Порядочная Девушка?
. И вдруг один из наших парней говорит: "Вон посмотрите за баром две девушки сидят.Порядочные девушки сами по барам не ходят!"А девченки то были, на мой взгляд, нормальные. Ну коню понятно, что они Single и познакомитьса не против, но ведь не бл...ди?
Что он имел ввиду?
Какая она порядочная девушка? Та у которой есть парень с которым она по барам ходит? Или та у которой нету парня, но зато она сидит порядочно дома.
Ну и логика
Неужели все парни так думают?
Скорее всего мы не порядочные,начинаем вас делить, кто к кому приста╦т и консенсуса очень сложно нам мужчинам достигнуть в этом нел╦гком деле. 
А вот если бы девушка одна там сидела я бы ещ╦ призадумался... Хотя и здесь бывают исключения. Может твоему знакомому парню " Динамо " много раз девушки в баре делали ? Бывают и такие "Динамщицы" что никакой парень им не нужен, а провести хорошо вечер в баре за его сч╦т ...Такую я сразу бы раскусил, попросив е╦ немного прогулятся по улице, посидеть на лавочке и ногами поболтать, попускать мыльные пузыри...
Пойми меня правильно не в деньгах дело,даже один интересный вечер " с ореолом романтики " того стоит, но вс╦ равно мы надеемся на секс с вами даже через месяц , чтоб полудше вас узнать. 
А про порядошных девушек, которые сидят у окна, не ходят по барам или здесь на форуме не пишут и ждут на горизонте алые паруса я вообще молчу. Никакие они не порядошные, а одно место у них мхом заросло.
Полностью согласен с тобой как всегда и подпишусь под каждым твоим словом
Разговаривают два парня,проходит мимо красивая девушка. Первый спрашивает:
-У тебя с ней что было?
-Нет, а у тебя?
-Тоже нет
-Ну и шлюха.
по-моему всё сказано.
Судьба, оскалив зубы, улыбнулась...(c)
Да, неее... эт просто "один из ваших" хотел комлимент сделать ВАШЕЙ "порядочности"
коряво-очень коряво --- ну шож поделаешь... сами таких выбрали (парней)
В ответ на:Какая она порядочная девушка? Та у которой есть парень с которым она по барам ходит? Или та у которой нету парня, но зато она сидит порядочно дома.
Вопрос наверное , судя по тексту , звучит чуть по другому - та у которой нет парня и ходит по барам , или та которая сидит дома у окна? Т.к. та что с парнем своим по барам ходит , в этом ничего удивительного нет .
А теперь к вопросу . Мне кажется , что ваш товарищ , просто недалекий человек . В моем понятии , то , что девушка пошла со своей подругой в бар , не вызывает никаких негативных ассоциаций , да даже и одна (бывают случаи , что
парень удалился , а мож и поссорились) Девченок соответствующего поведения видно сразу , и то если не поговорить , возможна и ошибка . Но есть некоторые т.н. ,,мужчины,, которые , чтобы скрыть свою неуверенность начинают придумывать причины , для себя - (это куда нишло) , но когда они выражают это в слух , своим друзьям , то хочется сказать - заткни свой рот.
У меня было чтото подобное , не обратив внимание на возражение товарища , взял и пригласил за столик , когда они приняли предложение , куда девались те возражения . Он потом перед ними из кожи лез вон , чтобы показать какой он парень . 
Так что нечего судить по человеку так навскидку , мало ли
кого куда занесет . 
------------------------------------------
Сложно реально- Давай виртуально...
Откуда они взялись,что в наше время так на двух девчонок реагируют? Цицерон
В ответ на:Вон посмотрите за баром две девушки сидят.
Тут конечно может вс╦ что угодно быть - зависит от бара, поведения и т.д. - конечно могут и
бляди быть - вс╦ исключить невозможно!
В ответ на:Порядочные девушки сами по барам не ходят!
а это уже вздляд из под призмы, абсолютно необъективный и необоснованный.
может просто-так ляпнул - не мо╦, не жалко
В ответ на:а это уже вздляд из под призмы, абсолютно необъективный и необоснованный.
может просто-так ляпнул - не моё, не жалко
а может понял,что шансов снять девочек нет и себя решил успокоить??
Судьба, оскалив зубы, улыбнулась...(c)
хотя, конечно, может из-за злости от бессилия, решил сделать "комплимент" девушкам
В ответ на:Какая она порядочная девушка?
Порядочная девушка - это та которая любит порядок: сегодня один, завтра другой, и так все хахали по порядку.
это у вас всё по правилам, а у меня по ходу пьессы...
я б с тобой не пошла... ты явно маньяк...
это у вас всё по правилам, а у меня по ходу пьессы...
я её одному придурку процитирую... какой ты всё таки умница...
это у вас всё по правилам, а у меня по ходу пьессы...
И ниче, особо никто их "блядьми" не называет... Самое интересное, что в ответах (не во всех конечно) на топике между строк сквозит что-то типа "Да, ничего страшного если просто посидеть, но если парней снять - осуждаем"... А эмансипация? Образ современной женщины, и все остальное... Тут это почему-то вдруг не в счет... Меня до сих пор поражают взгляды большинства на это... Да их и консервативными назвать-то тяжело... Мы в 2005, а приверженцы этих взглядов до сих пор блядей на кострах жгут. Даа, революция еще
впереди... Надеюсь Ну а о друге твоем, если он конечно не в шутку это сказал, без коментариев...
В ответ на:Мы в 2005, а приверженцы этих взглядов до сих пор блядей на кострах жгут.
Где на это шоу можно посмотреть?
В ответ на:Даа, революция еще впереди...
А как е╦ назовут историки? "Великая Бл...ская Революция"?
В ответ на:Надо просто вещи называть своими именами, блядей надо називать блядями.
Совершенно верно! Если уж человек что-то делает, он не имеет права обижаться на то, как это называется. Так что бл...и должны носить свой титул с гордостью, а не возмущаться и не фыркать.
на самом деле, пусть мужчины не будут такого высокого мнения осебе и не думают, что вс╦ что бы девушка не делала бы (одела миниюбку, подкрасила глазки или же пошла в бар просто отключитьса), что вс╦ делаетса ради мужчин. вы не центр вселенной. конечно мы любим вам нравитса, мы просто любим вас, но свет клином на вас не сош╦лся
а пойти в бар, происходит примерно следующим образом; звонок от подружки :"ты где.. давай посидим где- нибудь... знаешъ, там и там есть неплохой бар. атмосфера класссная.. ид╦м?" "ид╦м".. ну вот и вс╦. посидели, отдохнули (может и пофлиротвали). ну и что? что сразу б....и что ли
и по домам, через пол часа вообще забыв о баре и его поситителях жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним
Порядочная девушка - это, на мой взгляд та, которая ведёт себя согласно морали общества, в котором живёт. Причём не всего общества, а того маленького общества, в котором она вращается. В монастыре под порядочностью понимают одно, а в борделе - другое. Порядочная девушка в деревне и порядочная в Москве - это тоже вещи разные. И блядь московская - это не блядь сельская из алтайского села Евдокимовка.
Кроме того мне всё равно, кем считает общество мою избранницу. Если для меня она повидло, а для общества дерьмо, то это проблема общества.
Как-то была заметочка о том, что 8 из 10 так называемых порядочных девочек, за девственностью которых надзирают мамы, прекрасно трахаются в зад и в рот. Для мужа, который попользует такую после свадьбы, и для всего общества, она будет порядочной, а более ранние пользователи сами определят для себя, порядочна она была или непорядочна.
Тщеславие делает юзера модератором.
В ответ на:И если у женщины занижен барьер перед сексом с малознакомым значит она блядь, по определению.
Как-бы поточнее это барьер измерить?
Тщеславие делает юзера модератором.
Гулящие женщины будут порицаться, и гулящие мужчины не будут порицаться до тех пор пока инициативу в знакомствах проявляют мужины и до тех пор пока сексуальная озабоченность мужин выше.
В ответ на:Можно конечно говорить о равноправии мужин и женщин, но не надо понимать это равноправие превратно, иначе придётся либо из мжских туалетов убрать писуары, либо же поставить последние в женские.
Равноправие и равнофизиологие - это две большие разницы.
Тщеславие делает юзера модератором.
разве это бляди....?!!!....почитай "Фиеста" Ернеста Хеменгуэя...так для слабого понятия о блядях... он ушел ,но обешял вернуться...
Я за изменение взглядов... А будут ли их называть по-прежнему, или новый термин выдумают мне плевать, ниче не меняет...
"...Если у женщины ного мужин, значит она на столько плоха, что так многим удалось е╦ завоевать. "
Einbildung ist auch Bildung
Многие нуждаются в ТАКОЙ вере..." Гулящие женщины будут порицаться, и гулящие мужчины не будут порицаться до тех пор пока инициативу в знакомствах проявляют мужины и до тех пор пока сексуальная озабоченность мужин выше. "
Из первого далеко не вытекает второе, так что это субъектив чистой воды. К тому же на мой взгляд фраза лишена всякого смысла... Где связь между ПОРИЦАНИЕМ БЛЯДЕЙ и МУЖСКОЙ ИНИЦИАТИВЕ В ЗНАКОМСТВЕ + СЕКСУАЛьНОЙ ОЗАБОЧЕННОСТИ МУЖЧИН??? Кто, где и на чем это взвешивает??? Такая умно обставленная штамповка...
Всего лишь мое субъективное мнение...
>ЗНАКОМСТВЕ + СЕКСУАЛьНОЙ ОЗАБОЧЕННОСТИ МУЖЧИН???
Объясняю. Бляди нарушают правила игры. Когда мужчина завоёвывает, а женщина крутит носом и иногда, если он был достаточно хорош, соглашается. Мужчина, у которого много женщин умело играет в этой игре, а женщина у которой ного мужин имелым игорком не может быть названа, т.к. ей, что бы достичь цели, особо ничего делать то и не нужно было, только соглашатся. Вот и порицаются они женщинами, как например если бы на базаре все продавцы продавали дыни по 5 евро, а пришол какой-то умник и начал все дыни продавать по евро...
В ответ на:Такую я сразу бы раскусил, попросив е╦ немного прогулятся по улице, посидеть на лавочке и ногами поболтать, попускать мыльные пузыри
я б с тобой не пошла... ты явно маньяк...
А представь себе на морозе прилипнуть к лавочке,
тем самым местом... и полный рот мыла от пузырей!
Генуль, ты чего?
это у вас всё по правилам, а у меня по ходу пьессы...
В ответ на:А что за бар такой..может я схожу попытаю счастья???
только не забудь, когда узнаешь, здесь рассказать...
- в это время года просто не представляется это у вас всё по правилам, а у меня по ходу пьессы...
А я бы тебе токого не предлагал, лавочки или пузыри. Тебя бы пирожками заманил от бабушки ( с картошкой,мясом, луком и яйцом) а в лесу тебя бы съел!!! если б ты ещё со смаком, узюмом и молитвой предложил... да как у моей бабушки из русской печки... мммм... лека... то я б мож и соблазнилась... а вот всяким мясом меня не заманишь... и ваще... я уже предупреждена... если мужчина зовёт попускать мыльные пузыри или потрескать бабушкиных пирожков - то он маньяк неудачник...
это у вас всё по правилам, а у меня по ходу пьессы...
воспитание- не открывать дверь незнакомым, не
ходить по лесу одной, волки там бродят с пирожками и тебя красную шапочку запитать хотят. А я наоборот родился собачкой, но потом
мне дали настоящего мяса ( не говнюжину, а говядину
) и понял я что я волк, оборвал цепь собачью и в лес убежал ..... искать "красных шапочек " вдрук амазонка яка попадётся... не сносить тебе головы, волчара... это у вас всё по правилам, а у меня по ходу пьессы...
A Good Love, makes it possible, to do a lot in life, without wasting a time looking for a Good Love
что это значит "наша сибирская"? ты с сибири что ль?
это у вас всё по правилам, а у меня по ходу пьессы...
я ни-ни на диете я сижу, вес сбрасываю.
Такие вгляды присущны только недал╦ким привинциалам. Глупо и смешно.
.Я ведь и сама со своими подружками часто посидеть, поболтать, пофлиртовать
am wochenende хожу. Ну и сказала я етому знакомому,что он гонит. Так он оправдыватьса начал, мол пошутил он!
У меня сложилось очень плохое мнение о так называемых "моральных апостолах".
От таких как правило не дождешся реальной помощи....
*хуже всего - это полуправда
это у вас всё по правилам, а у меня по ходу пьессы...
:сидят 2 бабки на лавке,смотрят женщина выходит с машины.Одна другой говорит ,смотри порядочная женщина пошла ,и мужа имеет и любовника.....
Другая ,раззиинув рот
:"Так это же гулящая!"На что та:"Неет ,гулящая это та ,у которой муж и много любовников!"
"Так это же падшая!""Падшая это та ,у которой ни мужа ,ни любовника"
"Так это же одинокая!!!!!!"
"Нееет.Одинокая это когда один муж!"
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним
радует только то,что не все так думают А по мнению некоторых наверно лучше дома сидеть и ждать ,когда гора прид╦т к Магомеду ,вот эта и будет порядочно............. А ещ╦ говорят "в тихом омуте черти водятся",уже не один раз в этом убедилась...
и вообще: что бы мы все друг без друга делали, а ?
В ответ на:для меня шлюхи это те, что на тверской стоят ,да и то с большой натяжкой их могу так назвать.
Конечно, с натяжкой. Тут важно определиться с терминологией и не путать любителей-энтузиастов с профессионалами.
Я люблю блядей, особенно если они красивые и не больные!
Konkurrenz belebt das Geschäft, oder?
--
Гей был настолько некрасив, что был вынужден встречаться с девушками...
Как говрится порядочная девушка прячет ноги под длинной юбкой, порядочная девушка вообще не имеет ног!
То, что меня не убивает - делает меня сильнее...
группа СОЛЬ ЗЕМЛИ
В ответ на:Девушки тоже люди, и тоже имеют право пить пиво в баре! Почему на одинокого парня в баре так не реагируют?
Женщина, она хранительница семейного очага, должна дома сидеть с детьми, готовить обед и ждать мужа, пока он верн╦тся из бара, ходить по барам это мужкое дело...
В ответ на:ходить по барам это мужкое дело...
Если бы по барам ходили исключительно мужчины, то многие мужчины не ходили бы по барам.
В ответ на:Если бы по барам ходили исключительно мужчины, то многие мужчины не ходили бы по барам.
Девушки ходят тоже, но не порядочные, а нафига мужикам в барах порядочные девушки.
В ответ на:В моем окружении общественное мнение предписывает Достойным Мужчинам (идеальный образ, к тоторому надлежит стремиться) относиться к бывшим половым партнершам почти как к сестрам, оказывая им умеренную заботу в социальном отношении и уж точно не принося им вреда. [цитата]
и такое бывает?
и как это понять "УМЕРЕННУЮ социлаьную заботу"? это, когда ей вдруг станет одиноко или захочетса сехса, тогда она может обращатьса к бывшему?
уж точно не принося им вреда [цитата]
мужчина вреден.. ? вред может принести какое-то насекомое, испорченная пища, когда в мороз легко одет.. это вс╦ может оказатьса очень вредным для здоровья.. а вот с мужчиной как-то не пойму.. хотя, тоже иногда врден для здоровья, в том смысле, что нервы портит.. а с другой сторны, отсутствие мужчины совсем не благоприятствует здоровью
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним [цитата] [цитата]
В ответ на:Девушки ходят тоже, но не порядочные, а нафига мужикам в барах порядочные девушки.
а где вам нужны порядочные девушки? и нужны ли они вам вообще?
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним
интерессно, может ли в принципе мужчина относитьса к девушке, будучи с ней в интимых отношениях, как к сестре? маловероятно
Не будучи с ней в интимных отношениях, а быв с ней в этих самых отношениях когда-то в прошлом.
женщины не очень любят, когда им говорят:"ты мне, как сестра"
Я ведь не написал, что норма поведения предписывает мужчине об этом говорить. Я написал, что согласно требованиям он должен так поступать.
созда╦тся впечатление, как будто е╦ и как женщину даже не воспринимают.
Совершенно адекватное впечатление. Если бы этот мужчина воспринимал ее как женщину (в смысле как интересный объект для флирта с целью занятия сексом), она бы не числилась у него в разряде бывших.
и как это понять "УМЕРЕННУЮ социальную заботу"? это, когда ей вдруг станет одиноко или захочетса секса, тогда она может обращаться к бывшему?
Это не социальная, а сексуальная забота. Если секс вообще заботой можно назвать. Почему в тексте появилось слово "умеренный"? потому что общественное мнение отдает себе отчет, что с оставленной им допустим пять лет назад женщиной мужчина не станет носиться с любовью, вниманием и заботой, какие проявляет даун к своей игрушечной ярко раскрашенной сумке (как дурак с писаной торбой). Ну уж что общественное мнение считает для мужчины вполне посильным по отношению к бывшей - это не делать ей гадостей.
мужчина вреден? Мужчина тоже иногда вреден для здоровья, в том смысле, что нервы портит..
Я в основном вел речь об ущербе если не для чести, то хотя бы для репутации.
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним
В ответ на:оказывая им умеренную заботу в социальном отношении - это не делать ей гадостей
Интересное высказывание . От комментариев воздержусь
В ответ на:Если-б многие мужчины не ходили по барам, то нам, девушкам, ходить туда было-бы приятнее
Не обязательно же общаться с неприятным человеком лишь по той простой причине, что он случайно оказался в то же время в том же помещении.
Причём здесь "иерархическая система" дружба-любовь или наоборот (вернее "трансформация" этих отношений)???
Речь идёт о том, что любой более-менее уважающий себя человек желает думать (и/или иметь), что его партнёры по сексу НЕ есть/были "шлюхами" (хоть в юбке, хоть в брюках).
Уважая своих экс-партнёров --- мы уважаем себя (ибо "иметь" в партнёрах порядочного человека есть привеллегия только достойных).
В данном случае (в анекдоте) мужчины просто напросто проявили так называемое "уважение" друг к другу:
Типа, я (и ты) имеем только "порядочных"... а если ЭТА и не твоя, и не моя - то значит, можно без риска тебя обидеть, назвать её шлюхой
Почему есть потребность обозвать ???
Ну, эт уже мужчинам виднее - может даже своего рода комплимент "Бааа, да такая красотка наверняка пользуется спросом
"Да, ещё - относительно "давай останемся друзьями".
Это вовсе НЕ искусственная учтивость... ЭТО не что иное как "давай не будем говорить друг о друге гадости"
"ты мне как сестра" - означает... я не осуждаю твоих недостатков (ведь не мне же с ними "жить") --- и желаю тебе всего хорошего (но не со мной)
остановись,а то не успеешь!
В ответ на:Думаете, это помешает "мужчинам" делать определенные выводы?
Ну и пусть делают свои выводы. В этом каждый свободен, а всем угодить вс╦ равно невозможно. Да это и не нужно - как могут повлиять на жизнь человека какие-то там "выводы", которые делают относительно него совершенно чужие и незнакомые ему люди? Каждый сам себе судья. Как я уже писал выше, IMHO важно не куда человек ходит, а с какой целью. Истинные же цели посещения того или иного места (в данном случае бара) до конца известны лишь самому посетителю.
Можно сказать иерархическая система.
Уровень предполагает упорядоченность Больше-Меньше (Выше-Ниже).
дружба может перерости в любовь. Наоборот- крайне редко.
Мы сейчас не совсем это обсуждаем.
Быв с мужчиной / женщиной в интимных отношениях, ты воспринимаеш этого человека несколько иначе, и это восприятие и служит барьером для дружеских отношений.
Общественное мнение не предписывает Мужчине сохранять непременно теплую дружбу. Оно вообще не предписывает ему оставаться в друзьях с бывшей любовницей или женой. Хоть пусть ненавидит. Оно лишь предписывает Мужчине быть опорой и защитой для своих женщин. Мужчина, не способный/не желающий (или делающий вид что не желает потому что не способен) защитить своих (в том числе бывших) женщин в частности от оскорблений со стороны общества рассматривается общественным мнением как фуфло. Как тряпка. Мужчина, которому легче присоединиться к хору улюлюкающего быдла в отношении его (бывшей) женщины, чем сохранить свою позицию хотя бы в стороне - смотрится неважно. Мужчина, которому (как выясняется) женщины дают только за деньги (за выпивку, за катание на его крутой тачке) так что он вынужден за Этим Делом обращаться к б..дям, тоже выглядит в глазах общества не очень. С другой стороны, каждый раз бросаться на защиту доброго имени своей подруги с уханьем возбужденного павиана тоже в глазах общества не вполне адекватно. Именно поэтому наделенные мозгами мужчины помалкивают, когда слышат о совей бывшей любовнице справедливые (или безосновательные) выкрики Шлюха! Проститутка!
Мели, Емеля. Собака лает - ветер носит.
В ответ на:Для общения друг с другом подруги могут выбрать кафе. Но они идут в бар ( где заведомо много мужчин) искать знакомства.
В целом верно. Но не считаете ли Вы, что в кафе мало мужчин и там не с кем знакомиться? А просто пообщаться друг с другом подруги могут и дома.
а если и в кафешку идти - так уж хотя бы подругу с собой взять (чтоб своей увлеченной беседой не давать повода для ухмылок)
а-а-а ???
Ну мы-то обсуждаем "поведение" только тех женщин, которых уже видим пришедшими в кафе. Может они завтра в кино пойдут, откуда мне знать. Будем тогда двусмысленно кивать на каких-нибудь других.
Расскажите мне лучше, чем это таким возмутительным занимаются посетители ночного кафе или бара. Я, грешный, по ночным барам не хожу (предпочитаю по ночам Спать). Ну хорошо, вот женщины прутся туда с целью знакомства и флирта с мужчинами. Почему это так ужасно? Не за тем ли самым туда приходят и некоторые мужчины?
Вы скажете мне, знакомиться с мужчинами в баре безнравственно? А где нравственно? На пляже? В автобусе? В читальном зале Ленинской библиотеки?
А почему вообще знакомиться, флиртовать и заниматься сексом безнравственно - скажите мне на милость. Мне казалось, что это совершенно естественное стремление всего живого - найти себе пару. Или молодые люди должны бродить по капустному полю, вороша листья в поисках детей?
остановись,а то не успеешь!
просто пьют... А выпившая одинокая девушка может стать л╦гкой добычей маньяка
. Я думаю,что это не самое подходящее место найти себе друга, но сексуального партн╦ра-100%остановись,а то не успеешь!
да и ходила туда исключительно с друзьями (ну-да... развлечься... наряду с парками и кинотеатрами)
В ответ на:просто пьют... А выпившая одинокая девушка может стать л╦гкой добычей маньяка .
Более того: она может сама стать маньяком.
А вообще, стать л╦гкой добычей маньяка можно и прогуливаясь по парку в абсолютно трезвом виде.
Ну, ночью я и по парку одна не пойду. А дн╦м глазки есть, да и трезвая лучше соображаю, да и вид устрашающий- сама испугать могу! А ночью все мои "преимущества" равны нулю.остановись,а то не успеешь!
так там "знойная" обиженная жена ходила ночью собачку прогуливать (а плащ одевала на голое тело, наверно, шоб маньков отпугивать)
вишь, в бедноте некоторых каналов есть свои плюсы - как бы мы ознакомились с такими "историческими" фильмами
(в начале 80-х для меня была "порнухой" серия "Ну, погоди", где Волк в трусах бегал)
В ответ на:...чем у дамы с собачкой в плаще на голое тело...
Так там, видимо, дама в плаще была. А собачка была просто голая.
В ответ на:Так там, видимо, дама в плаще была. А собачка была просто голая
...вот-вот...все люди как люди и только волк был в трусах...порнуха какая-то
В ответ на:Мужчина, не способный/не желающий (или делающий вид что не желает потому что не способен) защитить своих (в том числе бывших) женщин в частности от оскорблений со стороны общества рассматривается общественным мнением как фуфло. Как тряпка.
В ответ на:Именно поэтому наделенные мозгами мужчины помалкивают, когда слышат о совей бывшей любовнице справедливые (или безосновательные) выкрики Шлюха! Проститутка!
Так он фуфло , тряпка или наделенный мозгами мужчина ? Извините , но большой разницы в поведении не уловил Интересно , так от чего зависит какая из реакций будет преобладать ?. Кстати , двоякий подход , к одному и тому же событию , попахивает лицемерием .
По моему мнению , в Вашем обществе , реакция на поведение
женщины , зависит , от отношений этой женщины , с данным индивидом . Т.е. если она ему еще дает , то он благородно промолчит , если же послала подальше , то будет либо в толпе улюлюкающих , либо сам же будет распускать о ней слухи .
В ответ на:Общественное мнение - предписывает Мужчине быть опорой и защитой для своих женщин
Именно поэтому наделенные мозгами мужчины помалкивают, когда слышат о совей бывшей любовнице справедливые (или безосновательные) выкрики Шлюха! Проститутка!
Опять без коментариев
Я потому взялся изложить требования общественной морали (ханжества) что у меня сложилось впечатление, будто совсем не каждый в данной ленте понимает их хотя бы приблизительно так же, как я. Типа мне сверить часы захотелось.
Так он фуфло , тряпка или наделенный мозгами мужчина ?
Кто? Тот Достойный Мужчина - герой общественного мнения, упомянутый мною в качестве желательного идеала для подражания? Разумеется, он наделен мозгами и не тряпка. Так по крайней мере Я про него думаю.
Извините , но большой разницы в поведении не уловил
Разница состоит в том, что посторонний по отношению к девушке (реальный) мужчина иной раз и готов ее злословить, в то время как (реальный) мужчина, когда-то спавший с ней, по крайней мере предпочтет помолчать в тряпочку, желая походить внешне на Достойного Мужчину.
Интересно, так от чего зависит какая из реакций будет преобладать ?
От скорости, с которой реальный мужчина успевает просчитать, как он выглядит в глазах общества при таком или другом варианте поведения.
Кстати , двоякий подход , к одному и тому же событию , попахивает лицемерием
Именно. Вы в корень глядите. Во всех этих играх (как в обсуждении, нравственно ли поведение девушки, так и в вопросе, похож ли реальный мужчина на Мачо из сказки) речь разумеется идет не о том "как оно есть", а о том, "как оно выглядит". Это и есть самое оно, лицемерие то есть.
По моему мнению , в Вашем обществе , реакция на поведение женщины, зависит от отношений этой женщины с данным индивидом
Именно. А что, в Вашем обществе по-другому дело обстоит?
Т.е. если она ему еще дает, то он благородно промолчит,
Угу. Если сообразит, что таким поведением он больше смахивает внешне на Достойного Мужчину.
если же послала подальше , то будет либо в толпе улюлюкающих , либо сам же будет распускать о ней слухи .
Мимо кассы. То есть если она его послала подальше ПОСЛЕ ТОГО, то уж точно его в толпе не сыщешь (если он не дурак и не хочет выглядеть чахло). Ну а если она его послала ДО ТОГО, то таки да - именно так и есть. По крайней мере он ей ничем не обязан в глазах толпы. Правду-матку как узрел - так и рубит ее сплеча. Бешенство правды-матки такое заболевание называется. Не самое достойное качество, но по крайней мере не такое предосудительное для мужика, как неспособность защитить своих баб.
То, что меня не убивает - делает меня сильнее...
группа СОЛЬ ЗЕМЛИ
В ответ на:Можно сказать иерархическая система.
спасибо за поправку. значение этого слова мне известно, но вс╦ равно спасибо, что обьяснили. немного проблема с русским языком у меня, но вы уж простите
В ответ на:Общественное мнение не предписывает Мужчине сохранять непременно теплую дружбу. Оно вообще не предписывает ему оставаться в друзьях с бывшей любовницей или женой.Оно лишь предписывает Мужчине быть опорой и защитой для своих женщин.
а не кажетса ли вам, что слишком многое нам предписывает общественное мнение? да даже, какой ярлык нацепить на человека (в данном случай "б...ь", "шлюха"), тоже диктуетса нам общественным мнением
В ответ на:Именно поэтому наделенные мозгами мужчины помалкивают, когда слышат о совей бывшей любовнице справедливые (или безосновательные) выкрики Шлюха! Проститутка!
а если речь ид╦т не "бывшей" ? что тогда? тогда можно осуждать?
а осуждают, так сказать на "пустом месте", в данном примере, только из-за того что девушки в баре отдыхают.
кстати, среди мужчин - немцев (говорю только о своих знакомых) не осуждаетса, когда девушка в баре отдыхает и не сопровождаетса возгласами "она в поисках" или "она б....ь". для меня лично вообще ного, такой "ход мыслей"
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним
В ответ на:И это не мо╦ мнение по поводу непорядочности. [цитата]
ну конечно же. я не знаю вас, но читая ваши постинги, могу себе представить, что девушка, посещающай бар, "павшая девушка" в ваших глазах..
Просто я сама никогда не пойду одна в те заведения,где не всегда дают покой такие мужчины и мне прид╦тся отбиваться. [цитата]
ну вы тут скромничаете.. написали бы лучше: "где ВСЕ мужчины не дают покоя"
ну чего же вы народ, так поверхостно о людях судите?
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним
Можно сказать иерархическая система.
спасибо за поправку.
Это действительно не более чем поправленная опечатка.
Я сохранил следы своего редакторского вмешательства лишь затем, что не был уверен, что опечатка на самом деле не опечатка а намеренно введенная калька с европейского языка (в русском начальное х оказалось утрачено и на письме, а в европейской транскрипции его пишут)
значение этого слова мне известно,
вроде я не делал попыток обвинить Вас в его незнании. По умолчанию я обычно предполагаю что собеседнику известно значение всех слов которые он употребил.
но всё равно спасибо, что обьяснили. немного проблема с русским языком у меня, но вы уж простите
Надеюсь это не сарказм. В смысле он тут неуместен, поскольку не было наезда, на который следует сарказмом отвечать.
а не кажется ли вам,
что слишком многое нам предписывает общественное мнение?
Кажется. Многовато порой. Ну ведь нас никто и не заставляет ему 100% следовать.
да даже, какой ярлык нацепить на человека (в данном случай "б...ь", "шлюха"), тоже диктуетса нам общественным мнением
Я ведь не возвещал своего, правда? я лишь рассказал свои представления об общественном.
а если речь идёт не "бывшей" ? что тогда? тогда можно осуждать?
Вы лично меня спрашиваете? Я обычно вообще предпочитаю воздерживаться от подобных обсуждений и уж тем более от осуждения. Согласно моим представлениям подобные навешивания ярлыков не приносят говорящему практической пользы.
а осуждают, так сказать на "пустом месте", в данном примере, только из-за того что девушки в баре отдыхают.
Ну хотел человек язык размять казарменной шуткой. Он и не думал вовсе, что
у нас это такое бурное обсуждение вызовет.
кстати, среди мужчин - немцев (говорю только о своих знакомых) не осуждается, когда девушка в баре отдыхает
да вроде и глупо осуждать: бары для отдыха, строго говоря, и построены. Вероятно Ваши знакомые не осуждают также, если девушка в сауне парится, в бассейне плавает, а на катке - катается.
и не сопровождается возгласами "она в поисках" или "она б....ь". для меня лично вообще ново, такой "ход мыслей"
Для меня ход мыслей новинкой не является, хотя и не совпадает с моим собственным. Давайте не станем забывать, что многим проституткам, в особенности любительницам (то есть не зарегистрированным в арбайтсамте и не платязим налоги) сидение в баре как раз облегчает контакты с потенциальным клиентом. Разумеется, не
каждая молодая женщина стоящая на панели работает там проституткой (например, она просто дожидается на панели свою подругу, заглянувшую в соседний магазин), и совсем не каждая сидящая в баре одинокая жензина озабочена поиском партнера на вечер (а хоть бы и так - наше-то какое дело?), но ассоциации определнные у граждан в голове всплывают
Тем не менее мне кажется, что Вы в своем полемическом напоре пытаетесь утвердить достаточно самоочевидные вещи: что нельзя 100 своего поведения посвязать требованиям общественного мнения, что суждение "одна в баре - наверняка шлюха" поверхностно и потому скорее всего ложно, и наконец что даже готовность ко вступлению в контакт с незнакомой особой противоположного пола в общественном месте не является ни грехом ни преступлением.
остановись,а то не успеешь!
если бы те молодые люди из бара, о которых речь завела автор топика, знали, что мы так горячо о них дискутируем, они были бы наверняка приятно удивленны и долго думали бы, что ж такое "великое" они открыли своим высказывание, что форумчане с германи. ру. просто покоя не да╦т
а насч╦т русского, это не было с сарказмом сказанно. проблемы имеютса, но благодаря форуму я усовершенствую родной русский язык
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним
Так в чем же заключается , достойность его поведения ?
В том чтобы промолчать , если ктото несправедливо наедит , на его бывшую подругу ?(разве прошлое , не обязывает вступиться?)
И если уж , она не его бывшая , то поддакивать , желая не быть непонятым в глазах общества ?
М-да , а если вступился , то значит - спит с ней .
По моему ,Достойный Мужчина , поступает достойно , независимо от косых взглядов общества .
Т.е. Джентльмен - это тот , кто идя по темной , безлюдной улице , наступив на кошку - назовет ее кошкой , а не б...дью
P.S. Просто размышления
Довольно скользкий тип - этот Ваш , Достойный Мужчина. Постоянно приспосабливается под мнение окружающих.
Не так. Упомянутый мною Достойный Мужчина - это нарисованный (воображаемый) положительный тип, и как следует из его функции он вообще лишен любых недостатков. Одни достоинства. Не спрашивайте меня, существует ли такой персонаж в природе, и возможно ли вообще (хотя бы теоретически) существование особи homo sapiens, обладающая одновременно полным набором нарисованных качеств. Очень может быть, что такая особь вообще нежизнеспособна, потому например, что общественное мнение не озаботилось снабдить идеальный образ жопой, чтобы срать (фи, какая грязь, правда?).
Почему-то старающийся поступать так , чтобы походить внешне на Достойного Мужчину , в глазах общества , что не всегда вяжется именно с достойным поведением .
Это не Достойный Мужчина виляет в своих поступках на потребу обществу. В своих поступках угодничает перед социумом реальный обыватель, надеясь заслужить от общества оценку "высокая степень соответствия Идеалу Достойного Мужчины".
Так в чем же заключается , достойность его поведения ?
В достойности его поведения. ;-))
Не судите строго: он ведь НАРИСОВАННЫЙ.
В том чтобы промолчать, если кто-то несправедливо наедет на его бывшую подругу ?(разве прошлое , не обязывает вступиться?)
Вы ждете моих комментариев?
Под наездом Вы очевидно разумеете в данном контексте пустословные обзывательства вида "потаскуха", "шлюха". Обращаю Ваше внимание, что справедливость подобного наезда практически невозможно однозначно доказать или опровергнуть. Флирт и возможно секс (допустим последовательно, а хотя бы и одноврменнно) с двумя мужчинами за последние полгода - это потаскуха? Играет ли роль, дошло ли там дело до секса? Кто этот секс видел и почему? С двумя допустим нет. А с тремя? а с четырьмя? Как именно наш герой вступится? Вызовет обидчика на дуэль? настучит ему по репе? А где проходит граница между мнительным ревнивым самцом и защитником девичьей чести?
И если уж , она не его бывшая , то поддакивать , желая не быть непонятым в глазах общества ?
Про эту сторону морального кодекса Д.М. ничего не знаю. Не задумывался о ней.
Я могу сказать, как по моим представлениям должен бы поступать просто достойный человек (обратите внимание, данная спокойная характеристика даже лишена заглавных букв в именовании), независимо от пола. Согласно моим собственным (не буду ручаться что общепринятым) представлениям, пересуды такого рода вообще являются постыдным занятием, не приносящим абсолютно никакой пользы никому, и приносящим наибольшее удовлетворение тем, кому нечем гордиться лично самому, то есть наименее достойной части населения. Я бы рекомендовал человеку, дорожащему чистотой своей чести, вообще уклоняться от участия в подобых пересудах. Чем более самобытен и ценен человек, тем менее полезно для него ханжество и подлаживание под некие никем не писаные "законы" стада. Разумеется, это не относится к сравнительно немногочисленным запретам на действия, приносящие окружающим объективный вред: убийство (я хотел жить, а ты меня убил), воровство (у меня была вещь, а теперь ее нету), изнасилование (она хотела рожать, но не от тебя, придурок), вранье (я не убивал, но ты меня оклеветал и теперь я на зоне).
По моему ,Достойный Мужчина , поступает достойно , независимо от косых взглядов общества .
Ну, этого мужчину надо писать с маленькой буквы: это тогда реальный человек, а не воображаемый герой, вроде Штирлица. Во-вторых позволю сеьбе напомнить, что данное суждение неабсолютно: категория достойно-недостойно (морально-аморально) возникает исключительно только в присутствии общества. На необитаемом острове у Робинзона Крузо жара и холод есть (ему жарко или ему холодно), сытость и голод есть, вообще польза и вред (для него) есть, а нравственности нету. Он может смело пердеть за своим обеденным столом.
И кстати, в обсуждении вопроса, должен ли Достойный Мужчина при каждой возможности рефлекторно обнажать меч-кладенец в защиту чести своей дамы, обращаю Ваше внимание на особенность Вашей теперь позиции: поступает достойно , независимо от косых взглядов общества. Согласно моему представлению, независимость от косых взглядов общества не самым худшим образом проявляется в их полном игноре. Если человек на шипение общества реагирует (притом однозначно предсказуемым образом, как по нажатию кнопки) это тоже означает что от общества он очень даже зависим.
В ответ на:а где вам нужны порядочные девушки?
Когда я был ещ╦ очень молод и мои интерессы ограничивались, отысканием електронны орбит в атоме, преломлением света в неоднородмых средах...итд...
один мой друг сказал: "Каждый мужчина желает чтобы его жена была рабой на кухне и проституткой в постеле...."
остановись,а то не успеешь!
Вроде большинство не помирает
Была тихоней тетя Хая,
И только с Хаймом по ночам
Такая делалась лихая,
Что Хайм то хрюкал, то мычал
И.Губерман.
Анекдот процитированный напомню полностью:
Некто (в соответствии с мечтой казармы) хотел обзавестись женой, которая вела бы себя на кухне как хозяйка, в постели как шлюха, а с гостями как королева. Ему досталась жена, обладавшая полным набором вожделенных свойств, но в несколько иной последовательности: на кухне она вела себя как королева, в постели как хозяйка, а с гостями - как шлюха.
такая ситуация была. в компании празднуем новый год, все парами, одна девушка без друга, говорю знакомому, возьми брата для компании, чтоб она не чувствовала себя неуютно, он: "а она симпатичная?" я: "да, очень", он: "тогда почему одна?"
вот логика!!
ну что тут скажешь? 
остановись,а то не успеешь!
Вроде большинство не помирает
Большинство к несчастью разводится.
...неоправданные, понимаешь, надежды
остановись,а то не успеешь!
пример на субъективную логику.
каждый выносит из поста то, что ему показалось важным.
остановись,а то не успеешь!
остановись,а то не успеешь!
общественное мнение не озаботилось снабдить идеальный образ жопой
Кстати , о жопе , быть может как о части тела , предназанченной для того чтобы сходить в туалет , о ней в обществе не упоминается , зато все (и женщины и мужчины) с большим удовольствием обсуждают преимущества или недостатки , чьей либо задницы .
В своих поступках угодничает перед социумом реальный обыватель, надеясь заслужить от общества оценку "высокая степень соответствия Идеалу Достойного Мужчины". Ну и какую оценку он (реальный обыватель) , расчитывает получить , если в обществе людей , которые его окружают , начинает поносИть , в данном случае женщин в баре . По моему , он просто глупый и неуверенный в себе мужчина.
Как именно наш герой вступится? Вызовет обидчика на дуэль? настучит ему по репе?
Порой слово , более действенное оружие чем кулаки . Кулаками махать много ума не надо . Да и Вы правы , не все выпады стоят того чтобы на них отвечать , но тоже до поры до времени . Не всегда есть возможность игнорирывать их . Есть вещи на которые мужчина должен реагирывать чтобы оставаться мужчиной , и не всегда на глазах у общества . С косыми взглядами общества , можно смириться и жить дальше , но как смириться с косым взглядом на самого себя??
Робинзон Крузо - это экстрим , рассматривать как пример не имеет смысла , столько лет в обществе козы , это ....
Если человек на шипение общества реагирует (притом однозначно предсказуемым образом, как по нажатию кнопки) это тоже означает что от общества он очень даже зависим.
Все мы , в той или иной мере зависим от общества . Мы ж не робинзоны .
Поэтому невозможно полностью игнорирывать его мнение . Но есть всетаки границы , через которые мужчина переступать не должен , вот тут то и назревает вопрос , как должен поступить мужчина , если перед ним стоит выбор , поступить по мужски , но вразрез с мнением общества , или же не по мужски , но в угоду обществу ? Я это и имел ввиду , когда говорил , поступает достойно , независимо от косых взглядов общества
В общем порядочной девушкой быть плохо, куда бы ты не пошла, везде на тебя одну или с подругой будут думать, что шлюха. А непорядочной хоть не обидно....
То, что меня не убивает - делает меня сильнее...
группа СОЛЬ ЗЕМЛИ
В ответ на:А непорядочной хоть не обидно....
Так в том-то и дело, что непорядочные обычно больше всех обижаются, когда их таковыми называют. У них гипертрофированная чувствительность к самому слову "порядочность". Они же из кожи вон лезут, пытаясь доказать, что все порядочные - это хорошо замаскировавшиеся непорядочные. Так что, если даже отвлечься от моральной стороны дела, то быть порядочным уже из чисто практических соображений гораздо удобнее - стресса меньше.
порядочная у многих ассоциируетеса с серой мышкой в очках, которая "порядочной " осталась
по причине, того, что мужчины на не╦ никакого внимания не обращают, в следствие чего эта"порядочность" полна комплексов..а "непорядочная"- это девушка с характером, независимая, любящай "грубый секс", которая использует мужчин.. и вообще она таааакая "крутая"
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним
остановись,а то не успеешь!
То, что меня не убивает - делает меня сильнее...
группа СОЛЬ ЗЕМЛИ
или же одним "да╦т", другим "не да╦т" жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним
Так посерединке - это когда держишься в определенных рамках. Хотя с другой стороны это называется "никакая".
Я была как-то в Барселоне в соборе, там было много туристов, так одна цыганка подошла к туристу, пока заговаривала его, вынула у него пачку денег из нагрудного внутреннего кармана пиджака, отсчитала себе несколько купюр и положила обратно пачку. Он даже ничего не заметил. А я на камеру сняла и когда ему показала, он в восторге был, что его так красиво сделали.
Цыганка порядочно поступила или нет?
То, что меня не убивает - делает меня сильнее...
группа СОЛЬ ЗЕМЛИ
В ответ на:Цыганка порядочно поступила или нет?
Конечно, порядочно. По понятиям. "Последнее вор не бер╦т".