Как быть?
Второй раз в жизни встретила человека, от которого не могу и не хочу найти в себе силы уйти. В первый раз это было больше 2х лет назад, и когда потеряла его - было страшно. Или вс╦ равно. Натворила много глупостей (расстались по его иницитиве, точнее, он просто вышвырнул меня из своей жизни, а у меня ещ╦ не было сил, чтобы поднять голову и пойти дальше), до сих пор ещ╦ не вс╦ восстановилось в жизни, хотя к себе стала относиться лучше. И не думала, что будет ещ╦ такая любовь, что это возможно. Однако появился человек, без которого свою жизнь сейчас представляю с трудом. Он женат 3 года, вместе живут они с женой уже 6 лет. Самое время для кризиса, как специалисты говорят. Мы долгое время были друзьями, да даже хорошими знакомыми... О дружбе никто не говорил. Спорили часто, потому что точки зрения на жизнь были кардинально противоположными, однако так легко, как со мной, ему не было ни с кем. У него год назад, в марте, родилась дочь. Но с женой ещ╦ до этого начались проблемы. Постепенно он стал вс╦ чаще пропадать в Нижнем (он сам жив╦т в 45 км от города), у него одна из работ здесь, мы бродили с ним до ночи, говорили, говорили... так я стала для него необходимостью. Об изменах жене (по его системе ценностей) и речи быть не могло. Однако это случилось. И после той ночи он сказал, что никуда меня не отпустит. Потому что дело было не в физичесой измене. а в душевном притяжении. Прошло 4 месяца с тех пор. Последние 2 стали адом для всех троих (хорошо, что дочь ещ╦ совсем маленькая). Я с самого начала хотела начистоту поговорить с его женой, он сказал "нет". Я вынуждена подыгрывать ему, не нужно, думаю, объяснять, чего это нам стоит. Жена уже несколько раз приезжала без предпреждения в Нижний, видела нас вместе, но она до сих пор не уверена, что та девушка, которую она видела рядом со своим мужем - это не просто знакомая, а та самая Лена, с которой она вела долгие телефонные разговоры и с кем перекидывалась sms.
Решение оста╦тся за ним. Логичнее всего было бы нам расстаться, потому что он видит, сколько боли мне приносит вс╦, что происхоит с нами, как бы я ни старалась скрывать это. Я эту идею отвергаю, для меня любовь всегда была на первом месте и я не считаю себя вправе пытаться е╦ убить. Я знаю, что этот человек, у которого в жизни всегда вс╦ подчинялось логике, впервые в жизни полюбил, впервые узнал, что значит терять контроль над своими действиями... Мы много говорили о возможности жить вместе, и сначала сложность была в том, что ему необходимо было бы тогда бросить работу в сво╦м городе, уехать от дочери, от родителей, от друзей (хотя это не так уж и далеко), начать здесь вс╦ на пустом месте с любимой женщиной, т. е. со мной... Вчера он наконец доказал сам себе, что он выбирает не между мной и прошлой жизнью. Он выбирает между двумя женщинами. Я ни в коем случае не давлю на него, стараюсь быть другом, потому что не хочу потом, в случае, если мы вс╦ же будем жить вместе, чувствовать себя виноватой за боль, причин╦нную его жене и дочке. Хотя, зная себя... Вс╦ равно это будет. Уйти сейчас? Я уверена, что они с женой уже не восстановят всего, что было когда-то давно, нет у них чистоты в отношениях... Меня бросает от одной мысли к другой, но в целом я собираюсь просто строить свою жизнь, независимо от того, буду я одна или нас будет двое. Я давно мечтала жить одна, вот и буду потихоньку к этому стремиться (сейчас живу с лучшим другом). Искать кого-то просто "чтобы было", конечно же, не для меня.
а если всё же его выбор падёт на жену и дочку, ведь что не говори, кровь гуще воды... (вода в данной ситуации ваша любовь... ведь она сегодня есть а завтра нет...) останешься тогда с ним? готова ты на то что всегда придётся делить его с ней?

это у вас всё по правилам, а у меня по ходу пьессы...

Очень мне хочется, чтобы ему тоже было жить в кайф. И это важнее, чем моё удобство и счастье. Не хочу просто портить жизнь никому, ведь уже сейчас я повлияла каким-то образом на жизнь троих людей.
это звучит странно или скорее дико но это единственная возможность без боли все пройти
кто искренне считает женщину робким слабым созданьем попробуйте забрать у нее одеяло ночью
ну что сказать,ток...ой.
у меня такой ситуации не было...уж больно я ...хм...единоличница....должно быть моё...делить не люблю,помойму прально выразилась...
а если и узнавала что то,чего "не должна была знать"...то для меня это уже было делом ясным...
у жены конечно нервы хорошие....видать потому что ребёнок у них маленький...и любит она его...ещё...

В ответ на:недавно прочитал про эту проблему в газете
От того то и напечатали в газете , что такое не случается практически никогда .
к хозяйке ветки
С женой Вам не стоит пожалуй больше разговаривать , как не крути , но вы на разных берегах , и другом она Вам быть не может . Возможно надо попробывать , дать ему от ворот поворот , чтобы он почувствовал , что возможно он Вас потеряет навсегда , чтобы ое сделал выбор , ведь всетаки это у вас длится давно , и пора определяться , Вам ведь жить надо .
это у вас всё по правилам, а у меня по ходу пьессы...

это у вас всё по правилам, а у меня по ходу пьессы...

Как ни ужасно, происходит это из-за боязни начинать все с самого начала. материально.
в этом форуме мужчины часто жалуются на то, что женщиной движет материальный интерес.. А вот женщина готова многое преодолеть ради настоящей любви... Мужчины слабее.
Я нашла в себе силу уйти от него!!! И поверь это было просто ужасно как больно, ужасно!!! Мы в двоем плакали в тел. трубку! И сейчас я вспоменаю об этом без капельки сожоления, я знаю что я поступила правильно, И я благодарю Бога, за точто в моей жизни был этот человек и была это любовь!!!
Как одна девушка тут на форуме написала(на другой ветки)
"Тебе нужно это перижить, или с этим жить!!!" Потому как если он разведется, камень в душе всегда будет давить за брошеную жену и ребенка!
далее, если жена хочет чтобы он остался с ней, она найдёт путь, чтоб соблазнить его... она его получше знает чем ты... ты только не подумай, что я тебя осуждаю - нет... не мне кого либо судить... просто хочу чтоб ты реально смотрела на ситуацию, потомучто все мы склонны верить и идеализировать любимых... разочарование может быть очень страшным... у тебя уже было... и может повториться... так что будь готова ко всему...
и знаешь что, если бы ты была на сто процентов уверена в своих силах, то не задавала бы тут вопросов...
это у вас всё по правилам, а у меня по ходу пьессы...

часто видела я ее с парнем, ничего не могла сказать, красавец, чудо мужчина. потом я узнаю что она вышла за него замуж, а вот как это произошло и что было потом, сейчас изложу.
совершенно случайно, наши пути пересеклись с его женой, да парень был женат и жена его была беременная на 7 месяцев, знакомая просто разговорами и т.п. стала с ним общаться, все теснее и теснее и ближе соотвественно. жена, Ириша не знала, что у мужа есть еще кто то, вот представьте ситуацию, она уже перед родами узнает, и наглядно все видить это (подробности опускаю), развод был быстрый, в течении недели. с разговарива и с Иришей, его женой, и со знакомой его нынешней женой.
история со слов знакомой, очень сильно мне напомнила вашу, практически слово в слово, мол отношений уже нет и т.д.
в итоге она вышла за него замуж, и не скажу глядя по ней, что она счастлива, а он стардает, т.к. хочет видеть сына, а суд запретил и Ириша не разрешает.
говорила я потом и с ним, знаете что он сказал, что связался только потому, что быт заел, а ему захотелось нового, яркого. он никогда не думал, что придеться вот так вот выбирать, а выбор сделали за него, его нынешняя жена.
девушка, решать конечно вам, но поверьте, пока из всех своих знакомых, не видела ни одной, чтобы была счастлива с мужчиной, который ушел от своей жены к ней. мужчин мучает совесть, да и вы будете страдать, видя как он страдает.
почему бы не переступить, вы еще найдете свое счастье!
Улыбка, понятие растяжимое!
теща с со снохой тоже в одной квартире ужиться часто немогут сперва а потом успокаиваются
одно точно на все сто это единственный бескровный способ
кто искренне считает женщину робким слабым созданьем попробуйте забрать у нее одеяло ночью

кто искренне считает женщину робким слабым созданьем попробуйте забрать у нее одеяло ночью

я никогда не влюблялась в женатых мужчин, наверное так вопитали, оворя что чужой муж или парень это табу. понимаю, что скажешь, сердцу не прикажешь, но...
.. мы выбираем, нас выбирают
как это часто не совпадает
я за тобою следую тенью
я привыкаю к несовпаденьям!
могу только пожелать, удачи, сил, терпения!

Улыбка, понятие растяжимое!
В ответ на:да неужели?
совершенно точно
а про ппротиворечия то что было нормально раньше на данный момент извращение потому как вы более свободными стали а мы более слабыми
кто искренне считает женщину робким слабым созданьем попробуйте забрать у нее одеяло ночью


В ответ на:вы более свободными стали а мы более слабыми
презираю слабых мужчин... и именно слабые мужчины пытались и пытаются до сих пор ограничить свободу женщины, а так же принизить её человеческие и умственные достоинства... и всё это за счёт физической силы... слабым считаю человека не физически слабого, а духовно...
это у вас всё по правилам, а у меня по ходу пьессы...
В ответ на:именно слабые мужчины пытались и пытаются до сих пор ограничить свободу женщины,
все хорошо в меру одно скажу совершенно точно я не дам жене обсолютной свободы никогда а если она ее получит то только в виде развода
тот кто связан браком должен себя соответственно вести и иметь ответственность перед партнером и семьей а не быть совершенно свободным
кстати как вам это представляется воздействие на женщину с помощью физической силы по моему это нереально
кто искренне считает женщину робким слабым созданьем попробуйте забрать у нее одеяло ночью
Извени если напишу резкие слова,которые могут обидетъ.Ты не можешъ поставитъ себя на ее место,представитъ ,как бы это было,да,но поставитъ себя на ее место нет.Ты пишешъ:-"Не хочу просто портитъ жизнъ никому."Ха,ты ее уже испортила.Вот еще твои слова:-"Он в первые в жизни полюбил".А с чего ты взяла ,что 6 лет назат он не полюбил также свою жену,6 лет-это не 4 месяца.Я стараюсъ тебя понятъ ,но ты ведъ знала ,что он женат и естъ ребенок , значит знала ,что можешъ испортитъ жизнъ другому,разбитъ семъю.Или ты думаешъ ,что такое быстро забудется и простится.Измену может ,кто и может проститъ ,но забытъ никогда.Ты не можешъ поставитъ себя на ее место и не знаешъ ,что творится в ее душе ,а ведъ естъ еще ребенок реалъное напоминание .У тебя был неудачный опыт, так почему ты не сделала выводы и сознателъно пошла на этот шаг,ведъ тебя никто к нему в постелъ не тащил.Или ты не знаешъ,что свое счастъе на не счастъе другой не построишъ.Проблема теперъ в том,что забытъ не сможет ни Он,ни Ты, ни Она.Не обижайся если ,что резко написала,так высказала ,наболело тоже.Конечно любовъ не поддается объяснениям и мы делаем необдуманные поступки,за которые расплачиваемся потом всю жизнъ.КАК БЫТь?Решатъ тебе ,в этом врядли кто поможет.
все мы игрушки в руках судьбы и то чему судьба исполниться в любом случае произойдет
кто искренне считает женщину робким слабым созданьем попробуйте забрать у нее одеяло ночью
В ответ на:все хорошо в меру одно скажу совершенно точно я не дам жене обсолютной свободы никогда а если она ее получит то только в виде развода
тот кто связан браком должен себя соответственно вести и иметь ответственность перед партнером и семьей а не быть совершенно свободным
ты не да╦шь свободу своей жене.. ха,ха, ха.. а ты и не должен ей свободу давать.. она и так свободный человек...никто никому не принадлежит!!!.. человек не может быть чей-то собственностью.. если твоя жена, допустим тебе не изменяла, то только потому что етого не хотела.. а не потому что, ты ей свободу не да╦ш!
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним


и что значит полная свобода? это ещё не значит, что имея полную свободу женщина будет гулять на лево и на право, просто у неё свободный выбор, делать это или нет...

а что ты не можешь себе представить? всё реально и многие так поступают, только вот не понимаю тех женщин которые позволяют с собой так поступать...
это у вас всё по правилам, а у меня по ходу пьессы...

это у вас всё по правилам, а у меня по ходу пьессы...

В ответ на:
и что значит полная свобода? это ещ╦ не значит, что имея полную свободу женщина будет гулять на лево и на право, просто у не╦ свободный выбор, делать это или нет... даже если ты ей этого не позволишь, то она вс╦ равно сделает, если захочет... далее хочу тебе сказать, чтобы иметь право требовать от супруги верности, нужно в первую очередь самому быть верным... иначе нет у тебя на это прав!
а что касаетса твоего второго высказывания (кто в первую очередь виноват), не согласна.. нету там никаких очередей...вс╦ слишком сложно в человеческих взаимотношениях, что бы суметь выяснить, кто прав, а кто виновен ,да ещ╦ и очередь определить
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса
впер╦д, что бы к финишу придти последним

я не согласен с вашей точкой зрения брак подразумевает верность и некоторое ограничение в свободе тоесть есть общепринятые нормы девушка никем и ничем
никому не обязана может спать с кем хочет и вытворять что хочет в браке же она становится матерью и имеет к мужу и детям определенные обязанности и права иначе это не брак
Или может по вашему гулящая жена это норма по мне так нет или чего вы так сильно огорчаетесь когда мужья любовниц заводят или вам можно а нам нет
кто искренне считает женщину робким слабым созданьем попробуйте забрать у нее одеяло ночью
я верный сам и жду того же от той что будет мне женой иначе нам не по пути
кто искренне считает женщину робким слабым созданьем попробуйте забрать у нее одеяло ночью
В ответ на:Или может по вашему гулящая жена это норма по мне так нет
а если не жена, то можно?
В ответ на:или чего вы так сильно огорчаетесь когда мужья любовниц заводят или вам можно а нам нет
что можно попу, нелзья дьякону
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним
Не понимаю, зачем начинать подобные отношения! Во-первых, если он бросит жену с ребенком, значит и Вас легко бросит когда-нибудь, во-вторых, на чужом несчасье своего счастья не построишь, вся эта боль рано или поздно к Вам вернется - я верю в закон равновесия! В-третьих, что за бред - он живет с ней в дной квартире, но не спит! Святая наивность! Сколько не слышала версий любовниц - всегда это - он с женой не спит! Откуда такая самоуверенность - вы сами как себе это видите?
Мужчина тоже хочет искренних чувств в сексе, а чтобы их получить - они знают, что хочет слышать женщина!
Это единственная проблема в которой я категорична - никогда не при каких условиях не трогай чужого! Как можно намеренно причинять кому-то боль - не понимаю!!!
В ответ на:поэтому до того как любовь случилась, можно было остановиться.
а разве такое вожможно....проконтролировать, когда любовь появитса. да ещ╦ и остановитъса!?
как известно, любовь приходит внезапно
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним
Про то, что полюбил впервые писала с уверенностью. Человек, у которого вс╦ всегад было логично, по плану, по уму, пообщавшись со мной, стал делать необъяснимые им самим и пугающие его вещи... как, например, забивание на прежде святое - работу, он стал прислушиваться к словам людей о чувствах - а прежде спорил со мной о том, что они вообще имеют право на существование...
Я и не отрицаю, что всем сейчас несладко. и хорошее в этом только одно - как всегда, опыт.И даже если они вс╦ же останутся вместе, то она будет куда лучше себя вести и больше ценить его.
В ответ на:а если не жена, то можно?
можно найти того кто ее будет во всех смыслах подходить и в сексуальном тоже и создать с ним семью
если честно мне надоело спорить это просто трата времени моя точка зрения не
схожа с вашей на том я думаю и стоит остановиться потому как этот спор не имеет смысла
кто искренне считает женщину робким слабым созданьем попробуйте забрать у нее одеяло ночью
В ответ на::-"Не хочу просто портитъ жизнъ никому."Ха,ты ее уже испортила.
А я то думала, что отношения способны испортить только сами супруги. Неужели ваше семейное счастье так сильно зависит от посторонних лиц?
В ответ на:Я стараюсъ тебя понятъ ,но ты ведъ знала ,что он женат и естъ ребенок , значит знала ,что можешъ испортитъ жизнъ другому,разбитъ семъю.
Интересная семья, если чтобы е╦ сохранить приходиться надеятья только на совесть окружающих незнакомых женщин.
В ответ на:так почему ты не сделала выводы и сознателъно пошла на этот шаг,ведъ тебя никто к нему в постелъ не тащил
наверное он ей понравился, свободная женщина может себе это позволить без угрызений совести, она то никому в верности не клялась, тем более его жене.
Так сложилось, что мне довелось увидеть две стороны - и с позиции жены, а так же с позиции любовницы.
Излагать пережитое не хочется - долго, да и не так уж важно что было - важнее выводы.
1. Уверенность
Жизнь вертит как хочет, прости, но ты не можешь быть уверенна в том найдёт ли эта пара чистоту своих отношений. Прежних может быть и нет, но они могут построить новые. Время лечит и даёт возможность забыть плохое, особенно когда человек прикладывает усилия. Я конечно не знаю твоего возвраста, а так же твоего жизненного опыта - поверь просто - при желании человек может простить всё, не играя роли как бы грязно и подло оно в твоих глазах или же в глазах окружающих не было. Уверенность приходит тогда когда ты видишь поступки твоего любомого человека, при этом не давя на него.
Остальное просто пустой звон, даже если он тебе это с пеной у рта доказывать будет.
2. Его семья
"Сколько волка не корми, он....." дальше сама знаешь, в качестве любовницы ты для него прекрасна, своей противоположностью к нему - ты для него очаровательна и манима, но он всё равно идёт к жене и дочке. Он там не желанный гость, а отец семейства и муж. Он не только живёт с ней под одной крышей, он делаёт дома ВСЁ.
Верность к тебе он обволакивает другой формулировкой слов (я с ней не сплю.... бла бла бла.... ты единственная бла бла бла), но имея жену под боком, при всей его логики и правильности формулировка слов по отношению к жене будет такая "я исполняю супружеские обязонности" дипломатично выражаясь. Надавишь - убедишься.
На "Но с женой ещё до этого начались проблемы" - тогда бы по моему мнению он и ребёнка бы с нежеланной женщиной бы не позволил. Если бы хотел по истинному, то его чемоданы уже были бы у тебя, на какой то период, а решаться между двумя - можно ох как долго. Тебе же 2 жизни не подарили?????
3. Ваши отношения
Ты выбрала пройгрышную позицию. Он в какой то степени пользуется тобой, твоим очарованием, твоей добротой - так как дома на данный момент этого нет. Находясь с тобой рядом он отдыхает, он в центре внимания и обожания - ласка для его эгоизма.
Этим он терзает твою душу, может при этом убеждая тебя разными словами - приемр: какая ты особенная в его глазах.
Положа руку на сердце - любая женщина тает от таких слов, особенно по молодости.
Я не отрицаю, что он тебя любит, но в моих глазах он больше любит себя. Банальный пример: ни в коем случае он не хочет, что бы ты поговорила с его женой. Почему????? Имей он мужество, точки над и, были бы уже давным давно расставлены - иммено ИМ.
Его нежелание я расцениваю как обман к тебе, а так же к жене.
Он крутится на горячей сковородке и там и здесь быть хорошим, ей он говорит - ТЫ просто знакомая, тебе он говорит дома плохо, жена пила и т.д. и т.п. (Может я и перегибаю, но дело в принципе).
4. Уход
Так просто ты не сможешь уйти, что то кардинальное должно на тебя повлиять, ты переполненна эмоциями и чувствами. Одной тебе с ними не справится, но постарайся снять розовые очки и трезво посмотри на всё вокруг. После большой любви, приходит ещё большая.
Каждый человек - отражение своего внутреннего мира. Как человек мыслит, такой он и есть (Цицерон)
А может он просто изменил в первые?( не исключая,что в тебя влюбл╦н). Поэтому в смятении и не знает ,как поступить.Думаю,что если в течении 3 лет(пока действует гормон страсти) от начала романа он не уйд╦т от жены, то сам не уйд╦т никогда.
остановись,а то не успеешь!
А любая нерешительность означает, что две стороны для него в чем-то равнозначны..
Если он сам не может сделать шаг навстречу-так может, пусть хоть одна из вас будет счастлива, даже если это будешь не ты? Иногда то, что отдаешь-возвращается, а то, что пытаешься забрать силой-уходит..


...!!!))))))))))

Торжествуйте те, кто писал, что мой любимый человек останется с женой - он с ней останется. Жить под одной крышей. С ней и с любимой дочкой, которая сегодня впервые прошла комнату наискосок :))
Мы решили, как будет выглядеть наша жизнь на данном этапе - мы не собираемся расставаться. слишком много мы друг для друга значим, и я очень уважаю то, что было у него до меня - и теперь параллельно со мной. Она встретила его первой - а "кто первый встал, того и тапки"))
По-прежнему считаю, что они однажды разбегутся. Если человек решил убедиться в этом на практике - мешать не буду. Реальность бывает убедительнее всего. Короче говоря, пока нас обоих это устраивает, мы будем встречаться.

я за то, что бы себе в жизни как можно меньше СВОИМИ ЖЕ РУКАМИ преграды строить, их и так достаточно
наслаждайся своим мужчиной, даже если он и "не доконца" твой, а если так посмотерть, то он "ничей"....
лови каждый момент жизни, но только не делай его жизнь своей


жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним