну и учить всему этому ребенка, что бы он выросши он продолжил залазить
на ту же гору...
Я конечно утрирую, но все же в твоих аргументах больше морализаторства и женского "схватить и держать, пока не надоест".
В человеке заложена генетически тяга к переменам, практика показывает, что испытывать перемены во всем подряд одновременно нереально. Поэтому меняют все по очереди. А что лучше менять - что хуже, вопрос сомнительный... Посмотри про что снимают фильмы, из чего сделаны истории, о которых люди рассказывают. Люди борятся за свою жизнь (своей семьи, своих соплеменников, сограждан итд.) Или же за то что бы получить вернуть в свою постель кого нибудь. А фильмов в которых стремятся зажарить необыкновенный шашлык - почти нет, ну не считая советских "производственных" фильмов. В современном обществе борьба за жизнь до скажем 60-70 лет не
актуальна, а после достижения этого возраста - тривиальна и пассивна... Получается что кроме "получения в постель" достойных голливуда приключений нормальный человек не переживает...
" а у "лебедя, рака и щуки" - что ??? уйма воспоминаний о "страстных и несчастных любовях, терзаниях и размышлениях изменить-не изменить"
Терзания обычно вызваны противоречиями желаний с моралью. Увы но так. Не размышлять и не терзаться. Делать что хочется, и будет что вспомнить. 
Почему попробывать новый ресторан нормально. А вот нового партнера - нет?
P.S. то что я написал не обязательно совпадает с тем чем я руководствуюсь в жизни, так что просьба на личности не переходить.
*Ъ...
От любимого вообще ничего ждать не приходится
А вот от любящего- любви. Только я знаю массу примеров, когда любящий изменяет, но так, чтобы любимая не узнала...Хорошо это или плохо???Не знаю...Если тот, кого любят, счастлив?Неважно, какой ценой?В этом треугольнике или даже многоугольнике есть разные углы- тупые, острые, прямые...А любовь- кольцо
Без углов Кому-то вообще прямая линия нравится А может ли костер гореть постоянным огнем? Дровишки бывают разные. Иногда и от бумажки вспыхивает. А порой и керосинчик нужен
Вот так и поддерживаем 
В ответ на:а бывает, что сердцу не прикажешь....
Не бывает. Бывают лишь люди, которые по тем или иным причинам не хотят ему "приказывать" (и то, лишь в тех ситуациях, когда подобный "либерализм" в отношении собственных чуств ничем существенным не грозит). Фраза "сердцу не прикажешь" относится к самым распростран╦нным (и вредным) мифам, сочиняемым людьми о самих себе для оправдания собственной безответственности и распущенности. Человек способен контролировать свои чувства в гораздо бОльшей степени, чем пытается представить это окружающим. Это вполне понятно - в обществе, где принято (слово-то какое мерзкое!) постоянно оглядываться на чужие мнения и оценки, человеку внутренне недостаточно сильному гораздо удобнее представлять себя этакой жертвой обстоятельств (к которым лукаво причисляются и собственные чувства), чем брать на себя ответственность за свои
поступки. Между тем, чувства - это продукт сознания и внутреннего мира конкретного индивидуума, а вовсе не что-то, приходящее извне и внезапно обрушивающееся на него как снег на голову. Симуляция неспособности контролировать собственные чувства ("приказывать сердцу") - обычная уловка тех, кто пытается потакать своим сиюминутным желаниям, идущим вразрез с косными нормами "общественной морали" и в то же время не находит в себе смелости идти на открытую конфронтацию с обществом, предписывающим эти нормы.
КОГДА же мы позволяем рождаться новому или умирать старому интересу
Получается, что если мне становятся интересными другие люди, то интерес к одному человеку автоматом угасает? Не слишком ли мало интереса в нашем распоряжении?
**********************
Моя группа "Мы женимся"
http://groups.germany.ru/425538
мы женимсяhttp://www.ichromo.comХи-хи, ваще-то я итак недалеко от них ушла
в твоих аргументах больше морализаторства и женского "схватить и держать, пока не надоест"
Клянусь на маршруте по горным тропам - НЕ ДЕРЖУ !!! хочет - будет со мной... не хочет - хвататься не стану - я его уважаю и себя !!!
Морализаторство ??? да, у меня (если совсем честно) понятия о морали уж ОООчень "альтернативны" общественным (что-то из них принимаю, что-то нет)
поэтому зачастую при неправильном понимании "стандартной" моралью - могут назвать то ангелом, то бесом :)))
(что, в принципе, меня ни радует, ни огорчает - хотя иногда веселит :)))
Относно "Истории и Холливуда" - для меня это две проститутки - кто деньги платит, под того и ложаться... Поэтому ни доверия, ни уважения --- ни к той, ни к другой.
Уважение - к людям, живущим в гармонии души, тела и разума. Развитию и совершенствованию ЭТО только помогает - направляет энергию в нужное русло (из-за отсутствия противоречий).
Почему попробывать новый ресторан нормально. А вот нового партнера - нет?
А если меня и здесь неплохо кормят - зачем мне Таити ??? /шутка/
Дак, поди не девочка - пробовала других... с ЭТИМ лучше всех прежних (зачем мне всех остальных пробовать ???)
Оно знаешь ли, я лучше что-нибудь новОЕ попробую, а не новоГО...
А то, что моё существо (и тело, и душа, и разум) переживает с любимым мужчиной - голливуду и НЕ снилось
... Пы.Сы. то, что я написала обязательно совпадает с тем, чем я руководствуюсь в жизни... но на личности просьба не переходить
В ответ на:В человеке заложена генетически тяга к переменам
по-моему не в каждом.. может потому что некоторые это чувство подовляют!?
перемен то мы хотим, но в тоже время боимся 
есть люди, которые просто чувствуют себя "не живими", когда не происходят в их жизни перемны ( на работе, в личном плане, да даже не желание по долгу в одной квартире жить ну и.т.д.) и тогда они часто осуждаютса, мол "всегда всем не довольна".. по-моему путаетса "желание изменений" и "постоянное недовольство".. думаю, если мы не испытываем эту тягу к переменам, а самое главное, не подда╦мся этому желанию, то вс╦ как бы останавливаетса.. сложно тогда чего- либо добитьса в жизни (это мо╦ личное мнение)
а что касаетса этого выражения:
[цитата]Поэтому мне
не понять людей, которые "отвлекаются" на поиски вс╦ новых и новых "сомнительных" партн╦ров (имея одного над╦жного) - я лучше в это время буду иметь совершенно другие цели -
...воспитать нового Человечка, пожарить шашлычок на природе, в горы смотаться или к морю... ну, и работа-работой [цитата]
мне кажетса в этом случае человек просто чувствует себя комфортно и уравновешенно в данный момент..
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним
я обожаю своего реб╦нка... почему я должна себя контролировать в своих чувствах к нему и не показывать ему постоянно, что он и есть мой самый любимый человечек не белом свете? многие считают это баловством
мне одиноко и грустно, хочетса плакать.. но рядом кто-то, который посчитает, что плакать сейчас неуместно.. я должна контроллировать себя, что бы не разреветьса?
иногда хочетса себя пожалеть, но в тоже время появяетса чувство контоля: "не стоит. ты сильная. сильные не испытывают по отношению к себе жалость"
иногда хочетса всю свою аггрессивность выплеснуть...."не стоит. держи себя в руках"
а ведь вс╦ те чувства, которые мы так деловито контроллируем, убеждая самих себя в нашей силе, они остаютса, как невостребованные желания....
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним
зачем контролировать чувства? А чтоб в жижни легче было, выплески емоций ужасно действуют на окружаюших, и чтоб потом за самого себя не было стыдно, нужно придерживатся самоконтроля ИМХО.
Если человек сдержанный с ним и обшатся приянто, мне например, я не говорю о крайностях когда человек aбсолютно холодный. Вс╦ должно быть в меру. А с лишними эмоциями можно многое натворит, о ч╦м будешь жалет всю жизнь.
**********************
Моя группа "Мы женимся"
http://groups.germany.ru/425538
мы женимсяhttp://www.ichromo.comВ ответ на:. А с лишними эмоциями
это когда такое бывает? я не говорю о хамском и неуместном поведение.. вообще речь не о "поведение", а о эмоциях...
В ответ на:и чтоб потом за самого себя не было стыдно, нужно придерживатся самоконтроля
означает это, что без самоконтроля мы просто "бесстыдные, примитивные животные"? 
В ответ на:А с лишними эмоциями можно многое натворит, о ч╦м будешь жалет всю жизнь.
а иногда жалеешь, что не показал свои истинные чувства
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним
В ответ на:Хи-хи, ваще-то я итак недалеко от них ушла
И отпуске дома сидишь ? зачем куда то ехать, все и так тут есть ?
В ответ на:Относно "Истории и Холливуда" - для меня это две проститутки - кто деньги платит, под того и ложаться... Поэтому ни доверия, ни уважения --- ни к той, ни к другой.
Там показывают то что люди хотят видеть, а люди как правило хотят видеть то чего хотят пережить или чего боятся. Даже если к тебе это не относится и ты из принципа смотришь только французских альтернативных режиссеров (чему я в жисть не поверю) было бы отрицать то что миллионы людей думают так, иначе бы там все давно разорились
В ответ на:Уважение - к людям, живущим в гармонии души, тела и разума. Развитию и совершенствованию ЭТО только помогает - направляет энергию в нужное русло (из-за отсутствия противоречий).
Вот в том то и дело, что что такое "нужное русло" определяется этикой общества. В чем состоит "нужное русло"? Заработать больше всех денег? Написать бессмертную книгу? Внести свое имя в скрижали истории? Переплыть через атлантический океан на надувном крокодиле? Или скорее заработать на дачу-квартиру-машину-женешубу завести жену, детишек? Пикаперы и плэйбои тоже могут существовать в гармонии души, тела и разума и и при этом продолжать совершенствоваться. Доктор Лектор из "Молчания ягнят" чем не объект для уважения тут тебе и гармония души и тела, и развитие, и совершенствование. Или это тоже голливуд и
потому плохо ? ;)
Приведи мне тогда пример "правильного" фильма?
В ответ на:А если меня и здесь неплохо кормят - зачем мне Таити ??? /шутка/
А серьезно ? На Таити не хочется? Если бы моглось?
В ответ на:Дак, поди не девочка - пробовала других... с ЭТИМ лучше всех прежних (зачем мне всех остальных пробовать ???)
Вернемся к ресторанам. Ты тоже была уже во многих, тем не менее врядли ты исключаешь возможность пойти в новый. Если он недалеко, не дорогой и судя по рекламе и отзывам уже там бывавших хороший. Единственно что тебя тогда остановит - отсутствие денег или наличее договоро с соседним заведением, по которому в случае похода в другой тебя ждут кары небесные в виде мук вечных
от диареии, порицание окружающих и крупный денежный штраф.
В ответ на:Оно знаешь ли, я лучше что-нибудь новОЕ попробую, а не новоГО...
Именно потом что "за пиво не пасодют!" (C) Масяня.
В ответ на:А то, что мо╦ существо (и тело, и душа, и разум) переживает с любимым мужчиной - голливуду и НЕ снилось
Может быть тебе повезло, но по статистике большинство браков распадаются первые 5 - 10 лет. Должен заметить что период полураспада влюбленности у женщин все таки длинней. Так давай не будем сводить все на твою, безусловно замечательную и выдающуюся личность...
*Ъ...
я обожаю своего реб╦нка... почему я должна себя контролировать в своих чувствах к нему и не показывать ему постоянно, что он и есть мой самый любимый человечек не белом свете? многие считают это баловством
А разве кто-то от Вас этого требует? Как я поняла речь идет о мужчинах и женщинах. Иногда нужно быть жесткими ( не жестокими, но жесткими) с детьми ради их же блага. Вы же не будете смотреть, как ребенок пытается выпрыгнуть в окно? Я думаю в этот момент никакого баловства не будет. Вы его от окна оттащите и "проведете среди него разъяснительную работу":) и не потому, что Вы - жестокая женщина, а именно из-за того, что это Ваш самый любимый человечек и Вы не хотите, чтобы с ним что-то случилось.
мне одиноко и грустно, хочетса плакать.. но рядом кто-то, который посчитает, что плакать сейчас неуместно.. я должна контроллировать себя, что бы не разреветьса?
иногда хочетса себя пожалеть, но в тоже время появяетса чувство контоля: "не стоит. ты сильная. сильные не испытывают по отношению к себе жалость"
иногда хочетса всю свою аггрессивность выплеснуть...."не стоит. держи себя в руках"
Держать себя в руках - это не результат "общественного мнения". Это говорит Ваш личный опыт. Да, я могу сейчас всех "ущучить и кровь пустить" и буду иметь на это полное право, но в этот момент я вспоминаю о последствиях и разум торжествует
а ведь вс╦ те чувства, которые мы так деловито контроллируем, убеждая самих себя в нашей силе, они остаютса, как невостребованные желания....
Я думаю, что мы их контролируем совсем не деловито, а именно из чувства самосохранения. А у извращенцев, например, тоже есть невостребованные желания, так чем мы лучше их тогда? Бережное отношение к своим невостребованным желанием не есть показатель высокоразвитой личности, но это только мое мнение.
**********************
Моя группа "Мы женимся"
http://groups.germany.ru/425538
мы женимсяhttp://www.ichromo.com
Но не бы*ает ли так что уделяя больше *ремени другим интересным людям, отда*ая им с*ое *ремя, которое про*ели бы *д8оем-, заполняя другими интересами с*ою голо*у-*ытесняешь пер*ого чело*ека с его позиций, которые он занимал * т*оей жизни..---то есть-не стано*иться ли он МЕНЕЕ ЗНАЧИМЫМ для тебя?
*от * чем *опрос..
Я Чу*ст*ую -истина где-то рядом-и *т*оих сло*ах и * моих-но уло*ить пока не могу..
Хотелось бы "жить и да*ать жить другому"
--жить *месте и полноценно, не на*язы*аясь, не зацикли*аясь, но *месте с тем, хотелось бы, чтобы тепло, получаемое * от*ет-не стано*илось меньше...иначе зачем *се-зачем какие-то отношения, если они угасают (у *сех по-разному, но у многих)?Из*иняюсь за отсутст*ие букВы "В" на клавиатуре-проблема
...!!!))))))))))
Любимый будет счастли8..но ценой твоего унижения? (когда обман)
Или это лишь цена *опроса-как *оспринимать ситуацию, как к ней относиться, не принимать близко к сердцу?
*ерю, что любящий может изменить..но на*ерно-по слабости с*оей?
А если изменяет(стараясь беречь любимую, чтоб она не узнала, но -постоянно, регулярно)-не значит ли это-что здесь уже теряется к ней интерес как чело*еку..
Считаешь, что * этой ситуации опра*дано закры*ать глаза на такое отношение и по*едение любимого(*едь он же го*орит, что любит, да и ты его любишь, и желаешь, чтобы ему было хорошо)? Или здесь-другое?
...!!!))))))))))
А почему любо*ь-кольцо? Один человек не может разделять все интересы. Следовательно он и не будет вытесняться. К примеру глупо было бы ревновать своего благоверного к рыбалке, машине или футболу, хотя они тоже отнимают время и занимают его интересы. Тоже самое и общение с другими людьми. (Это тоже хобби своего рода)
***************************************
Почему аскеты отшельники были счастли*ы?
Не потому ли, что они могли упра*лять и усмирять с*ои желания?
Но*ый ресторан, потом но*ый и еще но*ее..А заканчи*ается *се одним и тем же процессом(из*иняюсь за то, что *ы подумали..)
*опрос 8 приоритетах: от чего получать жизненное удо*ольст8ие: от смены . удо*лет*орения *се *озрастающих желаний..или может..как-то научиться иначе получать удо*ольст8ие--может быть- уметь находить необычное * обычном? *ыделять хорошее, *идеть но не замечать плохое?
Тогда может быть-и одного ресторана будет достаточно?
...!!!))))))))))
В ответ на:Лишними для меня являются например емоции когда радости очень много и это преврашается в крик, потом в "истерику" , это уж лишнее
ну темперамент у каждого свой. есть люди, которые по-другому не могут (вспомнила рекламу, где девушка и парень- итальанцы, ругаютса. очень бурное выяснение отношений. думаю примерение будет не менее бурным )
В ответ на:я не считаю лишним показать любовь своему рев╦нку или родному и близкому человеку. Но я считаю эти емоции не должны видеть посторониие люди, или более того выставлять свои эмоции на показ
а почему надо стеснятса своих эмоций? тогда мы выглядим сухими и холодными
В ответ на:Когда молод╦ж на концерте рев╦т и убивается из за своих любимых зв╦зд - это лишние эмоции, это не плохое поведение, это неконтролируемые эмоции
ну "отрываютса" молодые люди сходят с ума. ничего плохого в этом не вижу
В ответ на:Так же лишние эмоции вырываются при ссорах с любимими людьми о которых потом жалеешь,
да, иногда в порыве можно сказать обидные вещи. и да, жалеешь потом. но все мы люди. мы не машины, которые должны "правильно" функционировать
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним
Иногда кажется что бы было если бы каждый выпл╦скивал свои эмоции наружу? Дурдом? Одни психи вокруг?
Чесно говоря страшно.
**********************
Моя группа "Мы женимся"
http://groups.germany.ru/425538
мы женимсяhttp://www.ichromo.comТем более, думаю, что каждый человек отдает себе отчет в том, что его благоверный/ая находит так же других людей привлекательными. Но ограничится ли это простым "нахождением" это же другой вопрос.
Не, Ром... имей совесть - хочется жутко... была б моя воля - все интересненькие местечки обскакала
"перемен требуют наши сердца" (с) ...сам же правильно заметил :)))
Вот у меня энергия и кайф неимоверный от новых пейзажов (или забытых старых) - может поэтому и не требуется новых партнёров :))))))))
Вот в том то и дело, что такое "нужное русло" определяется этикой общества. В чем состоит "нужное русло"?
Не-е-е... я ж и говорю - на общество меньше всего полагаться надо при выборе русла. Оно нас воспитало - честь ему и хвала (а теперь мы уже большие - и сами можем определять, что нам нужно !!!)
Я определилась так, ты эдак, а Вася Пупкин по-другому... но главное, чтоб наши "я" в противоречия друг с другом не шли (а не с чьими-то).
Я чередую горы - море... кто-то один партнёр - другой партнёр (вот и всё - главное, все счастливы :))))
Доктор Лектор из "Молчания ягнят" чем не объект для уважения тут тебе и гармония души и тела, и развитие, и совершенствование. Или это тоже голливуд и потому плохо ? ;)
Приведи мне тогда пример "правильного" фильма?
Чёрт его знает - но почему-то я Лектора уважаю
Цельная личность!Есть и в голливуде классные фильмы - так сходу... "Криминальное чтиво" и "Английский пациент" - нет в них ангелов-и-бесов... белое-чёрное... мы герои-они дураки :)))) И "Восток-Запад" - обожаю
Вернемся к ресторанам. Ты тоже была уже во многих, тем не менее врядли ты исключаешь возможность пойти в новый. Если он недалеко, не дорогой и судя по рекламе и отзывам уже там бывавших хороший.
Аха, вот теперь вернёмся к партнёрам
У тебя есть, который тебя полностью удовлетворяет ...и тут источник, которому ты полностью доверяешь (кто? или что? - близкий друг ???
...пресса ??? ) сообщает, что... Маша не только секси на внешний вид, но и ОООчень интересный собеседник, надёжный друг, и бомба в постели ---
твои действия ??? вряд ли ты захочешь уложить её в постель (отбив у друга... или зная, что ты 1 из 100 000 читателей рубрики)
А вот все остальные, кроме Маши, может не секси, или не интересны, или не надёжны, или не бомбы -
Эх, млин, скажешь ты ...пойду-ка я к моей Тане, которая ничем не хуже Маши --- но я в ней УЖЕ уверен !!!
А если нет у тебя Тани - то стоит её найти
...хотя, если тебе ЭТО не нужно - а хватает питания в первой подвернувшейся забегаловке --- тож молодец (если ты от этого счастлив )Может быть тебе повезло, но по статистике большинство браков распадаются первые 5 - 10 лет. Должен заметить что период полураспада влюбленности у женщин все таки длинней.
Ром, если я не ошибаюсь... ты ж лучше меня знаешь, что счстливые браки строятся НЕ на влюблённости :)))))))))))
)))))))))))))))))))))))))))))))
8от 8 этом то и смысл моего 8опроса..
Чело8ек с8ободен 8 с8оих мыслях и чу8ст8ах, и 8 желаниях тоже..
Он может их пода8ить...но только, если захочет САМ!
А это последнее желание-8едь тоже откуда-то берется, чем-то продикто8ано?
Желание либо беречь какие-то отношения, и просто общаться с другими людьми,
или отпускать с8ои чу8ст8а на 8олю 8олн и плыть по течению на8стречу но8ым желаниям и но8ым 8печатлениям?
За8исит этот 8ыбор от самого чело8ека или от тех людей, с которым он общается?
...!!!))))))))))
**********************
Меня тоже при8лекают сдержанные люди-8 пику моейй несдержанности и горячности..
Полностью согласна! ...!!!))))))))))
Ошибочка, молодой человек
В чем состоит "нужное русло"?
"нужное русло" состоит в достижении внутренней гармонии
Пикаперы и плэйбои тоже могут существовать в гармонии души, тела и разума ...
Ошибочка, молодой человек
Пока есть потребность, заполнять внутреннюю пустоту "пикантными" событиями извне, это пока не гармония.Доктор Лектор из "Молчания ягнят" чем не объект для уважения ...
Ну объект для уважения, это ещ╦ не значит, что он достиг внутренней гармонии
Уважаем мы его в основном за невероятный интеллектуальный уровень....тут тебе и гармония души и тела...
И где ж там гармония-то была ?
Вернемся к ресторанам.
Посещая рестораны, я не посягаю на чьи-либо ранговые позиции и не нарушаю какие-либо договоры. Идя на лево, я это делаю.
/
В ответ на:
Почему аскеты отшельники были счастли*ы?
Не потому ли, что они могли упра*лять и усмирять с*ои желания?
потому что они жили соответственно их жизненной философии. они поступали так, потому что они этого ХОТЕЛИ, считали такой образ жизни верным. для них такой образ жизни не был лишением, а удовлетворял их и давал им душевный покой
В ответ на:Но*ый ресторан, потом но*ый и еще но*ее..А заканчи*ается *се одним и тем же процессом(из*иняюсь за то, что *ы подумали..)
*опрос 8 приоритетах: от чего получать жизненное удо*ольст8ие: от смены . удо*лет*орения *се *озрастающих желаний..или может..как-то научиться иначе получать удо*ольст8ие--может быть- уметь находить необычное * обычном? *ыделять хорошее, *идеть но не замечать плохое?
Тогда может быть-и одного ресторана будет достаточно?
Лаада, так это же
зависит от нашего восприятия, которое у каждого сво╦. кому-то один ресторан, кому-то много ресторанов, а кому-то они вообще, эти рестораны, не нужны
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним
Ну вот, а говоришь: "пообщаться"...
У Лектора с плохими людьми один общий недостаток, сводящий все остальные достоинства на нет: в н╦м нет неэгоистичной любви. А в комбинации с его интеллектом, он вообще чудовищем становится, чем заменяет большое количество "обыкновенных" плохих людей одновременно.
Низзя перекладывать ответственность за свои проступки на других
**********************************************************
Здесь я ста8лю себя 8 позицию наблюдателя..третью))
то есть есть чело8ек-и есть люди, с которыми он общается..
Есть у чело8ека 8нутренний стержень, не поз8оляющий ему переходить границы при общении с интересными людьми..потому что у него есть другой -любимый чело8ек..и есть желание и понимание-не доста8лять ему неприятных минут..
А с другой стороны-есть очень интересные люди-общение с которыми затяги8ает, при8лекает, у8лекает но8изной и необычностью, тем, что тот, которого любили-дать не 8 состоянии (потому что блюдо из одного ресторана
)*от и интересно-как тут с желаниями..
Что предпочитают и почему..
*едь пара может жить 8месте и не быть интересной друг другу-простая формальность..а иногда раздражение друг другом. иногда скры8аемая неприязнь, иногда обман, но ..когда *нешне 8се нормально, 8се как будто любимы и счастли8ы, а на самом деле уже далеко не интересны друг другу..
А 8 общении с другими людьми может быть 8друг найдена духо8ная близость, отдушина..Тогда где 8 таком случае 8ранье , а где честность..?
И кого здесь спра8едли8ее пожалеть: обманщика-пытающего сохранить статус-к8о и обманы8ающего себя, или чело8ека, которого он обманы8ает, го8оря, что у него 8 отношениях ничего не изменилось?
*ообще здесь уместно 8спомнить "За8исть бого8" Джека Лондона..
...!!!))))))))))
В ответ на: "чувства - это продукт сознания и внутреннего мира конкретного индивидуума, а вовсе не что-то, приходящее извне и внезапно
обрушивающееся на него как снег на голову."
Именно что-то, приходящее извне, и обрушивается на человека, как снег на голову. Только, это "нечто" на одних сваливается по Воле Высших Сил,
а на других, по воле другого постороннего индивидума. В результате, первые - (через всю историю человечества) слагают стихи и песни, незная
как отделаться от подобных чувств, а порой, кончая собой (ибо, где любовь, там всегда проливается кровь). А вторые, ищут по деревням, "бабку",
чтобы "сняла" эту зависимость от "присушки".
А вы прислушивайтесь к тому, что говорит народ. В массе своей народ мудрый, зря не скажет. Слово его про это "что-то" из глубины веков исхо-
дит - поневоле мудрым станешь. Стоит-ли недооценивать эту мудрость?
В ответ на:Именно что-то, приходящее извне, и обрушивается на человека, как снег на голову. Только, это "нечто" на одних сваливается по Воле Высших Сил,...
Вот это самый замечательный аргумент!
- Подсудимый, зачем Вы ограбили банк?
- Сам не знаю. Бес попутал.
Волей Высших Сил можно объяснить вообще вс╦ что угодно и таким образом полностью снять с себя какую-либо ответственность за совершаемые поступки. Собственно говоря, многие именно так и делают. Непонятно только, почему они потом бывают так недовольны результатами этих поступков и драматически вопрошают: "Ну почему же...???" Ясно же почему - по Воле Высших Сил, обижаться не на кого.
В ответ на:...а на других, по воле другого постороннего индивидума.
Интересно получается. Что-то вроде "без меня меня женили".
А где была воля самого "пострадавшего" в тот момент, когда ему "на голову снег падал"? Спала или вообще отсутствовала за ненадобностью?
В ответ на:А вы прислушивайтесь к тому, что говорит народ.
С тех пор как я перестал это делать, моя жизнь значительно изменилась к лучшему.
В ответ на:В массе своей народ мудрый, зря не скажет.
Известно, что толпа в целом намного глупее самого глупого члена толпы.
В ответ на:Стоит-ли недооценивать эту мудрость?
Главное, е╦ не переоценивать.
Жизнь- одна! А Вы уверены, что ее нужно посвятить исправлению своих ошибок?
Вот Максим Дунаевский- он женат официально, кажется, в седьмой раз. И самое интересное- что все его ж╦ны счастливы
И только в последний раз обвенчался...Конечно, можно оставаться все оставшиеся годы "обманутой жертвой"- это если лень строить сво╦ счастье . Хочешь- борись за него, хочешь- прощай, хочешь- живи по-своему
Любовь- кольцо, а у кольца
Начала нет и нет конца...
Любовь- кольцо
Песнь такой есть)))
Или просто попала под настроение?
Это ужасно тяжело- жить только под грузом ответственности. Я не знаю, простит ли нам наш Бог, если мы будем несчастливы...
Только не надо обвинять меня в том, что я живу только для собственного счастья
Вы меня не знаете Скорее, я практически по Вашим принципам и живу, но мне это не нравится...Вот...
8888888888888888888888888
я не об обманутой жерт8е-а об общем смысле этой ситуации...Если к тебе пропал интерес у любимого чело8ека-стОит ли строить"с8ое счастье" насильно? Если у него нет интереса, и желания?
Некоторым, к сло8у, это удается.. на сайте есть такие женщины..
Я просто рассуждаю...8едь при отсутст8ии интереса отношения могут быть более формальными и ими не будут уже так дорожить, как если бы интерес и желания были обоюдными..
Так как нам реагиро8ать на 8озникающие у нас желания и интерес? А как реагиро8ать на но8ые желания и интересы любимого чело8ека? Игнориро8ать?
(Я пожалуй, скоро сама запутаюсь
)Я,допустим, я сама могу от8ечать только за с8ои желания..
И беззащитна перед тем, когда у любимого чело8ека пропадет ко мне интерес..
Насильно мил не будешь-как не борись..
...!!!))))))))))
В ответ на:Ты правда так думаешь???
Правда.
В ответ на:Это ужасно тяжело- жить только под грузом ответственности.
Я вовсе не ощущаю ответственность как груз. Более того, я не думаю постоянно о своей ответственности, она просто является нормальной составной частью (а совсем не единственным содержанием) жизни. Мы же не размышляем постоянно, например, о нашей температуре. Мы просто знаем, что нормальная температура тела здорового человека 36,6╟ C и сознание этого отнюдь не воспринимается нами как некий давящий нас груз. То же самое и с ответственностью. Если я знаю, что вс╦ происходящее со мной является в той или иной степени результатом моих собственных действий, а мои действия являются в свою очередь продуктом моих мыслей и чувств, то это знание ни в коей
мере не отягощает мою жизнь. Наоборот, жизнь становится легче, интереснее и насыщеннее т.к. меня не нес╦т по воле волн, а я сам влияю на происходящие со мной события (пусть и не на все 100%, но вс╦ же в гораздо бОльшей мере, чем это делают т.н. "спонтанные" люди, вечно находящиеся в хаосе собственных эмоций, а потом плачущие над своей "несложившейся" жизнью, которую, собственно говоря, они же сами и "не сложили").
В ответ на:Я не знаю, простит ли нам наш Бог, если мы будем несчастливы...
Самое главное, простим ли мы это себе САМИ. А к несчастьям приводят в первую очередь как раз хаотичность, распущенность и неспособность владеть собой. Каждое наше действие неизбежно влеч╦т за собой результат. И действия "спонтанные" как правило
приводят к таким же "спонтанным" результатам, часто ощущающимся нами как "несчастливые" обстоятельства. Таким образом, путь к счастью лежит через ясность в мыслях, честность в намерениях, последовательность в действиях и всю ту же ответственность (не перед обществом, богом и т.п., а перед самим собой).
В ответ на:. И действия "спонтанные" как правило приводят к таким же "спонтанным" результатам, часто ощущающимся нами как "несчастливые" обстоятельства. Таким образом, путь к счастью лежит через ясность в мыслях, честность в намерениях, последовательность в действиях и всю ту же ответственность (не перед обществом, богом и т.п., а перед самим собой).
у каждого сво╦ счастье. мне, например симпотизируют спонтанные люди. они несут в себе л╦гкость, жажду к жизни, они не скованны. и в тоже время "спонтанитет" не исключает самореализации в жизни.
те же, кто постоянно рассчитывают, планируют, (конечно вс╦ зависит от ситуации) мне кажутса скучными.. почему-то испытываю с такими людьми давящее чувство... но опять же.. я сейчас немного утрирую, на самом деле нельзя так ч╦тко делить: спонтанный
человек или же наоборот, более рассудительный
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним
Я сказала бы- раньше надо было думать...Но, к сожалению, уходят и от объективно "лучших" к "худшим" по всем параметрам ...Поэтому я и настаиваю на совем: сердцу не прикажешь, а тем более, чужому сердцу...
Это было бы ужасно, если бы мы все так жили...
Ты встречаешь девушку, а она уже кому-то принадлежит...А ее муж мог бы ее освободить от супружеских обязанностей, потому что в принципе он тоже мог бы быть счастлив с другой- но она уже обязана строить свое счастье с другим....ну и так до бесконечности...
И если уж ты сравниваешь с температурой тела, то какая может быть "ясность мысли , честность в намерениях , последовательность в действиях" во время акта любви?
Вот с ответственностью- согласна
я имею ввидунеобходимость предохраняться, если не готовы иметь детей ...
В ответ на:мне, например симпотизируют спонтанные люди. они несут в себе л╦гкость, жажду к жизни, они не скованны.
У каждого свои приоритеты. Я, например, предпочитаю наблюдать л╦гкость и жажду к жизни "спонтанных" людей издалека, а лучше всего вообще на экране. Иметь дело в реальной жизни, работать и уж тем более жить со "спонтанным" человеком я бы никогда не согласился из-за его импульсивности, ненад╦жности, необязательности и (не в обиду всем "спонтанным" будет сказано) некоторой поверхностности и внутренней пустоты. Я ценю жизнь интересную и насыщенную (а не просто л╦гкую и беззаботную), а людей умных (не эрудитов с обширными энциклопедическими знаниями, а действительно глубоких, тонко чувствующих и самостоятельно мыслящих) и над╦жных (не формально пунктуальных и исполнительных, а тех, в ком действительно можно
быть уверенным). Поступиться своими ценностями и представлениями о жизни ради чьей-то "спонтанности, л╦гкости и жажды к жизни" я просто не готов. Пускай "спонтанные" радуются жизни за свой или ещ╦ чей-нибудь (но не мой!) сч╦т.
В ответ на:те же, кто постоянно рассчитывают, планируют, (конечно вс╦ зависит от ситуации) мне кажутса скучными..
Обычно скучными кажутся не столько те, кто рассчитывает и планирует, сколько те, кто делает это медленно и нудно т.е. тугодумы. Этакие предусмотрительные зануды вызывают у меня даже не скуку, а с трудом скрываемое раздражение. Тут вс╦ дело в некоей живости ума (или е╦ отсутствии) - один может за считанные минуты рассчитать и спланировать (что будет даже незаметно для окружающих) то, для чего другому понадобятся недели и месяцы, насыщенные, к
тому же, долгими и нудными пустопорожними разговорами.
А кроме того, в жизни есть масса вещей, которые вообще невозможно спланировать и рассчитать. И не стоит даже пытаться это делать. То же, что рассчитать можно, имеет смысл вс╦ же рассчитывать, но делать это надо легко и быстро, не вызывая приступы зевоты у окружающих.
В ответ на:Очень похоже на чью-то чужую теорию какой-либо секты типа Хаббарда
Вы мне льстите! Такого комплимента я ещ╦ не получал. Но вс╦ же то, о ч╦м я писал - это не Хаббард, а всего лишь я.
В ответ на:Ты встречаешь девушку, а она уже кому-то принадлежит...А ее муж мог бы ее освободить от супружеских обязанностей, потому что в принципе он тоже мог бы быть счастлив с другой...
Вы будете смеяться, но Вы совершенно точно описали мою нынешнюю жизненную ситуацию. Более того, я и сам формально ещ╦ женат.
В ответ на:какая может быть "ясность мысли , честность в намерениях , последовательность в действиях" во время акта любви?
А как в данном
случае всего этого может не быть? Разве что в глубоком запое...
В ответ на:Вот с ответственностью- согласна я имею ввиду
необходимость предохраняться, если не готовы иметь детей ...
Готовы.
В ответ на:Ты встречаешь девушку, а она уже кому-то принадлежит...А ее муж мог бы ее освободить от супружеских обязанностей, потому что в принципе он тоже мог бы быть счастлив с другой...
Вы будете смеяться, но Вы совершенно точно описали мою нынешнюю жизненную ситуацию. Более того, я и сам формально ещ╦ женат.
а в таком случае (девушка "принадлежит" кому-то другому) надо свои чувства контролировать. .т.е." не мо╦, не трогаю"
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним
В ответ на:а в таком случае (девушка "принадлежит" кому-то другому) надо свои чувства контролировать. .т.е." не мо╦, не трогаю"
Под "мо╦ - не мо╦" я подразумеваю наличие или отсутствие реально существующих отношений с партн╦ром (независимо от того, является ли этот партн╦р официальным супругом или нет), а не когда-то выданное государством формальное свидетельство о браке. В этом отношении на момент знакомства мы оба были совершенно свободны. Так что никаких причин контролировать свои чувства у нас не было.
В ответ на:"нужное русло" состоит в достижении внутренней гармонии
Что такое это внутренняя гармония ? это когда ты ходишь и в голове у тебя играет внутрення гармония, к примеру "подмосковные вечера"?
И кто решает достиг человек ее или не достиг ? Вы ? Я сам? Особая тройка? Совет Директоров? Как ее достигать? Сидением на ковре в лотосе и произнисением "Оммммм" ?
В ответ на:Ошибочка, молодой человек Пока есть потребность, заполнять внутреннюю пустоту "пикантными" событиями извне, это пока не гармония.
То есть необходимым условием гармонии является самодостаточность? Отшельничество? Аскеза и отказ от удовольствий мира сего? Ну нафик такую гармонию. Или акцент именно на "пикантными" - тогда есть выход - к скопцам. только Вы
первый..
В ответ на:Посещая рестораны, я не посягаю на чьи-либо ранговые позиции и не нарушаю какие-либо договоры. Идя на лево, я это делаю.
Единственный способ не нарушать ничьи ранговые позиции - это занять позицию с наименьшим рангом.. Избежать ранговой борьбы невозможно.. Остается одна проблема - общественный договор. То есть в конечном счете этика. Некто Вас за поход налево камнями не закидает, а остальное можно пережить. Ксли вы конечно не на содержании у вашей супружницы и ваш тесть не шеф босс мафии.
Ну вот начали так красиво про гармонию а закончили банально "не хочу по заднице получить от благоверной"...
В ответ на:Доктор Лектор из "Молчания ягнят" чем не объект для уважения ...
Ну объект для уважения, это ещ╦ не значит, что он достиг внутренней гармонии Уважаем мы его в основном за невероятный интеллектуальный уровень.
Ошибочка. :) Умных людей много. Немного людей которые в состоянии откусить нос медсестре и при этом не испытывать никакого стресса, возбуждения, ярости. Притягательное в нем не интеллект, а его сочитание с полным отсутсвием какого либо договора с кем либо, отсутсвием морали, или на по крайней мере существенное ее отличие от общепринятой. Как раз тот самый сверхвысокий ранг..
*Ъ...
единственное могу сказать; каждый пусть жив╦т так, как ему вздумаетса. кто-то спонтанен, а кто-то более рассудительный, кто-то любит мясо, а кто-то вегетарианец, кто-то врач, а кто-то информатик, кто-то блондин, а кто брюнет...мы все разные. так пусть и оста╦тса
не судите, не судимы будете( так по-моему. может неправильно сформулировала. но ты меня простишь)
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним
Я не со8сем поняла: строить с8ое счастье по-т8оему-что это, 8 такой ситуации, когда любимый тебе изменил,или когда ты 8идишь, что у него проснулся стойкий интерес не к тебе (8едь интерес и желание может быть(смотря по чело8еку)-д8игателем его поступко8 и по8едения):
уйти или остаться?
Ты сказала:
*****************
"Жизнь- одна! А Вы уверены, что ее нужно посвятить исправлению своих ошибок?
Вот Максим Дунаевский- он женат официально, кажется, в седьмой раз. И самое интересное- что все его ж╦ны счастливы И только в последний раз обвенчался...
Конечно, можно оставаться все оставшиеся годы "обманутой жертвой"- это если лень строить сво╦ счастье . Хочешь- борись за него, хочешь- прощай, хочешь- живи по-своему "
************************
8от этим "Жизнь- одна" можно аргументиро8ать любую, и проти8оположные точки зрения
А 8се же: уйти, или остаться?
Если любишь сама?
Но не хотела бы , чтобы о тебя 8ытирали ноги..Не хотела бы быть 8торой, третьей по значимости?
Или если любишь, 8се "простишь", 8 том числе и потерю интереса к себе и будешь жить, и делать 8ид , что 8се хорошо или делать усилия по строительст8у с8оего счастья?
Что есть для тебя: не жить обманутой жерт8ой?
А мне 8от фильм нра8ится "Жизнь -одна"-по России будут по8торять 8 субботу...
...!!!))))))))))
************************
То есть, ты считаешь напле8ательст8о на мораль общест8а достаточным усло8ием для 8ысокоранго8ости?
Не слишком ли , 8 таком случае претерпе8ает изменение самостоятельность и неза8исимость суждений, когда пре8ращается 8 со8ершенно другую личную мораль, чем 8 общест8е?
скажи, 8ысокоранго8ым я8ляется и изгой и лидер?
...!!!))))))))))
В ответ на:То есть, ты считаешь напле8ательст8о на мораль общест8а достаточным усло8ием для 8ысокоранго8ости?
Нет, необходим условием. И не пассивное наплевательское отношение а способность пойти на конфликт с другими людьми или обществом в целом. Для лидерства еще необходимо как минимум способность контролировать свои действия и обдумывать их.
В ответ на:Не слишком ли , 8 таком случае претерпе8ает изменение самостоятельность и неза8исимость суждений, когда пре8ращается 8 со8ершенно другую личную мораль, чем 8 общест8е?
По средневековой морали место женщины должна носить юбку и быть подчиненным отцу/мужу. Тебе не кажется что мораль людей стоявшие у истоков феменистского движения претерпела слишком существенные изменения, когда они вдруг решили, что ей можно одевать брюки и заниматься наукой бизнесом и политикой наравне с мужчинами?
В ответ на:скажи, 8ысокоранго8ым я8ляется и изгой и лидер?
Да, как правило особо опасные бандиты это высокоранговые личности, в силу своих особенностей и жизненного пути не нашедших себе места в сложившемся обществе. Шамиль Басаев и Че Гевара - яркие тому примеры. Для кого то они герои, для кого то - изгои..
*Ъ...
О чем думать..если интересы и желания не подчиняются уму?)
Скорее либо неза8исимы, либо ум разбирает те ситуации, ту кашу, которую за8арили наши неосознанные и осозна8аемые желания, их переплетение, столкно8ение с чужими желаниями..Не думаю, что можно сухо и размеренно 8ыстроить с8ою жизнь, если ты не педант по натуре..
...!!!))))))))))
Я бы выделила все последнее Ваше сообщение вкупе со своими мыслями и ответила бы, что как раз я-то и не буду смеяться, потому что мне показалось, что я лучше Вас почувствовала Вашу жизненную ситуацию из тональности Ваших сообщений вначале ...
А вс╦ решается намного проще
А пока...Жила-была женщина.И узнала она в один ужасный вечер, что муж ей изменяет.Но ей так уютно было в той жизни, с ним, что как представила она, что вс╦ изменится- решила: " А не буду я расставаться с ним. Устрою ему истерику- он и перестанет изменять!" Устроила. Он пытался объяснить, что мол разлюбил...полюбил другую...А она: "Ничего, не это главное.Меня же тоже любил- помнишь, года 4 назад говорил?"Стал он устраивать свои встречи с новой пассией тайно.Жена догадывалась, но делала вид, что все счастливы...
И жила другая женщина. Она, когда узнала об изменах мужа, конечно, поплакала. Но затем рассудила так: "У меня ведь еще все может быть хорошо, по-настоящему. не стану я делать вид, что не понимаю, где он вечера проводит"
Кто здесь жертва? По-моему, очевидно
Но очень чувствительный Перечитала свое сообщение про то, что думать надо было раньше и сама не поняла, почему так написала
Да-да-да!!! Никто и никогда не может объяснить, за что он любит другого человека. И слава Богу! Иначе мы все любили бы одного- самого идеального
И были бы несчасливы 
В ответ на:Под "мо╦ - не мо╦" я подразумеваю наличие или отсутствие реально существующих отношений с партн╦ром (независимо от того, является ли этот партн╦р официальным супругом или нет),
Ну для начала , хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу определения реально существующих отношений
Потому что уж больно расплывчатое определение (ест. я не имею ввиду Ваши личные отношения) , просто хотелось бы узнать Ваше мнение , где проходит ( для Вас ) та черта , - когда уже - МОЖНО , и когда - еще НЕЛЬЗЯ . Так как , между супругами (пусть и чисто фактическими , отношения по любому какието сохраняются , пусть даже это дети , с которыми отец видется раз в месяц , все равно
это отношения
Думаем мы тогда, когда решаемся или не решаемся дать 8олю чу8ст8ам..иногда сдержанность не дает раз8иться каким-то отношениям, которые могут быть..как бы ..обречены, что ли..или способст8уют попаданию 8 унизительную ситуацию..или..
Иногда, опять же, решаемся броситься 8 чу8ст8а как 8 омут голо8ой-8от тут-то думаем..только кто-то глубоко 8з8ешенно и серьезно, кто-то "задним умом", а кто-то 8ообще не думает-просто как флюгер на 8етру,,
8от..
...!!!))))))))))
Поэтому я и настаиваю на совем: сердцу не прикажешь, а тем более, чужому сердцу...
*******************
А если "на тебе сошелся клином белый с8ет"?
Если больше того-ну никого не надо?
Ты думаешь, "позабытый" чело8ек будет жерт8ой?
А если он понимает любимого..и любит..просто отпускает или уходит..но любит-он тоже-жерт8а? или хозяин с8оей судьбы? (даже если не пытается строить жизнь с кем-то но8ым?) Как думаешь-этого брошеного стоит пожалеть?
...!!!))))))))))
В ответ на:А как Вы выделяете В ОТВЕТ НА : ? У меня так не получается
Под окном, в котором Вы пишете сообщение, есть разметка текста. Если перед текстом и после него кликнуть по слову "цитата", то этот текст в Вашем итоговом сообщении получится выделенным.
А Басае8-это лидер..только оппозиции..это не изгой 8сего общест8а..
Скорее мне бы это напомнило роли Бога и Сатаны..
Сатана-был изгнан из рая..но он не остался одиночкой..он стал лидером тьмы..
А изгой, аутсайдер, обычно остается 8 одиночест8е или с малым кругом общения, с замкнутым..
А лидеры общест8а-для одной части его 8сегда герои. для другой-антигерои..Соглашусь-они -имеют 8ысокий ранг..
А 8от предатели-они с любой стороны имеют низкий ранг, часто они-изгои, потому что слабые..слабые личности..Слабые личности имеют низкий ранг
Но-имхо
...!!!))))))))))
Но тем не менее, ты 8сегда бережно относишься к партнеру и не рубишь с плеча?
Я думаю-этому многим из нас стоит поучиться..
...!!!))))))))))
Отсутствие страха.
И кто решает достиг человек ее или не достиг ?
А решать ничего не надо. Она просто ощущается.
То есть необходимым условием гармонии является самодостаточность? Отшельничество? Аскеза и отказ от удовольствий мира сего? Ну нафик такую гармонию.
Необходимым условием гармонии является отсутствие страха. Не думаю, что такое состояние кому-нибудь не понравилось бы
Единственный способ не нарушать ничьи ранговые позиции - это занять позицию с наименьшим рангом..
Вообще-то я имел в виду не мою борьбу с парн╦ром, а его ранговую позицию в обществе.
Некто Вас за поход налево камнями не закидает, а остальное можно пережить.
Вообще-то я имел в виду не опасность собственных "повреждений", а душевные раны партн╦ра.
Умных людей много. Немного людей которые в состоянии откусить нос медсестре и при этом не испытывать никакого стресса, возбуждения, ярости. Притягательное в нем не интеллект, а его сочитание с полным отсутсвием какого либо договора с кем либо, отсутсвием морали, или на по крайней мере существенное ее отличие от общепринятой. Как раз тот самый сверхвысокий ранг..
Ну если я не совсем ошибаюсь, то большинству зрителей персонаж Лектора интересен лишь как монстр, как психиатрический персонаж. Сверхранговость - это не предел мечтаний. Предел мечтаний - быть счастливым...
Один из основных страхов Лектора в том, что он может быть недостаточно серь╦зно воспринят оппонентами. Ради постуляции своей сверхранговости он готов на вс╦. Бедному Лектору в жизни досталось так мало любви, что он совершенно не созрел духовно и потому вынужден вращаться на уровне инстинктов. Такое притягивает?
Мы говорили о верности...Можно оставаться верной тому, кого разлюбила? Но он-то ничего тебе плохого не сделал. И он не виноват, что у тебя на ком-то "сошелся клином белый свет". Можно изменять физически, но так, чтобы он не знал? беречь его от этого знания? ради его же счастья? вслепую?
Или надо твердо и бесповоротно "резать по живому"? Ради того, чтобы самому быть "честным", уничтожить чувства другого?
Да, хорошо бы влюбиться раз и на всю жизнь.Да еще и взаимно. А если не судьба??? Получится ли сердцу приказать?
Я не беру в пример распутниц, которм все равно, лишь бы приключения найти.
Кто должен жертвовать? Тот, который имел счастье или несчастье снова влюбиться? Или принести в жертву того несчастного или счастливого, кого разлюбили? Если бы научить всех быть хозяином своих чувств...........
******************************
трудный 8ыбор..
потому-то многие предпочитают исчезнуть или обманы8ать, что любят (еще, д8оих, ..,при этом обманы8ая и себя и партнеро8)-потому что очень трудно расста8ить эти точки над I..
А мы потом уди8ляемся: почему же наш любимый исчез по -английски?
Но если 8се же делать 8ыбор, то делать должен не тот, кто разлюбил, кто поэтому находится 8 более слабой позиции..а тот-кто почу8ст8о8ал-что его разлюбили, ему не 8ерны, или к нему потеряли интерес..
И делать 8ыбор за д8оих, думая за д8оих, 8з8еши8ая, будет ли обоим потом легче или счастли8ее, смогут ли это пережить.."Жерт8а" должен быть сильнее..когда поймет и осознает ситуацию..
тогда это будет благороднее на мой 8згляд, чем заста8лять решать "отступника"- потому что ему ти так нелегко, нелегко разры8аться и к тому же разбираться со с8оей со8естью..
(К стати, как думаешь, может и со8есть тут ни при чем,касательно интереса, чу8ст8, желаний, или, 8 отличие от разума, она 8се же очень близко стоит к чу8ст8ам, желаниям?)
* такой ситуации, когда именно "жерт8а" оказы8ается сильнее и поэтому принимает решение резать или не резать по-жи8ому-я бы наз8ала этого чело8ека скорее хозяином с8оей судьбы, а не жерт8ой..
8идимо ,дело не 8 ситуации, 8 которую попадаешь, а 8 самом чело8еке, КАК он разрешает эту ситуацию..
(8 конечном итоге, 8споминая мысли АльтерЭго, я бы сказала, что именно это определяет 8ысокоранго8ость: способность на Поступок с большой бук8ы..не знаю, согласится ли он со мной...)
...!!!))))))))))
у Тушно8ой 8.
Надо верными оставаться,
до могилы любовь неся,
надо вовремя расставаться,
если верными быть нельзя.
Пусть вовек такого не будет,
но кто знает, что суждено?
Так не будет, но все мы люди...
Все равно - запомни одно:
я не буду тобою брошена,
лгать не станешь мне, как врагу
мы расстанемся как положено,-
я сама тебе помогу.
:
Желать счастья, думать о счастье того, кто тебя оставил, несмотря на твою любовь?
Да, есть такой тест. "Что бы вы предпочли в случае, если вам прийдется расстаться с любимым: чтобы он умер или чтобы он ушел от вас к другой женщине и был с ней счастлив?"
Вот только второй вопрос не задают: В каком случае мне было бы больнее?
А это, согласись, разные вопросы...
А Тушнова права в том, что "вовек такого не будет".
Отсутствие страха.
Прекрасно.. а как этого достичь ?
В ответ на:Предел мечтаний - быть счастливым...
Для большинства людей счастье может быть оценено в конвертируемой или не очень валюте.. Шуре Балаганову например нужно было шесть тысяч четыреста рублей.
В ответ на:Один из основных страхов Лектора в том, что он может быть недостаточно серь╦зно воспринят оппонентами. Ради постуляции своей сверхранговости он готов на вс╦. Бедному Лектору в жизни досталось так мало любви, что он совершенно не созрел духовно и потому вынужден вращаться на уровне инстинктов. Такое притягивает?
Ну вот, его уже засунули в ящик "трудное детство".. Откуда эти штампы? Если лев поймал газель и ест ее, это он делает
не потому что его в детстве не любили, и не для того что бы другие львы воспринималие его в серьез в диспутах, а потому что жрать хочет.
*Ъ...
сначало делаем потом думаем,а иногда просто сразу забываем и никому не рассказываем и никаких угрызении живи и радуися без комплексов
********************************
А 8от тут уже на8ерно 8ступают до8оды про тонкую душе8ную организацию...и про то, что 8 жизни 8се ТААК неоднозначно...
...!!!))))))))))
В ответ на:не собираюсь с ним/ней расставаться потому, что..."
Да, я снова влюбилась (влюбился) ! Но и с мужем (женой) мне хорошо. Это тоже любовь, хотя, может быть, чуть-чуть иная...Или не чуть-чуть да и никому не хуже от того, что появилось новое увлечение, отличное настоение Пока все здорово- а там посмотрим
В ответ на:что такое это внутренняя гармония ?
Отсутствие страха.
Прекрасно.. а как этого достичь ?
Если узнаю, как это можно объяснить в двух словах, расскажу
Для большинства людей счастье может быть оценено в конвертируемой или не очень валюте.. Шуре Балаганову например нужно было шесть тысяч четыреста рублей.
Большинство людей, получив наконец желаемое количество валюты, начинают себя спрашивать: "А счастье-то где?"
Ну вот, его уже засунули в ящик "трудное детство".. Откуда эти штампы?
Если я вижу высохшее растение, то мне понятно, что скорее всего ему воды для выживания не хватило...
Если лев поймал газель и ест ее, это он делает не потому что его в детстве не любили, и
не для того что бы другие львы воспринималие его в серьез в диспутах, а потому что жрать хочет.
Если лев газелей есть не будет, то он умр╦т от голода. Если Лектор оставит в покое своих оппонентов и займ╦тся самосовершенствованием, ничего плохого с ним не случится.
А мое мнение, двух любить нельзя и тот, кто считает, что любить можно нескольких просто обманывает себя (или других
). Двум богам служить нельзя - где-то все равно будет "халтура" - переспать скрипя зубами, заботится через силу, давя в себе раздражение и т.д.
В ответ на:двух любить нельзя
Можно! Причем, по-настоящему, а не терпеть одного или другого
В ответ на:Двум богам служить нельзя
Почему кто-то кому-то должен служить??? Я говорю о любви, а не о семье- ячейке общества.Оооооочень разные вещи, поверьте моему опыту