русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Liebesformel

"Око за око" или "Боженька накажет"?

1022  1 2 3 4 5 6 alle
naxalka старожил21.02.05 23:32
naxalka
21.02.05 23:32 
к вопросу о мести.
давно не посматривала в форумы, может, тема и избитая...
так вот, вопрос, по сути, в названии темы. интересуют мнения, опыт, предположения. но больше что-то реальное, с примерами из жизни, так сказать.
быть благородным и быть выше и всякое такое или же быть просто человеком с открытыми ранами?
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
#1 
  katju постоялец21.02.05 23:45
NEW 21.02.05 23:45 
in Antwort naxalka 21.02.05 23:32
рискну первой написать о опыте:
мстить не мстила, а вот мысли такие были!было просто желани е навредить, врезать по роже(надеюсь модераторы не погонят),втоптать в грязь оно так и не исполнолось, но в итоге получалось, что наказывали вместо меня, может и бог. всегда уходила с поднятой головой, хоть и плакать хотелось, всегда улыбалась, хоть и было больно и гадко.так получалось, что после того как обидели к ним все возвращалось со сторицей, у них были неприятности, их бросали любимые. не чувствовала я тогда радости что тау у них случалось, почему то бежали ко мне плакаться.
хотя до сих пор есть обида на одного человека, простить не могу ! моя жизнь немного поковеркалась из за этого человека.отомстить не смогу, не такой человек я, а врезать иногда так хочеться!
Улыбка, понятие растяжимое!
#2 
naxalka старожил21.02.05 23:53
naxalka
NEW 21.02.05 23:53 
in Antwort katju 21.02.05 23:45
а мне вот что-то не хочется "врезать". хочется отомстить. злая я, что ли...
один друг говорит, что вера в то, что "Бог накажет"-это бред одной кобылы...потому как в жизни каждого чела случаются не только одни приятности...что так удобнее-думать, что очередная неприятность обидчика-в наказание именно за ваши сл╦зы, а не просто жест Судьбы...и ещ╦ говорит, так думать-удел слабых...
ах да, к тому, что от обидчиков потом тоже уходили-так это всем известно "если жена ушла к другому, то ещ╦ не известно, кому повезло"
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
#3 
Georg222 коренной житель21.02.05 23:54
NEW 21.02.05 23:54 
in Antwort naxalka 21.02.05 23:32
не стоит оно того безразличие лучшая месть тот кто поступает мерзко копает яму в которую сам и попадет его пожелеть надо а не мстить
кто искренне считает женщину робким слабым созданьем попробуйте забрать у нее одеяло ночью
К сожелению язык иногда бывает быстрее головы...
#4 
AlterEgo Чеширръ21.02.05 23:58
AlterEgo
NEW 21.02.05 23:58 
in Antwort naxalka 21.02.05 23:53
Привет..
Ты знаешь, помоему наивно полагать что можно сделать другому человеку больно, не сделав себе. Это так же как ввязываться в драку, уповать на то, что выйдешь из нее победителем без единой царапины. Так что это получается "назло бабушке отморожу уши".. надо тебе это?
*Ъ...
*Ъ...
#5 
naxalka старожил22.02.05 00:01
naxalka
NEW 22.02.05 00:01 
in Antwort Georg222 21.02.05 23:54
но а как с тем, что "за вс╦ нужно платить"?
или я невправе выписать сч╦т?
как может быть безразличие лучшей местью, если именно оно то, что человек хочет после сделанных гадостей?
пожалеть? за что? за то, что он сейчас спит спокойно и видит радужные сны?
что делать с проклятым благородством?...ведь болит же! хотя, может, и после "казни" не пройд╦т...
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
#6 
naxalka старожил22.02.05 00:05
naxalka
NEW 22.02.05 00:05 
in Antwort AlterEgo 21.02.05 23:58
привет-привет! и тебе не спится?
так вот речь о том, чтобы нанести царапины тому, кто поцарапал тебя

раньше быть не надо, а теперь вот надо, видимо...
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
#7 
naxalka старожил22.02.05 00:08
naxalka
NEW 22.02.05 00:08 
in Antwort AlterEgo 21.02.05 23:58
В ответ на:

Ты знаешь, помоему наивно полагать что можно сделать другому человеку больно, не сделав себе.
Ром, ну ты нежная натура...ну конечно, можно издеваться над другими, при этом ничуть не страдая от этого...
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
#8 
Сирень постоялец22.02.05 00:09
Сирень
NEW 22.02.05 00:09 
in Antwort naxalka 21.02.05 23:32
Тоже думаю не стоит. Энергию нужно на созидание тратить, а не на разрушение! Да и кроме того, неужели Вам времени и сил своих не жаль, Вам и так человек плохо сделал, а Вы вместо того, чтобы его забыть и вычеркнуть из жизни, будете ночами не спать планы мести разрабатывать? А он потом Вам за Вашу месть мстить начнет, так и жизнь пройдет в бесмысленной и бесполезной войне! И главное, врядли Вам месть утешение принесет! Радуйтесь, что освободились от этого человека, да еще и счастья ему пожелайте искренне! Иные на протяжении всей жизни подлости делают, а Вы и не знаете - а это узнали, ну и спасибо ему на этом!
Безусловная любовь - это чувство без права обладания, восхищение без поклонения.
#9 
iki местный житель22.02.05 00:09
iki
NEW 22.02.05 00:09 
in Antwort naxalka 22.02.05 00:01, Zuletzt geändert 22.02.05 00:12 (iki)
"за всё нужно платить" и заплатим,
а вот ТЫ не вправе счет выписывать....
и потом ...для тебя может и "гадость"что другой сделал,
а для другого...-"о чём это ты?".....
выдержка должна быть(даже если больно)...
боль быстрее пройдёт,чем "мучения совести"...которые опосля замучают,раз ты благородная ......
http://lines.ladoshki-forum.ru/403599.png
#10 
Сирень постоялец22.02.05 00:11
Сирень
NEW 22.02.05 00:11 
in Antwort AlterEgo 21.02.05 23:58

Безусловная любовь - это чувство без права обладания, восхищение без поклонения.
#11 
naxalka старожил22.02.05 00:17
naxalka
NEW 22.02.05 00:17 
in Antwort Сирень 22.02.05 00:09
конечно же, Вы правы с одной стороны медали! так я тоже умею думать!
а если не хочется искренне желать счастья? а если это не займ╦т много времени и сил? а если хочется видеть человека на коленях и не меньше? прич╦м, чтобы он не гадал, за что его бедного, так побило...а точно знал-за то и за это. и чтобы больше так не делал. другому. вообще никому. пусть, если не понимая, что так нельзя, так, хотя бы, из-за страха мести...
значит, месть не бывает справедливой?
энергия вся до капельки уходит именно на созидание. но, в какой-то момент, вс╦ застопорилось...вышло так, что причина в той самой боли...в той давней обиде...
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
#12 
iki местный житель22.02.05 00:26
iki
NEW 22.02.05 00:26 
in Antwort naxalka 22.02.05 00:17, Zuletzt geändert 22.02.05 00:28 (iki)
" Такое бывало в жизни каждого из нас. Каждый из нас в тот или иной миг твердил, обливаясь слезами: "Эта любовь не стоит моих страданий". Мы страдаем оттого, что нам кажется, будто даем больше, чем получаем. Мы страдаем оттого, что наша любовь не признана, не узнана. Мы не смогли ввести собственные правила, вот и страдаем.
И напрасно. Ибо в любви заложено зерно нашего духовного роста......." [цитата]
надеюсь это чуть понятнее и ближе?.......
http://lines.ladoshki-forum.ru/403599.png
#13 
Сирень постоялец22.02.05 00:28
Сирень
NEW 22.02.05 00:28 
in Antwort naxalka 22.02.05 00:17
значит, месть не бывает справедливой?
Все бывает в этой жизни, и судить никого не за что не стану. Некоторые заповеди очень мне нравятся.
Я так нитолько рассуждаю, но и делаю, хотя и не зарекаюсь навсегда.
но, в какой-то момент, вс╦ застопорилось...вышло так, что причина в той самой боли...в той давней обиде...
Понятное ощущение, но только это уже с собой разобраться нужно, почему такая уверенность, в том что после мести это пройдет?
Безусловная любовь - это чувство без права обладания, восхищение без поклонения.
#14 
naxalka старожил22.02.05 00:29
naxalka
NEW 22.02.05 00:29 
in Antwort iki 22.02.05 00:09
оба дефинировали подобный поступок именно как "гадость".
значит, ударили по одной щеке, надо подставить другую? так ведь, гадость не одна, они как-то продолжаются...прич╦м, вс╦ гадостнее...вернее, не продолжаются, а выплывают на поверхность.
значит, разумнее раны зализать и дальше верить в справедливость и доброе окончание сказки?
знаю я все эти речи за "мучения совести"...
почему в стране столько судов и адвокатов, если мы не имеем права выписивать счета за боль?...
значит, платить мы имеем право, а требовать оплаты-нет?...
прально поняла Вашу мысль?
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
#15 
Сирень постоялец22.02.05 00:30
Сирень
NEW 22.02.05 00:30 
in Antwort iki 22.02.05 00:26
Очень даже за! Когда что-то делаешь, не жди благодарности, а если не можешь, не делай вовсе! И мстить не за что будет!
Безусловная любовь - это чувство без права обладания, восхищение без поклонения.
#16 
naxalka старожил22.02.05 00:32
naxalka
NEW 22.02.05 00:32 
in Antwort iki 22.02.05 00:26
нет, я не о "нераздел╦нной любви"...
расставание-это всегда боль. с мамой ли на три дня, с мужем ли навсегда...
мстить за то, что тебя не любят или разлюбили-тут, простите, даже мне ясно, что бредом пахнет
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
#17 
iki местный житель22.02.05 00:35
iki
NEW 22.02.05 00:35 
in Antwort naxalka 22.02.05 00:29
каждый живёт по своей совести, вот я говорю,не стоит того,что бы мстить...
а как дефинировать...да по разному(скажем в силу своего слов.запаса)
и потом всё не случайно, ...а значит...стоит посмотреть на себя "чужими" глазами....
значит, платить мы имеем право, а требовать оплаты-нет?...
а что ты думаешь "заплатила?...требуя счёт?
ну мы ведь не на базаре?(грустно)........
безумство - ищет,
глупость - осуждает.......
http://lines.ladoshki-forum.ru/403599.png
#18 
naxalka старожил22.02.05 00:36
naxalka
NEW 22.02.05 00:36 
in Antwort Сирень 22.02.05 00:28
нет уверенности. но что-то делать надо. чтобы в ступор не спасть.
Вы знаете, я тоже именно так делала всегда. сделал больно-залижу раны. не понимаешь, что натворил-убогий...и в том же духе...
а сейчас вот что-то захотелось поиграть с мыслью о другой модели поведения. не той, которой от тебя ожидают.
почему бы не пожить сволочью? говорят, им проще...
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
#19 
naxalka старожил22.02.05 00:38
naxalka
NEW 22.02.05 00:38 
in Antwort Сирень 22.02.05 00:30
могу, могу, ещ╦ как могу!
странно, если все так думают, как Вы, значит, все хорошие и никогда не были причиной переживаний и падений других?
получается, мы придумываем боль?
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
#20 
Сирень постоялец22.02.05 00:40
Сирень
NEW 22.02.05 00:40 
in Antwort naxalka 22.02.05 00:29
На все мы имеем право, сейчас у нас прав больше обязанностей, только, по мне, пусть суды и адвокаты этим занимаются, а меня увольте, я жить хочу, а не судиться и доказывать кому-то, что он что-то сделал нитак! А щек не надо подставлять, уйти надо и пусть другие щеки ищет, а если уж так не имется, так показать какую щеку он потерял, приложив все усилия к совешенствованию себя любимой! Так, глядишь, и другие оценят, в очередь на аудиенцию выстроятся, а того самого не примите, так как не помните, забыли за ненадобностью и эпизодичностью персоны! Но это уж если очень не имется!
Безусловная любовь - это чувство без права обладания, восхищение без поклонения.
#21 
iki местный житель22.02.05 00:41
iki
NEW 22.02.05 00:41 
in Antwort naxalka 22.02.05 00:38
любовь,расставания...., боль,....месть- всё в целом и есть чуства,
а когда речь идет о них, то в моём понимании -нет счетов......
....можно долго примерять маски...(побыть такой или эдакой)...но всё же мы остаёмся такие какие есть....
безумство - ищет,
глупость - осуждает.......
http://lines.ladoshki-forum.ru/403599.png
#22 
naxalka старожил22.02.05 00:43
naxalka
NEW 22.02.05 00:43 
in Antwort iki 22.02.05 00:35
вот и я говорю, когда меня не касается, что месть-это слабо, низко и мерзко...
а меня переубеждают, что бездействовать-именно это слабо и унизительно...
мы все платим за ошибки свои нарочные и случайные. и я. и те, кто говорят, что всегда мстили и не жалеют.
мы не на базаре, мы в форуме. это верно. я спросила мнения. никого ни в ч╦м не убеждаю. (пока ещ╦ )
интересны мнения людей. приятно, что форум "населяют" только хорошие, добрые, не делающие зло люди...
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
#23 
naxalka старожил22.02.05 00:48
naxalka
NEW 22.02.05 00:48 
in Antwort Сирень 22.02.05 00:40
блин, я ж вроде выше писАла, что речь не ид╦т о "великом плаче брошенки"!!!
а если рассмотреть такой вариант, что, отомстив, можно сделать человеку наоборот хорошо? тем, например, что он больше не повторит подобного в общении с другими людьми? вырастет человек, то есть...а вы ему в этом помогли.
так, маразмы начинаются, пойду спатки.
ВСЕМ СПАСИБО за мнения!
завтра отвечу на все остальные сообщения!
бай!
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
#24 
Сирень постоялец22.02.05 00:54
Сирень
NEW 22.02.05 00:54 
in Antwort naxalka 22.02.05 00:36
а сейчас вот что-то захотелось поиграть с мыслью о другой модели поведения. не той, которой от тебя ожидают.
почему бы не пожить сволочью? говорят, им проще...
Ну тогда похулиганичайте! Я за Вас беспокоюсь просто, потом чтобы хуже не было.
странно, если все так думают, как Вы, значит, все хорошие и никогда не были причиной переживаний и падений других?
получается, мы придумываем боль?
Ну, если я хорошая, то тогда мир - это рай земной. Хотя что скрывать то хорошести и скромности во мне хоть отбавляй!
А боль мы действительно придумываем, причем самыми изощеренными способами! Хотя хорошие, конечно, в осносном на словах все, а в жизни нет-нет да кто-нибудь ужалит! Я сама человек чувствительный, но научилась переживать недолго - очень жить хочется, а не страдать по причине и без.

Безусловная любовь - это чувство без права обладания, восхищение без поклонения.
#25 
ARIOM старожил22.02.05 03:22
ARIOM
NEW 22.02.05 03:22 
in Antwort naxalka 22.02.05 00:17
Я точно знаю, что надо делать, если ты сумеешь абстрагироваться от личной обиды и
объективно оценишь обидчика и причиненное им зло.
Если этот человек был лжив, и это ранило больнее всего - надо проучить.
Но вначале избавиться от привязанности к нему вообще и глянуть объективно.
Идеи прийдут по ходу пьесы


Если вы ещ╦ не просветлели - обращаааайтесь!
http://groups.germany.ru/109871
"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
#26 
nelli 31 прохожий22.02.05 11:16
nelli 31
NEW 22.02.05 11:16 
in Antwort naxalka 21.02.05 23:53
Врезатъ ,Отомститъ,"око за око",зуб за зуб"-все эти чувства оченъ знакомы, думаю любому человеку.Когда получил по одной щеке,говорят подставъ другую.Я не хотела споритъ про церковные заповеди,но из опыта скажу не подставляйте другую щеку ,так как по ней тоже обязателъно "врежут"100%. Мои родители всегда говорили..-"будъ выше",даже если оченъ болъно и обидно,даже если нет болъше сил,"будъ выше".Местъ,как правило ,разжигает твою болъ еще болъше,так как не дает твоим ранам затянутся.В итоге ты страдаешъ еше болъше.Попробуй" бытъ выше" даже если оченъ плохо и болъно,ты сможешъ.Тот кто считает ,что думатъ-удел слабых,сам бессилен и слаб .Можно сказатъ так -"сила естъ ,ума не надо. "Будъ выше и умней,но не подставляй другую щеку"
#27 
XeniaX коренной житель22.02.05 12:37
XeniaX
NEW 22.02.05 12:37 
in Antwort naxalka 21.02.05 23:32
Мужчина и женщина едут в купе. В разгороре выясняется, что обоим изменили супруги. Они решили отомстить. Переспали. Женщина говорит:"Так я на него зла! Так и мстила бы и мстила!" Мужчина: "А я не злопамятный"...
The foolish and the dead alone never change their opinions
Руки должны быть прямыми, а извилины кривыми. Но никак не наоборот! L
The foolish and the dead alone never change their opinionsДураков ищите в зеркале
#28 
naxalka старожил22.02.05 12:51
naxalka
NEW 22.02.05 12:51 
in Antwort iki 22.02.05 00:41
"но вс╦ же мы оста╦мся такие какие есть...."
мы ж разумные, значит, мы можем меняться и меняемся...раст╦м...правда, кто вверх, кто вниз, ну да это не суть.
а может то, что мы есть, это и есть самая настоящая маска?...
по-моему, это уже на другую тему:)
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
#29 
naxalka старожил22.02.05 12:57
naxalka
NEW 22.02.05 12:57 
in Antwort Сирень 22.02.05 00:54
плохо и хуже бывает, думаю, если мстить, как говорится, не отходя от кассы, а если обдуманно-наверное, другое дело
я с Вами так согласна! жить и впрямь хочется! но страдания-это тоже жизнь! что были бы мы без страданий и проблем? просто довольные оболочки , когда-то начинающие деградировать...
спасибо за дискуссию!
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
#30 
naxalka старожил22.02.05 13:01
naxalka
NEW 22.02.05 13:01 
in Antwort ARIOM 22.02.05 03:22
идей навалом!
"по первому движению души
ни злых, ни страстных писем не пиши.
чтобы жалеть жестоко не пришлось,
когда остынут счастье или злость"
эт верно, сгоряча можно дров наломать!
а Вы уже когда-нибудь кого-нибудь проучили за зло, Вам причин╦нное?
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
#31 
Ленчик_2004 местный житель22.02.05 13:03
Ленчик_2004
NEW 22.02.05 13:03 
in Antwort naxalka 21.02.05 23:32
Я вот слышала, что одна женщина порчу на своего бывшего мужа навела. Чтобы не получалось у него с другими женщинами. Не знаю получилось ли у не╦ или нет, но он( после развода) не смог никого себе найти.
#32 
Сирень постоялец22.02.05 13:03
Сирень
NEW 22.02.05 13:03 
in Antwort naxalka 22.02.05 12:57
но страдания-это тоже жизнь
Это соглана на все сто процентов!
Безусловная любовь - это чувство без права обладания, восхищение без поклонения.
#33 
naxalka старожил22.02.05 13:06
naxalka
NEW 22.02.05 13:06 
in Antwort nelli 31 22.02.05 11:16
конечно, хочется при любом раскладе уважать себя. хочется просыпаться с без чувства вины за чьи-то поломанные судьбы. хочется вообще просыпаться...
быть выше-не трудно. потому что это не требует никаких усилий. просто бездействия...
Вы знаете, а я ведь постоянно подставляла другую щ╦ку, если врезали по одной...и Вы правы, по другой тоже доставалась не меньше...что нас не убивает-делает нас сильнее!
спасибо!
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
#34 
naxalka старожил22.02.05 13:07
naxalka
NEW 22.02.05 13:07 
in Antwort XeniaX 22.02.05 12:37
ну, я ваще-т не о том
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
#35 
naxalka старожил22.02.05 13:10
naxalka
NEW 22.02.05 13:10 
in Antwort Ленчик_2004 22.02.05 13:03
а у самой-то, женщины этой, сложилось?...
мстить мужьям, думаю, не стОит...ведь любили когда-то, верили, мечтали вместе...и замучали друг друга тоже пополам, наверное
говорить "он мне жизнь испортил" я бы тоже не стала. кто ещ╦ кому чего испортил да и никто ж не заставляет нас жить с ними, если мы их ненавидим...
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
#36 
naxalka старожил22.02.05 13:12
naxalka
NEW 22.02.05 13:12 
in Antwort Сирень 22.02.05 13:03
только страдания разные есть-те, которые мы себе сами придумываем. и те, которые кто-то придумывает за нас ,но для нас
как-то где-то кто-то сказал: "не трепи себе нервы. вокруг достаточно людей, которые только этим и занимаются, чтобы трепать тебе нервы"
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
#37 
Ленчик_2004 местный житель22.02.05 13:18
Ленчик_2004
NEW 22.02.05 13:18 
in Antwort naxalka 21.02.05 23:32
А бывает, что месть свершается сама собой. Судьба. Родители моей подружки развелись. Инициатором был муж. Он встретил другую. Оставил жену с двумя девочками. Его бывшая жена была замечательной хозяйкой,хорошо готовила, хорошо зарабатывала и.т.д. Странно, что он е╦ оставил. Его новая жена быстренько заставила его дома работать(делать не только мужскую работу, но и женскую). Потом привела к ним в дом своих родителей- инвалидов. И е╦ новому мужу пришлось тоже о них заботиться. Со временем у них начались ссоры и скандалы. Захотел он было к своей бывшей жене вернуться, да опоздал. Она уже за другого замуж вышла. Е╦ новый муж оказался лучше и красивее первого. И теперь она счастлива, а е╦ бывший муж нет.
#38 
Сирень постоялец22.02.05 13:29
Сирень
NEW 22.02.05 13:29 
in Antwort naxalka 22.02.05 13:12
"не трепи себе нервы. вокруг достаточно людей, которые только этим и занимаются, чтобы трепать тебе нервы"
Каждый день повторяю себе как тантру, но нет все равно невсегда получается!
Безусловная любовь - это чувство без права обладания, восхищение без поклонения.
#39 
Ленчик_2004 местный житель22.02.05 13:40
Ленчик_2004
NEW 22.02.05 13:40 
in Antwort naxalka 22.02.05 13:10
Пока нет.
Я бы тоже не стала мстить.
Многие считают, что прожили со своим мужем свои лучшие годы(молодые годы). А когда муж бросает, то бояться, что никого себе не найдут(была бы молодая да красивая, а то...). Мужчины лучше сохраняются, им проще.
#40 
JoLena прохожий22.02.05 14:59
JoLena
NEW 22.02.05 14:59 
in Antwort Ленчик_2004 22.02.05 13:18
Месть - это блюдо, которое лучше всего есть холодным.
Пройдет какое-то время, и ваши чувства вам скажут - стоит мстить, или это такая мелочь!
Я не злопамятная, отомщу и забуду, и снова отомщу.
Когда рассталась с ооочень любимым - все думала, как же я ему буду мстить, а через 2 месяца уже думала - боже, как я могла тратить себя на него?! и поняла, что он даже моей мести не стоит!
Однажды я отомстила мелочно, но получила огромное удовлетворение.
Я снимала в столице очень крутую квартиру с очень большой посуточной оплатой, в сервисе указывалась регулярная уборка и смена белья, а за 2 недели уборщица даже не появилась, а когда я приехала в квартиру, оказалось, что шикарная джакузи просто грязная!
Я сказала об этом хозяину, он обещал разобраться с уборщицей, но безрезультатно.
Итого я все 2 недели копила стружку от косметических карандашей в заморозке, а перед отъездом просто сдула этот мелкий порошок на ванную. Пока он не отогрелся, его не видно, но когда отогрелся - вся ванная в черных и красных подтеках, и нужно постараться, чтобы это отмыть.
Так что если оне не вымыла ванную мне, после меня она ее мыла долго!
Люди, напишите конкретно о том, как мстили, а то только хотят, и мусолят эту тему, а конкретно никто ничего не предлагает!
То, что меня не убивает - делает меня сильнее...группа СОЛЬ ЗЕМЛИ
#41 
HAPLOHILUS коренной житель22.02.05 16:11
HAPLOHILUS
NEW 22.02.05 16:11 
in Antwort naxalka 21.02.05 23:32
а мне никто (кроме свекрови) неприятностей не приносил - некому мстить . Хотела свекрови - а потом подумала, она сама от своего яда отравится.
#42 
naxalka старожил22.02.05 17:15
naxalka
NEW 22.02.05 17:15 
in Antwort Ленчик_2004 22.02.05 13:18
я думаю, что Судьба-это не месть. хорошие ты поступки совершаешь, плохие ли, если где-то там написано, чтобы тебе было плохо-будет.
это раз.
а два-это то, что месть, думаю, рукотворное...то бишь, действие, соверш╦нное одним челом для того, чтобы другому поплохело...или заблуждаюсь?
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
#43 
naxalka старожил22.02.05 17:17
naxalka
NEW 22.02.05 17:17 
in Antwort Ленчик_2004 22.02.05 13:40
мы все сохраняемся так, как себя храним и береж╦м и как за собой ухаживаем. беречь себя надо. тогда, возможно, и решительности прибавится!
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
#44 
naxalka старожил22.02.05 17:23
naxalka
NEW 22.02.05 17:23 
in Antwort JoLena 22.02.05 14:59
лирическое отступление: как же получается так, что мы жив╦м годами с теми, кто даже "мести нашей не стОит"?...а ведь, когда жив╦м, грудь от гордости за него на три размера больше становится...парадокс, блин...
а ваще, мне Ваш ответ нравится! получается, из всех, здесь дискутирующих, только Вы оказались на земле, все остальные-где-то выше
я уж стала подумывать, что только меня посещают мысли злючие
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
#45 
naxalka старожил22.02.05 17:25
naxalka
NEW 22.02.05 17:25 
in Antwort HAPLOHILUS 22.02.05 16:11
смотрите, чтобы е╦ яд по-наследству не передался!
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
#46 
Чубураша посетитель22.02.05 17:34
Чубураша
NEW 22.02.05 17:34 
in Antwort JoLena 22.02.05 14:59
А я в море стюардессой работала на пассажирском судне. Очень меня один господин достал. Я перед тем, как ему есть подавать.. всегда в тарелку плювала.. а он жрал.. и говорил спасибо... очень радовалась
Никто не хочет играть со мной :(
Никто не хочет играть со мной :(
#47 
  shin-beth постоялец22.02.05 17:48
NEW 22.02.05 17:48 
in Antwort nelli 31 22.02.05 11:16
а я считаю, что мстить нужно и должно! конечно, случай от случая отличаются, но в большинстве своем гадость своему близкому делается просто так, без задних мыслей и, как правило, раздумье о содеяном приходит постфактом... вот за такого рода гадости мстить надо беспощадно ибо нет большего преступления... хуже может быть только смерть...
днем с огнем, а вечером разогнем
#48 
JoLena прохожий22.02.05 17:53
JoLena
NEW 22.02.05 17:53 
in Antwort naxalka 22.02.05 17:23
Остальные не где-то выше, просто люди или не решаются, или фантазии не хватает, а свою злость не вымещают, а топят в себе, а это вредно для здоровья. отомстить и забыть намного лучше чем копить в себе и плакать в подушку.
Это же не вендетта! просто небольшие злобные шутки, их главное хорошо продумать, никто и не догадается, что это вы.
Я считаю, что именно такими чертами люди отличаются от животных, но не стоит приписывать это злобе, это скорее от развития интеллекта.
То, что меня не убивает - делает меня сильнее...группа СОЛЬ ЗЕМЛИ
#49 
Чубураша завсегдатай22.02.05 17:55
Чубураша
NEW 22.02.05 17:55 
in Antwort JoLena 22.02.05 17:53
Хи.. А в тарелку плевать - это от большого интеллекта? или как... заранее благодарю за комплимент
Никто не хочет играть со мной :(
Никто не хочет играть со мной :(
#50 
Icama посетитель22.02.05 18:40
Icama
NEW 22.02.05 18:40 
in Antwort naxalka 22.02.05 17:23
Перечитала вс╦- и не увидела, кому и за что надо отомстить?
Мне показалось, что ты сама еще не придумала, как снова проявиться в судьбе этого человека (или этих людей), отттого и мучаешься Сама ведь просила конкретных рассказов.Пришла пора самой рассказать- а мы придумаем способы благороднейшей мсти
#51 
Icama посетитель22.02.05 18:45
Icama
NEW 22.02.05 18:45 
in Antwort naxalka 22.02.05 00:48
Приходит ко мне ученик и спрашивает: Можно я этому Антону морду набью?
Спрашиваю: Зачем тебе это нужно?
Отвечает: Проучить хочу, чтобы отвечал за свои слова.
Спрашиваю: Уверен, что научишь?
Говорит: Нет, конечно, таким уродом и останется......
И ушел совершенно спокойный
А ты уверена?
#52 
naxalka старожил22.02.05 18:48
naxalka
NEW 22.02.05 18:48 
in Antwort Чубураша 22.02.05 17:34
вот ты бяка!
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
#53 
naxalka старожил22.02.05 18:51
naxalka
NEW 22.02.05 18:51 
in Antwort shin-beth 22.02.05 17:48
а Вы уже мстили? удовлетворение было?
думаю, что за преднамеренные гадости нужно мстить не менее беспощадно...потому как они неспонтанные, а заранее рассчитанные...то бишь, уже двойная гадость-обман ещ╦...
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
#54 
naxalka старожил22.02.05 18:53
naxalka
NEW 22.02.05 18:53 
in Antwort JoLena 22.02.05 17:53
аргументированно!
месть-это не апогей злости? мы не звери, если нас станет радовать то, что другим тоже плохо...?
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
#55 
  ExplosiveMaus прохожий22.02.05 18:54
NEW 22.02.05 18:54 
in Antwort naxalka 22.02.05 18:51
вспомнолось... <я мстю,и мстя моя страшна>
чуждо мне это.....чуждо...(в жизни конечно,в виртуале другое дело... )
#56 
naxalka старожил22.02.05 18:59
naxalka
NEW 22.02.05 18:59 
in Antwort Icama 22.02.05 18:40
мне не хочется, по разным причинам, детально выставлять на совет ситуацию.
я не спросила мнения по конкретной случаю, я просто спросила. мне интересна дискуссия на эту тему, мне интересен опыт, мне интересна даже теория...за что мстить, за что не мстить-не это суть. стОит ли мстить вообще? или пустить вс╦ на самот╦к, так как Он Самый накажет?
интересное словосочетание "благородная месть". это какая? Вы можете привести пример?
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
#57 
naxalka старожил22.02.05 19:03
naxalka
NEW 22.02.05 19:03 
in Antwort Icama 22.02.05 18:45
что смогу сделать так, чтобы челу был преподнес╦н урок? конечно, уверена. там выше было про то, что месть подают холодной...
я вообще считаю, если что-то делать, так уж делать.
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
#58 
  Конопусик постоялец22.02.05 19:05
NEW 22.02.05 19:05 
in Antwort naxalka 21.02.05 23:32
Я рассматриваю месть как низкий поступок, естественно, что хочется какую то гадость сделать - особенно тогда, когда чувствуешь себя обиженным, но я убедилась, что это не надолго. Эффект удовлетворения длился буквально неделю, а потом себя корила, да и чувствовала себя тошно. Лучше всего в моих глазах, если я этого человека проигнорирую, вычеркну из души (всеми силами).
Как ты думаешь как себя такой человек чувствует, если ты не будешь интерессоваться им, не справишься о н╦м - он для тебя просто пустое место.........
Время не только хороший лекарь, но и хороший мститель. Олядываясь назад вижу как плохо на сегодняшней день тем, кто сделал мне плохо. Толи судьба наказала, толи Всевышний.
Я считаю, что в жизне вс╦ как бумеранг - назад ворачивается.
Мной пользуются, я пользуюсь.......
Что касается ран, то они затягиваются рано или поздно, негатива и так хватает, стоит ли камень за пазухой носить????
Я не вижу себя благородней или выше, если не отвечу ударом на удар, но со временем счастливей, что очередной глупости не натворила и так хватает.
......а мелкое озорство простительно......
Каждый человек - отражение своего внутреннего мира. Как человек мыслит, такой он и есть (Цицерон)
#59 
naxalka старожил22.02.05 19:05
naxalka
NEW 22.02.05 19:05 
in Antwort naxalka 21.02.05 23:32
интересно, а был ли кто-то из вас, здесь проходящих, жертвой чьей-то явной и скрытой мести?
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
#60 
naxalka старожил22.02.05 19:11
naxalka
NEW 22.02.05 19:11 
in Antwort Конопусик 22.02.05 19:05
если я не стану интересоваться этим человеком или людьми, то им от этого никак. потому что они, возможно, уже заняты тем, что подставляют других...
всем когда-то бывает плохо. такой момент всегда прид╦т. и мы сможем утешить себя, что это им за меня...вспоминают ли они в этот миг меня, сожалеют ли о сделанном, выносят ли мораль...вряд ли...
когда плохо мне, я не думаю о том, кого я там укусила. я думаю о том, как сделать так, чтобы снова было хорошо...
то есть, я воспринимаю беду не как наказание, а просто как очередной вызов Судьбы...
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
#61 
  Конопусик постоялец22.02.05 19:16
NEW 22.02.05 19:16 
in Antwort naxalka 22.02.05 18:59
"благородная месть" - это в моих глазах ЛЮБОВЬ К СЕБЕ, а значит милый и нежный ИГНОР с улыбкой на губах, по отношению к обидчикам. Может на первых шагах и завышенная самооценка, но так приятно думать, как повезло ИМ, что они познакомились с ТОБОЙ, а не Ты с ними - и у них не будет больше возможности делить с тобой тво╦ время. Просто они ещ╦ не дошли до этой истенны, но со временем поймут. Это трудновато будет, но зато эффективно. И еще - когда ты будешь счастлива и любима, то обидчика это заденет так, что любая, хорошо спланированная месть будет отдыхать!
А месть разъедает душу и что самое главное - уничтожает тебя изнутри. Время, когда можно заниматься обустройством своей личной жизни, ты собираешься потратить на месть, которая в известной степени ничего не даст.
Ну, отомстишь ты , ну позлиться обидчик, побесится, в ответку тоже начн╦т мсить за твою месть, т.к. своих ошибок обидчик естесственно не признает. Вот так можно мстить друг другу очень долго, вместо того, чтобы радоваться жизни и получать от нее удовольствие.
Каждый человек - отражение своего внутреннего мира. Как человек мыслит, такой он и есть (Цицерон)
#62 
  Конопусик постоялец22.02.05 19:23
NEW 22.02.05 19:23 
in Antwort naxalka 22.02.05 19:11, Zuletzt geändert 22.02.05 19:23 (Конопусик)
Я не считаю за важным что они думают, больно ли им от этого или нет. Если человек хочет он подумет над своим поступком, может извинится, но а если не посчитал нужным - скатертью ему дорога.... сам себе найдёт. Если ты не отомстишь, найдётся карающая рука, но разница в том что она не моя и сплю я от этого крепче и слаще
Каждый человек - отражение своего внутреннего мира. Как человек мыслит, такой он и есть (Цицерон)
#63 
  Конопусик постоялец22.02.05 19:32
NEW 22.02.05 19:32 
in Antwort naxalka 22.02.05 19:05
..... и такое бывало. Бывшая моего супруга и порчу наводила -семью разбила, гадости рассказывала и делала, даже далеко посылала от злобы в сердце - что он на мне женился. Результат: он ей, а он аему теперь на фиг не нужен / нужна, вот он как неприкаянный и ходит, да и его мама от этого пострадала (а мне е╦ по искреннемо жалко)....... Вся е╦ месть против не╦ и обернулась, насколько я знаю - осталось разбитое корыто......
Каждый человек - отражение своего внутреннего мира. Как человек мыслит, такой он и есть (Цицерон)
#64 
naxalka старожил22.02.05 19:50
naxalka
NEW 22.02.05 19:50 
in Antwort Конопусик 22.02.05 19:16
разве это так естественно, что обидчик не признает своих ошибок? если мне кто-то укажет на мои ошибки, я подумаю. возможно соглашусь. возможно раскаюсь
всегда есть свободное время. время для хобби, например в него-то и можно заняться вынашиванием планов...это ведь тоже деятельность креативная...своего рода хобби..
и почему зло не разрушает тех, кто его причиняет другим просто так, потому что это им выгодно...? а лишь тех, кто хочет не согласиться с тем, что так можно, что так-правильно...
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
#65 
naxalka старожил22.02.05 19:54
naxalka
NEW 22.02.05 19:54 
in Antwort Конопусик 22.02.05 19:32
на эту я уже говорила-чего мстить за несложившуюся жизнь семейную...оба виноваты...
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
#66 
JoLena прохожий23.02.05 09:58
JoLena
NEW 23.02.05 09:58 
in Antwort naxalka 22.02.05 19:54
Вообще я всегда говорю, что боженька все видит, и отольются кошке мышкины слезы.
На самом деле месть - это способ самоудовлетворения.
И от изощренности способа зависит степень удовлетворения.
Плевать в тарелку - это конечно примитив, но если уж нет времени что-то придумать, то подойдет и так. Но это если только заслуженно.
Могу привести пример мести от судьбы.
Моя подруга ехала в служебной машине, и попали в аварию по вине водителя. У нее было сломано ребро и разбита голова. Несмотря на это начальства не оплатило ей услуги больницы, не выдало никакой компенсации и через два дня потребовали выйти на работу, так как она бухгалтер и нужно вовремя все сделать. Через месяц сын начальника на этом же самом месте попал в такую же аварию почти с теми же травмами.
То, что меня не убивает - делает меня сильнее...группа СОЛЬ ЗЕМЛИ
#67 
naxalka старожил23.02.05 10:20
naxalka
NEW 23.02.05 10:20 
in Antwort JoLena 23.02.05 09:58
я тож убеждена, что вс╦, что происходит, происходит не случайно. если мы не понимаем чего-то упорно, то нам обязательно предоставится случай, где прид╦тся это понять, только уже с бОльшими потерями...
только иногда не хочется ждать... когда этот самый случай прид╦т к ним, тем самым...хочется этот случай искусственно организовать...
само собой, должен присутствовать элемент "заслуженности"...иначе это уже не месть, а пакостничество...мягко говоря...
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
#68 
Ленчик_2004 местный житель23.02.05 12:42
Ленчик_2004
NEW 23.02.05 12:42 
in Antwort naxalka 22.02.05 17:15
А может быть некоторые люди это делают мысленно. Достаточно только пожелать несчастье человеку и оно к нему прид╦т? Может быть его бывшая жена пожелала ему несчастливой жизни. А он вряд ли задумывался о своей бывшей жене и е╦ дальнейшей жизни. Вот и получилось, что она счастлива, а он нет.
#69 
Ленчик_2004 местный житель23.02.05 12:48
Ленчик_2004
NEW 23.02.05 12:48 
in Antwort naxalka 22.02.05 17:17
Многие стараются себя хранить и беречь, но после родов у многих появляются необратимые изменения (груди отвисают, появляются растяжки по всему телу, тазовые кости расходяться и.т.д.). Вот поэтому-то женщинам и сложнее оставаться привлекательными.
#70 
  julenka73 местный житель23.02.05 12:50
NEW 23.02.05 12:50 
in Antwort naxalka 21.02.05 23:32
В ответ на:

быть благородным и быть выше и всякое такое или же быть просто человеком с открытыми ранами


быть благородным и есть -быть с открытыми ранами.
каждый благородный принимает на себя все "ядерное" и опасное,
каждая милая душа-терпит за двоих ,не требуя обьяснений........
Зачем????само-пожертвование.
Одни жертвуют-другие пользуются.

#71 
  julenka73 местный житель23.02.05 12:54
NEW 23.02.05 12:54 
in Antwort naxalka 22.02.05 00:05
В ответ на:

так вот речь о том, чтобы нанести царапины тому, кто поцарапал тебя



К примеру его машину

#72 
  julenka73 местный житель23.02.05 12:58
NEW 23.02.05 12:58 
in Antwort Конопусик 22.02.05 19:16
В ответ на:

А месть разъедает душу и что самое главное - уничтожает тебя изнутри. Время, когда можно заниматься обустройством своей личной жизни, ты собираешься потратить на месть, которая в известной степени ничего не даст.
Ну, отомстишь ты , ну позлиться обидчик, побесится, в ответку тоже начн╦т мсить за твою месть, т.к. своих ошибок обидчик естесственно не признает. Вот так можно мстить друг другу очень долго, вместо того, чтобы радоваться жизни и получать от нее удовольствие.


Genau 100%

#73 
naxalka старожил23.02.05 13:09
naxalka
NEW 23.02.05 13:09 
in Antwort Ленчик_2004 23.02.05 12:48
так есть ещ╦ Дух! иможно и с растянутыми мышцами уверенно себя вести и оставаться привлекательной. а можно и с топ-внешностью бродить по квартире неумытой, неприч╦саной, в замасленном халате....
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
#74 
naxalka старожил23.02.05 13:14
naxalka
NEW 23.02.05 13:14 
in Antwort julenka73 23.02.05 12:50
быть "просто человеком" в ситуации SOS, в мо╦м понимании, это значит, совершать поступки не самые разумные...не от слова "человечность", а от слова "ничто человеческое не чуждо"
а "быть благородным", думаю, означает, как тут выше писАли, выше голову, мысли злые прочь и впер╦д по жизни, будто и не было в ней ничего плохого...
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
#75 
naxalka старожил23.02.05 13:15
naxalka
NEW 23.02.05 13:15 
in Antwort julenka73 23.02.05 12:54
тоже вариант, если человек выше всего ценит материальное
по-моему, мелочно...
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
#76 
  julenka73 местный житель23.02.05 13:25
NEW 23.02.05 13:25 
in Antwort Ленчик_2004 23.02.05 12:48

Вы,Мадам все перечислили,по поводу привлекательности??
У вас даже волосы дыбом встают-от всей искренности.....

#77 
  julenka73 местный житель23.02.05 13:32
NEW 23.02.05 13:32 
in Antwort naxalka 23.02.05 13:15
нет,нет-царапать машину и т.д.-идиотизм конечно!
Как многие умудряются-позвонить домой (голосом подруги) и такие басни рассказать,
неделю всем бесонница обеспечена
#78 
naxalka старожил23.02.05 17:33
naxalka
NEW 23.02.05 17:33 
in Antwort julenka73 23.02.05 13:32
ну, енто тоже как-то подленько...
слабенько...но, понять можно...отчаяние...вот такой бы я потом мстить не стала...мараться
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
#79 
dkonly завсегдатай23.02.05 21:32
NEW 23.02.05 21:32 
in Antwort naxalka 23.02.05 17:33
А что именно ВЫ понимаете под местью ? Какой поступок Вы могли бы совершить, решив отомстить ?
Я по-настоящему никогда не мстил, может быть зря . Самое большее, что я сделал в случае, если по отношению ко мне совершалась подлость, желал в глаза, чтобы с противоположной стороной поступили бы таким же образом для учебы. Было всего 3 случая в жизни. В двух из них пожелание дало свои плоды , а в одном еще жду, когда оно свершиться.
ЗЫ НИКОГДА нельзя желать вреда здоровью !!!
"Гриф птица терпеливая" (с)
#80 
naxalka старожил23.02.05 22:20
naxalka
NEW 23.02.05 22:20 
in Antwort dkonly 23.02.05 21:32
ход мысли следующий: месть-желание сделать больно. но так, чтобы человек из этого извл╦к урок. сделать больно физически-примитивно. нанести человеку рану можно, лишь зная, ЧТО именно поломает его, вывернет наизнанку его душу, лишь зная, ЧЕГО он боится...
но.
использовать информацию, данную вам в процессе ещ╦ дружественных отношений-нечестно.
итак.
самолично, заглянув в душу (а именно в ней можно оставить наиболее тяжело и долго, а, возможно, и никогда не затягивающиеся раны), выяснить, ЧТО ему больно...
и причинить эту боль. открыто, явно, не прячась за чьими-то спинами.
здоровье неприкосновенно. здоровье в прямом смысле. яду подмешивать неинтересно
какой поступок смогла бы совершить я, решив отомстить?
непредсказуемый. но точно рассчитанный на то, что это принес╦т плоды. а не просто поломает человека.
я смогу человека просто уничтожить. у него останется лишь физическая оболочка, просто существующая в этом мире...
уничтожить, взяв то, без чего он обреч╦н на жалкое существование(я не о материальном)
лирическое отступление: один знакомый говорил, что не понимает, что такое душевная боль. говорил, если причинит боль душе, то ему не надо объяснять часами, как это тяжело и так далее. просто подойти и двинуть хорошенечко. лишь тогда он сможет оценить величину вашей ваны...
и такие есть. уникумы.
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
#81 
highspirit знакомое лицо24.02.05 00:41
highspirit
NEW 24.02.05 00:41 
in Antwort naxalka 23.02.05 22:20
Для начала парочку афоризмов:
Я перед ним виноват, следовательно, я должен ему отомстить. (Ф.М. Достоевский)
Сладчайшая месть - это прощение. (Исраэл Фридман)
Мстить - едва ли не то же самое, что кусать собаку, которая укусила тебя. (Остин О`Малли)
Многие начинают мстить раньше, чем их успели обидеть. (Веслав Брудзиньский)
Кто мстит, тот вместе с другими губит и себя. (Б. Ауэрбах)
Месть есть наслаждение души мелкой и низкой. (Ювенал)
Тот, кто замышляет месть, растравляет свои раны, которые иначе уже давно бы исцилились и зажили. (Фрэнсис Бэкон)

Вот мне хочется спросить Вас: уверены ли Вы в том, что поведение человека, которому Вы собрались мстить, не является лишь следствием и защитной реакцией в ответ на Ваше поведение?
В ответ на:

какой поступок смогла бы совершить я, решив отомстить?
непредсказуемый. но точно рассчитанный на то, что это принес╦т плоды. а не просто поломает человека.
я смогу человека просто уничтожить. у него останется лишь физическая оболочка, просто существующая в этом мире...
уничтожить, взяв то, без чего он обреч╦н на жалкое существование(я не о материальном)


Вы простите, но мне кажется, что у Вас начинается паранойя.

#82 
Ленчик_2004 местный житель24.02.05 12:26
Ленчик_2004
NEW 24.02.05 12:26 
in Antwort naxalka 23.02.05 13:09
Ты права, но вс╦-таки...
#83 
naxalka старожил24.02.05 12:29
naxalka
NEW 24.02.05 12:29 
in Antwort highspirit 24.02.05 00:41
для начала замечу-мстить я ещ╦ не собралась.
ситуации бывают разные. в данной ситуации, поведение человека, который причинил боль, не является следствием моих ошибок, моего поведения или же защитной реакцией. это объективное мнение.
паранойя-это навязчивая идея, в каком-то роде. нет, не страдаю. дискутирую!
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
#84 
Ленчик_2004 местный житель24.02.05 12:32
Ленчик_2004
NEW 24.02.05 12:32 
in Antwort julenka73 23.02.05 13:25
Что-то я вас не поняла. Это уже давно не является секретом.
#85 
Häschen посетитель24.02.05 14:40
Häschen
NEW 24.02.05 14:40 
in Antwort naxalka 21.02.05 23:32
для меня месть состоит в том чтобы не ему "плохому" было хуже, а мне хорошей было еще лучше!!!
при чем так, чтобы вся эта "ненависная компашка" обзавидовалась!
Обожаю это чувство абсолютного триумфа!!!
оно и помогает нам в короткие сроки дотичь всего что только пожелаешь! Но только не путать с так называемым "я им всем докажу", ведь речь идет о ТЕБЕ, а не о них всех.
Ты должна быть счастливая, красивая, удачливая и т.д... И БУДь ЕЮ!!!
О себе любимой нужно думать, а не о них, они и так только это и делают.
#86 
naxalka старожил24.02.05 14:51
naxalka
NEW 24.02.05 14:51 
in Antwort Häschen 24.02.05 14:40

ну куда ещ╦ счастливей, красивей, удачливей?
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
#87 
naxalka старожил24.02.05 14:54
naxalka
NEW 24.02.05 14:54 
in Antwort Häschen 24.02.05 14:40
а ваще, чтобы начать совершенствовать себя, не обязательно ждать, пока кто-то причинит боль. я это стараюсь делать не из чувства мести, а просто для себя. независимо от того, больно мне внутри или радостно эгоистка, что сказать
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
#88 
highspirit знакомое лицо24.02.05 16:00
highspirit
NEW 24.02.05 16:00 
in Antwort naxalka 24.02.05 12:29
Знаете, очень замечательно, что Вы только дискутируете и мстить ещ╦ не собрались. Было бы замечательно, если бы это так и дальше оставалось.
В ответ на:

ситуации бывают разные. в данной ситуации, поведение человека, который причинил боль, не является следствием моих ошибок, моего поведения или же защитной реакцией. это объективное мнение.


Это Ваше субъективное мнение. Объективное же возможно при наличии как минимум субъективного мнения обидевшего Вас человека.
Вообще-то, объективных причин мстить очень мало. Я понимаю желание отомстить убийце за погибшего близкого человека. Но не оправдываю его. Остальные же желания отомстить кажутся мне мелким пакостничеством.
Понимаете, отомстив обидевшему Вас человеку, Вы только укрепите его в знании, что он правильно поступил, будучи с Вами непорядочным. И это его не перевоспитает, ничему не научит, только позлит, да и то недолго. Но параллельно Вас будут избегать очень многие люди именно из Вашего окружения. Мало кому захочется иметь знакомых, способных по каждому пустяку, либо не согласию во взглядах, мстить (мелко пакостничать) и не способных прощать чужие ошибки. Понимаю, выглядеть тефтелей в своих и чужих глазах тоже не хочется, но выглядеть сумасшедшим и опасным для общения человеком ещ╦ страшнее. Имеет смысл задуматься, а стоит ли игра свеч?

#89 
naxalka старожил24.02.05 17:22
naxalka
NEW 24.02.05 17:22 
in Antwort highspirit 24.02.05 16:00, Zuletzt geändert 24.02.05 17:23 (naxalka)
нет, не моё это субъективное мнение. я просто не расписывала подробно. примите, как аксиому.
предположим, человек поступил неправильно, заранее зная, что это неправильно. заранее зная, что это несправедливо и нечестно. но он всё-равно так поступил. потому что ценности у него иные. потому что ему было это выгодно. а на вас он плевать хотел. ценой вашей боли и её последствий он добился для себя того, чего бы, не будь вас и вашей помощи во времена, когда он для вас был порядочным, он, в лучшем случае, лет через десять бы добился...и то, при элементе особого везения...
так что, ему всё-равно, как он с вами поступил...он не думал о вас...он и с другим так же поступит...о себе лишь думая...
он не понимает, что он поступил непорядочно!
а как ещё объяснить, как не на примере:)
Мало кому захочется иметь знакомых, способных по каждому пустяку, либо не согласию во взглядах, мстить (мелко пакостничать) и не способных прощать чужие ошибки.
если бы пустяки, даже бы и мысли не было. пакостить-мелочно. а мы-высокого роста:)не подобает:)))
пакость и месть-для меня разные понятия.
пакость-это, выше описывали, в тарелку с едой поплевать...
знаете, а мне всё-равно, как я выгляжу в чьих-то глазах. мне важно уважать себя и иметь уважение уважаемых мной людей. а оно будет, несмотря на поступки. потому что в разумном окружении редко доходит до неразумных поступков. (громко звучит, на самом деле проще, но суть ясна)
да и по поводу "выглядеть"...можно выглядеть одуванчиком, а быть какой-ть колючкой...
стоит ли игра свеч?
я не играю. я живу. и со мной играть не нужно...
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
#90 
highspirit знакомое лицо24.02.05 18:26
highspirit
NEW 24.02.05 18:26 
in Antwort naxalka 24.02.05 17:22, Zuletzt geändert 24.02.05 18:30 (highspirit)
Я понимаю, Вам обидно и неприятно, что с Вами так поступили. Но это чувство Вам глаза и закрывает. Попробуйте абстрагироваться и посмотреть на ситуацию со стороны.
В ответ на:

предположим, человек поступил неправильно, заранее зная, что это неправильно. заранее зная, что это несправедливо и нечестно. но он всё-равно так поступил. потому что ценности у него иные.


В ответ на:

он не понимает, что он поступил непорядочно!


Что-то у Вас тут не стыкуется. Так понимает он или не понимает, что поступил непорядочно?
Но допустим, что у него другие ценности. Ну воспитали его так. Бывает. Что же Вы хотите? Привить Ваши ценности? Насильно изменить его мнение о порядочности? Так поздно, поезд уже ушёл. Если ему в детстве не привили, то никому это больше не удастся. Если человек делает какие-то неблаговидные поступки, нисколько не заботясь о возможных последствиях, что это кому-то может сделать больно, так это говорит только о том, что спит он по ночам крепко, для него такое поведение является нормой, и чихал он на всякие там мести. А вот Вы, мстя, опускаетесь до его уровня, будь это мелкое пакостничество, либо крупная изощрённая месть. Ну и кто из Вас тогда более порядочен будет? Тот, кто первый начал, либо тот, кто на первое зло вторым ответил? Мне кажется, самый лучший принцип - не делай людям того, чего не желаешь себе. Я не думаю, если бы Вы, будучи на месте этого человека и сознательно поступив непорядочно, однако не идя в разрез с Вашей совестью, смогли в ответ на месть пострадавшего сказать себе: "Я это заслужила, я была неправа, так мне и надо!" Вы бы злились на нападающего, но ошибок бы не признали. Если Вы будете это отрицать, то сразу скажу: не верю! Потому что суть человеческой натуры такова: "В чужом глазу соринку видеть, в своём - бревна не заметить". Для того, чтобы признавать свои ошибки, надо обладать достаточным мужеством и относится самокритично. Такие люди не стремятся мстить.

В ответ на:

знаете, а мне всё-равно, как я выгляжу в чьих-то глазах. мне важно уважать себя и иметь уважение уважаемых мной людей. а оно будет, несмотря на поступки. потому что в разумном окружении редко доходит до неразумных поступков. (громко звучит, на самом деле проще, но суть ясна)


И Вашему обидчику также всё равно, кто там о нём чего подумает. И уважает он себя тоже. И ему важно иметь уважение уважаемых им людей. Только, очевидно, что Вы в это число не входите. А вот почему? И нет ли тут Вашей ошибки?
Уважение очень сложно заслужить, но очень легко потерять. Если бы мной уважаемые люди оказались в Вашей ситуации, я бы им посочувствовала, конечно, попыталась бы как-нибудь помочь. Но если бы мной уважаемые люди занялись бы вынашиванием планов мести, то я задумалась бы о их психическом здоровье, и это поколебало бы, возможно, моё уважение к ним. Если бы мной уважаемые люди превратили их планы мести в жизнь, то они перестали бы быть мною уважаемыми людьми. Так как злобные и мстительные люди, которые как будто для этого даже оправдательные причины имеют, не могут быть мною уважаемы - по причине их непорядочности.
Отомстив, Вы потеряете больше, чем приобретёте.

#91 
naxalka старожил24.02.05 20:04
naxalka
NEW 24.02.05 20:04 
in Antwort highspirit 24.02.05 18:26, Zuletzt geändert 24.02.05 20:13 (naxalka)
"заранее зная, что поступил неправильно"-я не дописала. "зная"-подразумела, что знал он это от вас. то есть, вы ему заранее сказали, что такой поступок для вас не будет расцениваться, как правильный.
но у него другие ценности. и для него то, что он сделал-нормально.следовательно, он знает, что сделал неправильно. не так, как ожидали от него. но не понимает, что этот поступок подлый.
(немного утрированный пример: я знаю, что неправильно спать с мужем подруги. потому что она мне это сказала. это её мнение. но я не понимаю, почему это подло. я же не зову его жить со мной. для меня-переспать с чужим мужчиной-не грех. так понятней?)
что нужно смотреть на ситуацию со стороны-согласна. так и не вчера ситуация произошла...
Ну и кто из Вас тогда более порядочен будет?
так порядочных полмира:) да и какой толк в порядочности? сволочи тоже спокойно спят
а принцип, обходиться с людьми так же, как желаешь, чтобы обходились с тобой-верный, конечно же. ну а если они потом с тобой так же не обходятся-обходится с ними, руководствуясь ихними же принципами:)
Я не думаю, [...] смогли в ответ на месть пострадавшего сказать себе: "Я это заслужила, я была неправа, так мне и надо!" Вы бы злились на нападающего, но ошибок бы не признали. Если Вы будете это отрицать, то сразу скажу: не верю! [...] Для того, чтобы признавать свои ошибки, надо обладать достаточным мужеством и относится самокритично. Такие люди не стремятся мстить.
я признаю свои ошибки. порою очень трудно. порою не сразу. но признаю. и даже вслух могу!:)самокритичность помогает расти. помогает добиваться высок, к которым стремишься.
это ничгео не имеет общего с желанием отомстить.
Только, очевидно, что Вы в это число не входите. А вот почему? И нет ли тут Вашей ошибки?
только в случае, если доверие людям можно назвать ошибкой.
ты мечтал научиться летать. и вот, ты стоишь там, откуда путь в то самое небо из твоей мечты. но, ты почему-то не один. рядом с тобой тот, кто тебе дорог ,важен и нужен. а взлететь может лишь один.
ты полетишь лишь в том случае, если столкнёшь его в сторону, а там пропасть. которая его поломает, может, даже погубит...
ты можешь его не сталкивать. но, тогда мечта твоей жизни не сбудется сейчас. и вообще никогда больше не предоставится такой шанс...
искусственно, на скорую руку, придуманнная ситуация...
"...не могут быть мною уважаемы - по причине их непорядочности.
если вам намеренно делают зло, вы всегда будете отвечать добром, порядочности ради?
я считаю, непорядочно ударить в спину из-за угла.
а, предупредив заранее, что боль и предательство будут караться:) сильнейшей болью и страшнейшим предательством-это порядочно, по-моему. каждый сам делает свой выбор. первым поступая подло, не надо надеяться на порядочность того, по отношения к кому ты так поступаешь...мы меняемся. если вчера можно было сидеть у меня на шее и смело диктовать дорогу. то сегодня, возможно, придётся поменяться ролями, каким бы странным это не казалось...
а вообще, мне нравится эта дискуссия. спасибо.
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
#92 
naxalka старожил24.02.05 20:06
naxalka
NEW 24.02.05 20:06 
in Antwort highspirit 24.02.05 18:26
а почему Вы говорите, что, отомстив, можно потерять больше, чем приобрести?
это теория? или горький опыт?в теории я не верю. сама могу напридумывать великое множество, даже логично получается
а если опыт-это другое дело.
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
#93 
Icama посетитель24.02.05 22:18
Icama
NEW 24.02.05 22:18 
in Antwort naxalka 22.02.05 18:59
Благородная- это наверное, когда сама веришь в то, что мстишь не из обиды, а чтобы самому человеку стало понятно, что он не прав, и больше так не делал :).........
Подъезжаю к дому.Какой-то урод поставил так машину, что никому ни въехать, ни выехать.Думаю: "Вот сейчас припаркуюсь и...колесо проколю...нет, это опасно, может в аварию попасть...грязью напишу, что урод...нет, не хочется руки марать...встречу- скажу, чтобы научился парковаться...да ну его- чего нервы себе портить? "
Это что? слабохарактерность? Неумение мстить?
Специально взяла мелкий пример...Другие ситуации требуют большего расхода нервов.Но месть и ныне там
#94 
naxalka старожил24.02.05 22:26
naxalka
NEW 24.02.05 22:26 
in Antwort Icama 24.02.05 22:18
енто-чистой воды эгоизм!
кроме мысли "...нет, это опасно, может в аварию попасть..." ента мысль следование заповеди, что ближнему низзя ничего плохого сотворить
а он ближний-рядом ж припарковался
а всерь╦з если, то: это пример обыденной ситуации. мало ли, почему человек так припарковался. может, узнав о причине, Вам захотелось бы ещ╦ извиниться за свои мстительные мысли...
я, наверное, о ч╦м-то бОльшем...
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
#95 
Icama посетитель24.02.05 22:31
Icama
NEW 24.02.05 22:31 
in Antwort naxalka 24.02.05 20:04
Неужели я оптимистка???
Но я не встречала людей, которые намеренно совершают поступки, осознаваемые как подлость. У них ТАК ПОЛУЧАЕТСЯ- а виноваты вы, потому что неправильно все воспринимаете, слишком близко к сердцу. От этого не легче.Но вы наверняка замечали, что говоришь одно- а человек как будто впервые слышит, даже если повторяет все слово в слово.
#96 
Icama посетитель24.02.05 22:42
Icama
NEW 24.02.05 22:42 
in Antwort naxalka 24.02.05 22:26
Есть фильм- там дед за изнасилованную внучку изощренно мстит каждому по очереди...Благородно? Да!!!!
Но только потому, что государство не накажет этих отморозков по деяниям их...И переложило эту проблему на плечи деда.
Муж моей сестры избивал ее. Пока я не узнала.Пришла к ним и сказала: "Не дай Бог, еще раз услышу что-нибудь подобное- прийду, когда будешь спать, утюгом по голове огрею и катком в асфальт закатаю".Он поверил в то, что я отомщу.Хотя я не помню, чтобы с кем-то так поступила
По большому счету за кого-то из родных пошла бы на вс╦. Это не месть- это кара.
А месть, наверное- это деяние исподтишка.Правда, после совершения его хотелось бы, чтобы жертва узнала, от кого оно.
#97 
naxalka старожил24.02.05 22:50
naxalka
NEW 24.02.05 22:50 
in Antwort Icama 24.02.05 22:31
я не совсем понимаю, при ч╦м тут оптимизм
(фаерабенд, типа )
думаю, мало кто признается искренне в намеренности своего подлого поступка. да ещ╦ в ответ на оказанное искренне добро.
да, есть вещи, которые я принимаю близко к сердцу. в таких ситуациях научилась не реагировать молниеносно. чтобы не натворить чего-нить, что принес╦т впоследствии чувство сожаления.
конечно, Вы правы, слушать, слышать и услышать-разные понятия...
смоделированная ситуация, как пример причины для мести: вас просто "разводят" на деньги. и кидают. детали могу быть различными. думаю, все читают газеты, смотрят телевизор и т. д. плюнуть на это, потому что жаль нервы тратить?...или, потому что отомстив так, чтобы люди этого больше не делали, вы становитесь тоже подлым подонком?речь ведь не ид╦т о том, чтобы мстить Васе, за то, что тебе наплевал в душу Петя...это было бы и впрямь подло...
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
#98 
naxalka старожил24.02.05 22:56
naxalka
NEW 24.02.05 22:56 
in Antwort Icama 24.02.05 22:42
не, исподтишка-это пакостничество. подлость.
я выше писАла-если я за месть, то за явную, а не из-за угла, напялив маску...
а фильм смотрела. "Ворошиловский стрелок". и мнения о поступке деда расходятся. есть моральная сторона содеянного. а есть юридическая. и обе противостоят друг другу.
лично я могу привести аргументы "за" и "против" правильности и неправильности поступка деда...
да и Вы, наверное, тоже...
но это снова о другом...
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
#99 
highspirit знакомое лицо25.02.05 00:12
highspirit
NEW 25.02.05 00:12 
in Antwort naxalka 24.02.05 20:04
В ответ на:

"заранее зная, что поступил неправильно"-я не дописала. "зная"-подразумела, что знал он это от вас. то есть, вы ему заранее сказали, что такой поступок для вас не будет расцениваться, как правильный.
но у него другие ценности. и для него то, что он сделал-нормально.следовательно, он знает, что сделал неправильно. не так, как ожидали от него. но не понимает, что этот поступок подлый.


Объясняю популярно : Это значит, что у этого человека свои представления о нормах поведения и подлости. И свой поступок он подлым не считает, невзирая на то, что его об этом предупреждали. Потому что у него находятся его личные оправдательные причины. Они для него главнее чужих предупреждений и представлений о порядочности. Если Вам это не понятно, то я приведу Вам один пример. Посмотрите на нас с Вами. Я Вас предупреждаю, что мстить - дело недостойное, руководствуясь из моих личных наблюдений, представлений и жизненного опыта в совокупе с общественной моралью. Вы же, собираясь мстить, выслушаете мои предостережения, но поступите вс╦ равно по-своему, так как Вы оправдываете желание мстить Вашими личными обидами и амбициями, а мои предостережения не являются для Вас превалирующими. Вот и Ваш обидчик руководствуется тем же самым принципом. По типу: "Мне вс╦ равно, кто мне что говорит, я поступлю так, как Я считаю нужным". Надеюсь, я доступно разъяснила?

В ответ на:

так порядочных полмира:) да и какой толк в порядочности?



Если Вы считаете, что в порядочности нет толка, зачем тогда Вы ожидаете порядочного поведения по отношению к Вам?

В ответ на:

если вам намеренно делают зло, вы всегда будете отвечать добром, порядочности ради?


Возможно, я не буду отвечать добром. Скорее всего, я буду игнорировать, такие люди мне становятся безразличны, я их перестаю замечать. Слава Богу, жизнь меня этому научила. И в любом случае я буду пытаться не отвечать злом. И не порядочности ради. Ради моей спокойной совести.

В ответ на:

это теория? или горький опыт?в теории я не верю. сама могу напридумывать великое множество, даже логично получается
а если опыт-это другое дело.


Естественно, обсуждая с Вами эту тему, я изхожу не из каких-то там теорий, а исключительно из собственного опыта и личных наблюдений.
Скажу честно, никому никогда не мстила, хотя мне тоже много раз дороги переходили. Может потому, что так воспитали, может потому, что мои личные жизненные принципы не позволяют. И никому никогда мстить не буду, опять же исходя из моих принципиальных соображений.

В ответ на:

а почему Вы говорите, что, отомстив, можно потерять больше, чем приобрести?


Говорю, опять же, по личному опыту. Вот расскажу Вам одну историю. Работала я лет десять назад с одной девушкой. Девушка шла на повышение, она одна парализованную мать тянула, ей это повышение было очень важно, минимум из экономических соображений. Но одна дама нагло и цинично обошла е╦ на повороте (детали опустим). Задело это девушку, и начало е╦ просто циклить. Стала вынашивать планы мести. Остальные сотрудники стали от е╦ навязчивых идей напрягаться. Но дело в том, что судьба редко преподносит зеркальные случаи, значит, абсолютно идентично отомстить невозможно. Надо придумать что-то другое. А вот окупит ли что-то другое причин╦нную боль? А не покажется ли сотворенная месть недостаточной? Вот и стала девушка пакостить, по-малому и по-крупному. Вс╦ ей недостаточным казалось. Те, кто е╦ отговаривал, сразу врагами стали. Только е╦ мнение было для не╦ истинным. Не увольняли из сострадания, да и работница она хорошая была. Потом дама, е╦ обидевшая, пошла ещ╦ дальше на повышение и работать у нас перестала. Но и это не остановило девушку. Она стала домой названивать, мерзкие письма писать, у подъезда подстерегать, угрожала всю семью там к ч╦ртовой матери угрохать. В конце концов, загремела в дурку с диагнозом "Паранойя". Вывод: она перешагнула за очень тонкую и едва различимую грань, после которой все обиды превратились в мании. Ну и стоило этого того? Загубленная жизнь... А та дама очень хорошо жив╦т, и е╦ методы добиваться целей нисколько не изменились.
Вот поэтому я Вас и предостерегаю - не стоит мстить. Вам тоже может любая сотвор╦нная Вами месть показаться недостаточной. Типа: "он мне на рубль дал, а я ему только на двадцать копеек, надо додать". И тут начн╦тся мания.
Я Вас предостерегаю, исходя не из моих личных принципов, а чисто из человеколюбия.

naxalka старожил25.02.05 00:43
naxalka
NEW 25.02.05 00:43 
in Antwort highspirit 25.02.05 00:12
мне Ваши мысли и доводы понятны. я с Вами не спорю. я дискутирую. могу обстоятельно аргументировать и ту и другую сторону медали. могу подписаться под Вашими словами. под каждым словом. это как в домашнем задании о "про" и "контра"...
для меня не было главным Вас переубедить. мне главное-Ваше мнение узнать. и то, чему оно является следствием...
посему, получив желанное, благодарю Вас искренне за интересную, мне, во всяком случае, беседу!
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
highspirit знакомое лицо25.02.05 00:49
highspirit
NEW 25.02.05 00:49 
in Antwort naxalka 25.02.05 00:43
И Вам спасибо за приятную беседу!
  Alexielsama прохожий26.02.05 00:04
NEW 26.02.05 00:04 
in Antwort naxalka 21.02.05 23:32
Ой , я вот тоже мстила!
Но не могу сказать что получила то удовлетворение , успокоение задетого самолюбия
К предистории : Его Ех по началу наших отношений развлекалась, писала мне письма в которых она мне все "прелести его характера " описывала. По началу я смеялась .. пока не зажили мы жизнью семейною-новою
Как какаето неполадка , так все письма всплывали в памяти. Хотелось отомстить , сразу и больно ...
А сердечко подсказало : подожди, успокойся , месть должна быть красивой , элегантной и в конечном счоте продуманой .
Через полтора года я научилась жить с его пошлым и всем с ним связаным .
Нашлось и время для мести .......
Узнала я е╦ слабые места.........
В общем я хорошо оторвалась на е╦ лабильном характере А вот когда стали появлятся результаты , мне е╦ стало жалко. Я до этого никогда не видела людей падующих в дездну
Не довела я мой план до конца ... бросила , несмогла!
Сижу и думаю ... ну и что ? стало тебе легче? И понимаю что нет ! Ужасаюсь как могла ....
Я радуюсь что у меня характер оказался сильным , что я не сбежала от него ( нынешнего мужа ) что сквозь сл╦зы , нервные срывы поборола е╦ шутку ... жаль что не поняла что отомстила ей уже тем что стала с ним счастливой
Может исповедь не всовсем по теме .. НО
naxalka старожил26.02.05 02:20
naxalka
NEW 26.02.05 02:20 
in Antwort Alexielsama 26.02.05 00:04
но
спасибо
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
Icama посетитель26.02.05 10:58
Icama
NEW 26.02.05 10:58 
in Antwort naxalka 24.02.05 22:50
Оптимистка- потому что верю, что намеренно подлость не совершается.Ну то есть это окружающие оценивают какой-то поступок как подлость. А сам человек поступает подло из искренних убеждений, что это все что угодно- только не подлость.
Например, зарабатывание денег.
Вы искренне помогали. Искренне!!! Помогали!!!!
То есть у вас было , чем помочь (отдавали не последнее), да еще и получали удовлетворение (потому что искренне)
А вас "развели" Конечно, обидно, что вы искренне, а человек уже в тот момент рассчитывал, сколько с вас можно поиметь.За что мстить-то?
Деньги забрать? На таких профи вряд ли без опыта найдете способ...
И вообще, что касается мести из-за денег- не надо говорить, что наплевали в душу.
Деньги-душа-деньги.Не получается ...
naxalka старожил26.02.05 13:56
naxalka
NEW 26.02.05 13:56 
in Antwort Icama 26.02.05 10:58
деньги-душа-деньги. не получается
как енто не в душу? доверие использовали! доброту, искренность...а эти качества именно в душе и живут.
а вообще, это была ситуация мною вымышленная. просто модель, без деталей.
верю, что намеренно подлость не совершается
интересный ход мысли. то есть, все "нехорошие" поступки других Вы оправдываете? это не подлость, это случайность, глупость или что-то там ещ╦...
жили-были две подруги. одна из них-замужем. и, как енто порой случается, при помощи 100 грамм выяснилось, что замужняя мужа ревнует к той, свободной. и та свободная сказала-ра ревнуешь, значит, будет за что, если пока нет. и ус╦. и после своего "неподлого" поступка позвонила жене и попросила "своего кобеля" забрать...
на мой взгляд, пример ситуации, где слепой видно и понятно, что е╦ поступок-подлость...
хотя, может, я и не права...сколько людей-столько мнений...
быть оптимистом-не трудно. много труднее им оставаться, реально оценивая среду, которая тебя окружает...
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
Icama посетитель26.02.05 15:24
Icama
NEW 26.02.05 15:24 
in Antwort naxalka 26.02.05 13:56
В душе живут доброта, искренность, доверчивость Пусть там и живут!!! Зачем рядом с ими месть поселять? Она ведь сильнее- всех сожрет Кстати, деньги от мести тоже не размножаются...
Я всегда боюсь сделать добро, потому что большинство людей считают, что за добро надо платить добром. МНЕ НЕ НАДО!!!! Потому что вслед за этим "надо" потихоньку может начать зреть ненависть...
Ну как у подростка, которому родители твердят, что они для него- вс╦, а он, неблагодарный...
Вы спросили, почему я оптимистка?А вот именно потому, что вс╦ равно верю
А подруги обе сподличали- отнеслись к мужику как к чемодану.Он и воспользовался- поимел обеих по очереди .Им бы теперь дружить по гроб жизни!Посоревновались, кто подлее? Обе к финишу пришли первыми.
naxalka старожил27.02.05 11:25
naxalka
NEW 27.02.05 11:25 
in Antwort Icama 26.02.05 15:24
Я всегда боюсь сделать добро
судя по остальным Вышим высказываниям-боитесь, но вс╦-равно делаете?
то есть добро неискреннее...вынужденное какими-то определ╦нными обстоятельствами или чем другим...?
А подруги обе сподличали
ну енто да, как бы грубее не сказать...
Зачем рядом с ими месть поселять?
не, поселять е╦ не надо. пусть будет, как туристка...
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
Icama посетитель27.02.05 16:16
Icama
NEW 27.02.05 16:16 
in Antwort naxalka 27.02.05 11:25

Если вы перечитывали мои высказывания, то можно было понять, что не поселилось бы в вас желание мстить, если бы добро ваше искренним было.А иначе это корыстный поступок, просто вы не дождались адекватного по-вашему поступка.Телевизор любимому подарили, а он, подлец, теперь его с другой смотрит Можно антенну им постоянно повреждать Или программу в ящик старую подбрасывать Или звонить по телефону и рассказывать, кто на самом деле старушку убил Вобщем, дерзайте!!!!
Cicero посетитель27.02.05 18:14
Cicero
NEW 27.02.05 18:14 
in Antwort naxalka 21.02.05 23:32
Единственное, что я не могу простить - это подлость, особенно в любви.
Простить, как многие советуют - это стать равнодушным к злу, а подлость - это чистое зло и это не дает душе покоя.
Равнодушный к подлости сам становится подлецом. Поэтому подлость простить невозможно без помощи самого обидчика. А обидчику наплевать. Пробовать ему объяснить всю подлость его поступка или писать письма в мягком стиле - это значит унижаться перед подлецом, а если он мразь, то все-равно ничего не поймет и Вы окажетесь в еще более унизительном положении. Остается жить надеждой, что любовь унизить невозможно и что Бог все видит. А еще начинаешь копаться в себе и видя, что сам далек от совершенства, смиряешь свой грозный суд.
naxalka старожил27.02.05 22:07
naxalka
NEW 27.02.05 22:07 
in Antwort Icama 27.02.05 16:16
Вы знаете, я думаю, что, возможно после первого подлого по отношению к тебе поступка за искреннее добро не знахочется мстить. и после второго нет. и после пятого-нет...но, когда-нибудь, возможно после двадцатого, есть вероятность, что ты задумаешься, переосмыслишь ценности, пересмотришь взгляды и скажешь "хватит"...
а может и нет.
примерчик с телевизором оч забавен
сама лично я никогда никому не мстила. уверена, что каждый ответит за свои поступки. вс╦-равно мне, перед кем. и вс╦-равно, когда. вс╦-равно, насколько жестоко.
лучше бы, конечно, если бы человек ответил перед самим собой. я только на это надеюсь. это мне помогает думать, что этот человек-не совсем потеряный...а я из опыта общения с ним приобрету очередную толику жизненного опыта. ведь общалась же, значит, мне тоже было нужно. и было интересно...
всегда есть альтернатива поведения...каждый выбирает по совести...какой бы экстремальной и обидной ни была бы ситуация...
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
naxalka старожил27.02.05 22:13
naxalka
NEW 27.02.05 22:13 
in Antwort Cicero 27.02.05 18:14
В ответ на:

значит унижаться перед подлецом


я не считаю это за унижение. ведь вы помогаете человеку что-то понять...вернее пытаетесь...это очередной благородный поступок...если человек здравомыслящий, я уверена, он пойм╦т...пусть не сейчас, но завтра...и будет вам благодарен...а если-недал╦кий человек, то такого можно просто пожалеть...
если я делаю подлость и считаю, что поступила хорошо, то я желаю, чтобы мне объяснили, что это подлость. я послушаю. подумаю. и завтра вам скажу спасибо за то, что вы мне помогли...
"Я не странная, я атипичная"(с)

"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
eugen10 прохожий28.02.05 19:01
eugen10
NEW 28.02.05 19:01 
in Antwort naxalka 27.02.05 22:13
Скажем так:,,На этом свете, да и на том тоже есть только один судья- ГОСПОДЬ БОГ.,, Помните? ,, Пусть бросит в меня камень тот, кто не имеет греха!,,.... Так что, если вам что-то сделали плохое, значит где-то вы и сами наследили. И это дается вам как очищение. Просто все это нужно понять и принять.
naxalka старожил01.03.05 00:42
naxalka
NEW 01.03.05 00:42 
in Antwort eugen10 28.02.05 19:01
Пусть бросит в меня камень тот, кто не имеет греха!,,....
что Вы, здесь на форуме все безгрешны!(судя по откликам)
только один судья- ГОСПОДЬ БОГ.
если в дебри не лезть, то согласна...так проще, верить в это...
"Я не странная, я атипичная"(с)
"Строптивых женщин легче переносить, чем спокойных. Их, правда, иногда убивают, зато никогда не бросают" (Бернард Шоу)
eugen10 прохожий01.03.05 08:43
eugen10
NEW 01.03.05 08:43 
in Antwort naxalka 01.03.05 00:42
Рад,что ВЫ со мной согласились! И ЭТО ВАМ от меня-
1 2 3 4 5 6 alle