Вход на сайт
Что делает человека?
17.02.05 23:13
Представьте себе ситуацию:
Вы познакомились с человеком (пол не важен, и дело происходит в реальном мире), общались с ним некоторое (достаточное по вашему мнению)время, он вам понравился и в результате вы полюбили его (в зависимости от вашего и его пола между вами появилась романтическая любовь или дружба).
То есть дальнейшее относится к близкому вам человеку.
Однажды вы узна╦те, что имя, которым вы звали этого человека, ненастоящее его имя.
И фамилия тоже другая.
Затем выясняется, что ненастоящими были так же дата рождения, возраст, место рождения, подданство, национальность, род занятий, материальная обеспеченность, цвет волос, цвет глаз, некоторые л╦гкие дефекты речи (которые вас умиляли или слегка мешали вам) и физические недомогания тоже оказались поддельными и так далее.
Не будем рассматривать здесь случаи, когда жених оказался женатым, а невеста беременной, а так же случаи, когда вс╦ это скрывалось с целью использования и манипулирования другим.
Предполагается, что причины скрывать были обоснованными и уважительными в вашем понимании.
Вопрос же заключается вот в ч╦м.
Останется ли он для вас тем же человеком?
Что из этого (кроме самого факта сокрытия - вы его принимаете по условию) заставит вас сказать, что перед вами другой человек?
Что именно делает человека?
(Я прошу вас по возможности воздерживаться от флуда - меня действительно интересует эта тема)
Everyone has bugs in his head. Share mine.
No regrets.
Вы познакомились с человеком (пол не важен, и дело происходит в реальном мире), общались с ним некоторое (достаточное по вашему мнению)время, он вам понравился и в результате вы полюбили его (в зависимости от вашего и его пола между вами появилась романтическая любовь или дружба).
То есть дальнейшее относится к близкому вам человеку.
Однажды вы узна╦те, что имя, которым вы звали этого человека, ненастоящее его имя.
И фамилия тоже другая.
Затем выясняется, что ненастоящими были так же дата рождения, возраст, место рождения, подданство, национальность, род занятий, материальная обеспеченность, цвет волос, цвет глаз, некоторые л╦гкие дефекты речи (которые вас умиляли или слегка мешали вам) и физические недомогания тоже оказались поддельными и так далее.
Не будем рассматривать здесь случаи, когда жених оказался женатым, а невеста беременной, а так же случаи, когда вс╦ это скрывалось с целью использования и манипулирования другим.
Предполагается, что причины скрывать были обоснованными и уважительными в вашем понимании.
Вопрос же заключается вот в ч╦м.
Останется ли он для вас тем же человеком?
Что из этого (кроме самого факта сокрытия - вы его принимаете по условию) заставит вас сказать, что перед вами другой человек?
Что именно делает человека?
(Я прошу вас по возможности воздерживаться от флуда - меня действительно интересует эта тема)
Everyone has bugs in his head. Share mine.
No regrets.
Everyone has bugs in his head. Share mine.'Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!'(с)
NEW 17.02.05 23:26
в ответ Predanniy 17.02.05 23:20
Спасибо 
Хороший ответ
А если вс╦ то, что я перечислила, будет заменено другим, тво╦ отношение к человеку не изменится?
Everyone has bugs in his head. Share mine.
No regrets.
Хороший ответ
А если вс╦ то, что я перечислила, будет заменено другим, тво╦ отношение к человеку не изменится?
Everyone has bugs in his head. Share mine.
No regrets.
Everyone has bugs in his head. Share mine.'Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!'(с)
NEW 18.02.05 00:05
в ответ Jane. 17.02.05 23:13
Собственно говоря, так или иначе это происходит часто, нитак очевидно, но все мы несовсем те кем представляем себя, некоторые из нас даже умудряются эти маски надевать и снимать как одежду. Один психолог утверждает, что мы, вообще, ни то что есть на самом деле, а то , что думают о нас другие. Мы и сами запутались в том, что мы такое.
Человека же делает жизнь - место рождения, семья, события жизни, восприятие другими этого человека, но то, что его определяет - ощущение себя и других, нечто неуловимое, то, что нельзя подделать - глаза, как зеркало души, простите за банальность. Система ценностей ведь тоже категория изменяющаяся.
Человека же делает жизнь - место рождения, семья, события жизни, восприятие другими этого человека, но то, что его определяет - ощущение себя и других, нечто неуловимое, то, что нельзя подделать - глаза, как зеркало души, простите за банальность. Система ценностей ведь тоже категория изменяющаяся.
Безусловная любовь - это чувство без права обладания, восхищение без поклонения.
NEW 18.02.05 00:20
в ответ Сирень 18.02.05 00:05
Место рождения не относится к тому, как воспринимают человека другие, не так ли? Они об этом просто узнают, и это оста╦тся незменным, независимо от их отношения.
Глаза, как я говорила, оказались другого цвета...
И не важно, кем он представляет сам себя - речь только о тебе!
Что должно оказаться ненастоящим, чтоб ты сказала: "Это другой человек"
Или, другими словами, что должно оставаться неизменным, чтоб ты не смотря на все остальные маски сказала: "Вс╦ равно это тот же человек (которого я люблю, скажем)"?
Everyone has bugs in his head. Share mine.
No regrets.
Глаза, как я говорила, оказались другого цвета...
И не важно, кем он представляет сам себя - речь только о тебе!
Что должно оказаться ненастоящим, чтоб ты сказала: "Это другой человек"
Или, другими словами, что должно оставаться неизменным, чтоб ты не смотря на все остальные маски сказала: "Вс╦ равно это тот же человек (которого я люблю, скажем)"?
Everyone has bugs in his head. Share mine.
No regrets.
Everyone has bugs in his head. Share mine.'Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!'(с)
NEW 18.02.05 00:41
в ответ Jane. 18.02.05 00:20
Место рождения не относится к тому, как воспринимают человека другие, не так ли?
Все взаимосвязано, у всего есть причина и следствие, к мелочам не стоит относиться неосторожно.
Они об этом просто узнают, и это оста╦тся незменным, независимо от их отношения
Они то может и узнают, но я говорю о том, что человека это тоже делает. Это относится как раз к тому о чем можно солгать или умолчать.
Глаза, как я говорила, оказались другого цвета...
Цвет как раз таки не имеет никакого значения - глаза отражают то, что человека определяет и это категория неизменная, глаза, на мой взгляд, и сообщают, то что это тот человек, а не другой, просто мне кажется несказанно мало и неточно говорить об эмоциях и системе ценностей.
Все взаимосвязано, у всего есть причина и следствие, к мелочам не стоит относиться неосторожно.
Они об этом просто узнают, и это оста╦тся незменным, независимо от их отношения
Они то может и узнают, но я говорю о том, что человека это тоже делает. Это относится как раз к тому о чем можно солгать или умолчать.
Глаза, как я говорила, оказались другого цвета...
Цвет как раз таки не имеет никакого значения - глаза отражают то, что человека определяет и это категория неизменная, глаза, на мой взгляд, и сообщают, то что это тот человек, а не другой, просто мне кажется несказанно мало и неточно говорить об эмоциях и системе ценностей.
Безусловная любовь - это чувство без права обладания, восхищение без поклонения.
NEW 18.02.05 00:56
в ответ Сирень 18.02.05 00:41
То есть узнав, что человек родился на самом деле не в городе N***, а в городе O***, ты подумаешь, что в действительности этот человек не тот, за кого он себя выда╦т? Тво╦ отношение изменится?
(Не забудь, он стал тебе близким человеком, это не просто знакомый)
Everyone has bugs in his head. Share mine.
No regrets.
(Не забудь, он стал тебе близким человеком, это не просто знакомый)
Everyone has bugs in his head. Share mine.
No regrets.
Everyone has bugs in his head. Share mine.'Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!'(с)
NEW 18.02.05 02:17
в ответ Jane. 18.02.05 00:56
Мы стобой на разных языках, как будто говорим - я о том, что место рождение, семья, общество делают человека - это он может скрыть, но это причина по которой он именно такой как теперь, так сформирована его сущность и даже если он все изменит вплоть до пола, то ты даже обладая ложной информацией, сможешь испытывать к нему те же чувства, потому, что сущность останутся прежними, и он будет таким же родным!
Я всего лишь хотела заметить, что с такой ситуацией мы сталкиваемся каждый день, конечно, нистоль ярко выраженной, как ты описала(вплоть до изменения цвета глаз), и что тем неменее есть нечто неуловимое, что не позволит ошибиться. Что это все равно, что растать с человеком, потому что он поменял прическу. Это всего лишь маски!
Надеюсь, теперь я понятно излагаю свою мысль?
Я всего лишь хотела заметить, что с такой ситуацией мы сталкиваемся каждый день, конечно, нистоль ярко выраженной, как ты описала(вплоть до изменения цвета глаз), и что тем неменее есть нечто неуловимое, что не позволит ошибиться. Что это все равно, что растать с человеком, потому что он поменял прическу. Это всего лишь маски!
Надеюсь, теперь я понятно излагаю свою мысль?
Безусловная любовь - это чувство без права обладания, восхищение без поклонения.
NEW 18.02.05 09:19
в ответ Jane. 17.02.05 23:13
Предполагается, что причины скрывать
Так этот человек просто скрывал или говорил неправду?
Не имею особенности задавать много вопросов личного характера, таких как дата рождения, возраст, место рождения, подданство, национальность, род занятий, материальная обеспеченность, но если мне сами по собственной инициативе начинают про это ляля и волей случая обнаруживается, что это действительно ляля, то никакие причины не покажутся уважительными.
Так этот человек просто скрывал или говорил неправду?
Не имею особенности задавать много вопросов личного характера, таких как дата рождения, возраст, место рождения, подданство, национальность, род занятий, материальная обеспеченность, но если мне сами по собственной инициативе начинают про это ляля и волей случая обнаруживается, что это действительно ляля, то никакие причины не покажутся уважительными.
NEW 18.02.05 09:31
в ответ Jane. 17.02.05 23:13
я хотела бы только согласиться со словами Сирени и добавить, мы чувствуем человека,потому что ощущаем какой то импульс изнутри, неосознанный сигнал. И сколько бы человек не менял внешние характеристики,внутренний импульс оста╦тся прежним(в обозначенном промежутке времени). хотя такой маскарад меня бы насторожил
остановись,а то не успеешь
остановись,а то не успеешь
NEW 18.02.05 09:33
в ответ Jane. 17.02.05 23:13
Живу такой жизнью 12 лет...сколько людей, столько мнений. Единственная вещь, которую нельзя изменить - характер, а он и есть сущность человека.
As the years roll by, just remember one think...you're not getting older, you're getting riper
As the years roll by, just remember one think...you're not getting older, you're getting riper
Госсударство есть узаконенное насилие. (В. И. Ленин) Иными словами, госсударство - организованная преступность.
NEW 18.02.05 10:48
в ответ Jane. 17.02.05 23:13
Если не цепляться за вранье, то каким он был ,таким и остался......можно играть сто ролей, но все равно актер узнаваемый 
Если волнует его происхождение и т.д., а раньше очень нравился человек, то в тебе сидит червяк, может и нравился только потому что имел определенное гражданство, цвет волос и т.д., но самого ты Его не любишь, т.е. душу.
И как там у Шекспира "Что значит имя? Роза пахнет розой, хоть розой назови е╦, хоть нет"
Если волнует его происхождение и т.д., а раньше очень нравился человек, то в тебе сидит червяк, может и нравился только потому что имел определенное гражданство, цвет волос и т.д., но самого ты Его не любишь, т.е. душу.
И как там у Шекспира "Что значит имя? Роза пахнет розой, хоть розой назови е╦, хоть нет"
NEW 18.02.05 11:03
в ответ Jane. 17.02.05 23:13
В ответ на:Останется ли он для вас тем же человеком?
Вс╦ зависит от стадии знакомства и от того, сказал ли этот человек об этом сам или его партн╦р узнал об этом по другим каналам (но это уже сюжет для триллера)
Как ни банально это звучит, но своей первоначальной цели этот человек добился. Своей маской он привл╦к к себе свою вторую половину. В процессе знакомства узна╦шь друг друга лучше и все эти маски, прикиды и пр. отходят на второй план. Не важно, какую лапшу вешает наш герой, он должен быть настоящим акт╦ром, чтобы скрыть свою сущность. В большинстве случаев довольно быстро понимаешь <who is who> и признания своей настоящей сущности вызывают о партн╦ра кривую ухмылку и с его уст слетает фраза
типа: "Я давно уже об этом знал(а)".
Возможно есть ещ╦ на свете люди, которые позволяют ввести себя в заблуждение, увести в мир сказок и фантазий и там пребывая на облаках счастья, вдруг обрушиваются в бездну, узнав, что он(а) не тот(та), за кого себя выдавал(а). Однако такие люди отчасти виноваты сами, им так хотелось быть обманутыми.
NEW 18.02.05 11:53
в ответ Jane. 17.02.05 23:13
Ложь во спасение?
Народ, о чём тут речь? Может быть у меня небогатая фантазия, но я не могу смоделировать ситуацию, когда может возникнуть необходимость создать себе второе лицо, а здесь даже не лицо, а второе тело!
Я допускаю, что в силу каких-то причин, обстоятельств можно скрыть имя или что-то иное скрыть до времени, например, настоящее имя в начале интернет-знакомства, но скрыть полностью всё - для этого надо иметь действительно уважительные причины, но которые никак не могут быть обоснованы в моём понимании.
Первое, что мне придёт в голову - передо мной другой человек, от прежнего не останется и следа. Второе - он патологический лгун, что вовсе не лучше первого. А если зто так, то о какой системе ценностей речь?
http://foren.germany.ru/309438.html?Cat=
Народ, о чём тут речь? Может быть у меня небогатая фантазия, но я не могу смоделировать ситуацию, когда может возникнуть необходимость создать себе второе лицо, а здесь даже не лицо, а второе тело!
Я допускаю, что в силу каких-то причин, обстоятельств можно скрыть имя или что-то иное скрыть до времени, например, настоящее имя в начале интернет-знакомства, но скрыть полностью всё - для этого надо иметь действительно уважительные причины, но которые никак не могут быть обоснованы в моём понимании.
Первое, что мне придёт в голову - передо мной другой человек, от прежнего не останется и следа. Второе - он патологический лгун, что вовсе не лучше первого. А если зто так, то о какой системе ценностей речь?
http://foren.germany.ru/309438.html?Cat=
NEW 18.02.05 12:32
в ответ hann.de 18.02.05 11:53
Лож во спасение - единственная лож, которая имеет хоть какое-то оправдание...а лжом, нестоит забывать, мы все, и далеко не ради спасения. Другое дело, что причины, которые заставляют делать человека такое, достаточно таки т╦мные.Такой человек обычно играет до конца, и не открывается никому. Однозначно то, что он вляпался, но речь не об этом. Мы все судим по себе и потому трудно судить о том чего не пережил сам. Жизнь может взять за хвост так, что преобразишься - сам не поверишь
As the years roll by, just remember one think...you're not getting older, you're getting riper
As the years roll by, just remember one think...you're not getting older, you're getting riper
Госсударство есть узаконенное насилие. (В. И. Ленин) Иными словами, госсударство - организованная преступность.
NEW 18.02.05 12:56
в ответ Jane. 17.02.05 23:13
То есть дальнейшее относится к близкому вам человеку.
Однажды вы узнаёте, что имя, которым вы звали этого человека, ненастоящее его имя.
И фамилия тоже другая.
Так... выясняется... что близкий человек... красиво врал.... мне пофиг все эти его перевоплощения.... но вранье бы не простила....
ненастоящими были так же ... цвет волос, цвет глаз
крашеные волосы и контактные линзы? ну для девушки ладно... но для мужика??????????
по крайней мере странно... я бы стаким не стала продолжать дальнейшие отношения.... не доверяла бы....
Однажды вы узнаёте, что имя, которым вы звали этого человека, ненастоящее его имя.
И фамилия тоже другая.
Так... выясняется... что близкий человек... красиво врал.... мне пофиг все эти его перевоплощения.... но вранье бы не простила....
ненастоящими были так же ... цвет волос, цвет глаз
крашеные волосы и контактные линзы? ну для девушки ладно... но для мужика??????????
по крайней мере странно... я бы стаким не стала продолжать дальнейшие отношения.... не доверяла бы.... А в ней сошлись Змея и ВолкИ между ними то Любовь, а то Измена (c)
Роспись стеклянных бутылок
Роспись стеклянных бутылок
NEW 18.02.05 13:04
в ответ vitta 18.02.05 12:56
<крашеные волосы и контактные линзы? ну для девушки ладно... но для мужика?????????? по крайней мере странно... я бы стаким не стала продолжать дальнейшие отношения.... не доверяла бы....>
Согласен...как сюжет для кино подходит, а вот для реальной жизни никак...
Согласен...как сюжет для кино подходит, а вот для реальной жизни никак...
NEW 18.02.05 14:24
в ответ Jane. 17.02.05 23:13
ну ничего себе! терпеть не могу лгунов... хорошо, когда только начинаешь знакомиться, флирт и прочая ерунда, но если вы уже начинаете понастоящему общаться, то нужно рассказать всю правду... а если правда откроется сама собой, то скорее всего порвала б такие отношения...
это у вас всё по правилам, а у меня по ходу пьессы...
это у вас всё по правилам, а у меня по ходу пьессы...
NEW 18.02.05 14:29
в ответ Jane. 18.02.05 00:20
В ответ на:Место рождения не относится к тому, как воспринимают человека другие, не так ли?
нет... не так... вот например бытует мнение, что москвичи не очень хорошие люди, а сибиряки все рубаха парни... и когда человек говорит например что он твой земляк, то сразу становится почти родным, если вы встретились далеко от родины... потом конечно, это перестаёт иметь такое значение, но в самом начале... дох...
это у вас всё по правилам, а у меня по ходу пьессы...
NEW 18.02.05 15:44
в ответ Jane. 18.02.05 00:20
В ответ на:Что должно оказаться ненастоящим, чтоб ты сказала: "Это другой человек"
наверное мо╦ личное восприятие. т.е. если оно не изменилось по отношению к этому человеку, даже после того, как выяснилось, что он мне лагал
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним
NEW 18.02.05 18:10
в ответ Сирень 18.02.05 02:17
Хорошо!
Ты считаешь, что это нечто неуловимое, что называют сущность, я правильно поняла?
А все внешние проявления не так важны?
Everyone has bugs in his head. Share mine.
No regrets.
Ты считаешь, что это нечто неуловимое, что называют сущность, я правильно поняла?
А все внешние проявления не так важны?
Everyone has bugs in his head. Share mine.
No regrets.
Everyone has bugs in his head. Share mine.'Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!'(с)
NEW 18.02.05 18:12
в ответ Zinaida7 18.02.05 07:39
Хе-хе...
Возраст╦т - это вс╦ равно другое отношение
В общем-то, я спрашивала, что делает человека?
Это вопрос даже в заголовок вынесен
Everyone has bugs in his head. Share mine.
No regrets.
Возраст╦т - это вс╦ равно другое отношение
В общем-то, я спрашивала, что делает человека?
Это вопрос даже в заголовок вынесен
Everyone has bugs in his head. Share mine.
No regrets.
Everyone has bugs in his head. Share mine.'Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!'(с)
NEW 18.02.05 18:17
в ответ Prinz-ip 18.02.05 09:19
Хмм...
Если ты спрашиваешь человека, как его зовут, а он (в силу уважительных причин - по условию, ты согласна с тем, что они уважительные) скрывает сво╦ настоящее имя - как это расценивать: сокрытие или ложь?
Повторюсь ещ╦ раз - вопрос был не о лжи.
Он не лгал, а говорил то, что требовали обстоятельства.
Вопрос этой темы вынесен в заголовок!
Хотя тво╦ отношение ко лжи тоже можно считать ответом
Everyone has bugs in his head. Share mine.
No regrets.
Если ты спрашиваешь человека, как его зовут, а он (в силу уважительных причин - по условию, ты согласна с тем, что они уважительные) скрывает сво╦ настоящее имя - как это расценивать: сокрытие или ложь?
Повторюсь ещ╦ раз - вопрос был не о лжи.
Он не лгал, а говорил то, что требовали обстоятельства.
Вопрос этой темы вынесен в заголовок!
Хотя тво╦ отношение ко лжи тоже можно считать ответом
Everyone has bugs in his head. Share mine.
No regrets.
Everyone has bugs in his head. Share mine.'Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!'(с)
NEW 18.02.05 18:19
в ответ olena5 18.02.05 09:31
Маскарад не обязательно должен быть таким полным, как я привела в пример
Я поняла твой ответ!
Everyone has bugs in his head. Share mine.
No regrets.
Я поняла твой ответ!
Everyone has bugs in his head. Share mine.
No regrets.
Everyone has bugs in his head. Share mine.'Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!'(с)
NEW 18.02.05 18:21
в ответ :)) 18.02.05 09:33
Характер.
Хороший ответ
А если бы ты о ком-то близком узнал, что он жив╦т "такой жизнью" много лет, что бы почувствовал?
Everyone has bugs in his head. Share mine.
No regrets.
Хороший ответ
А если бы ты о ком-то близком узнал, что он жив╦т "такой жизнью" много лет, что бы почувствовал?
Everyone has bugs in his head. Share mine.
No regrets.
Everyone has bugs in his head. Share mine.'Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!'(с)
NEW 18.02.05 18:23
в ответ Klei 18.02.05 10:48
Замечательно!
А ты могла бы так же сформулировать ответ на вопрос - что именно делает человека?
Everyone has bugs in his head. Share mine.
No regrets.
А ты могла бы так же сформулировать ответ на вопрос - что именно делает человека?
Everyone has bugs in his head. Share mine.
No regrets.
Everyone has bugs in his head. Share mine.'Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!'(с)
NEW 18.02.05 18:26
в ответ awotnet 18.02.05 11:03
Это больше похоже не на сюжет для триллера, а на ситуацию из жизни и описание отношений с окружающими
Everyone has bugs in his head. Share mine.
No regrets.
Everyone has bugs in his head. Share mine.
No regrets.
Everyone has bugs in his head. Share mine.'Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!'(с)
NEW 18.02.05 18:36
в ответ hann.de 18.02.05 11:53
Допустим, скрывалось не полностью вс╦.
И как раз "до поры, до времени" - настали однажды и пора, и время.
И не интернет, а реальная жизнь.
И вопрос как раз о том, что именно делает человека, а что не имеет основного значения - может быть изменено без того, что изменить ваши отношения.
(Пример для тебя: Общались вы с Машей долгие годы, и вс╦ было чудесно - полное взаимопонимание. И вдруг однажды Маша говорит тебе: "Видишь ли, родители дали мне при рождении другое имя, но я вынуждена была это скрывать (далее она может объяснить тебе почему, и ты найд╦шь это вполне разумным и единственно возможным). Что ты теперь обо мне думаешь?" Ты ей скажешь: "Прости, Ма... эээммм... Простите, сударыня, мы с Вами, оказывается, чужие люди!", так? имя можешь заменить чем угодно другим - одни или несколькими характеристиками.)
Позволю себе ещ╦ раз напомнить вопрос...
Everyone has bugs in his head. Share mine.
No regrets.
И как раз "до поры, до времени" - настали однажды и пора, и время.
И не интернет, а реальная жизнь.
И вопрос как раз о том, что именно делает человека, а что не имеет основного значения - может быть изменено без того, что изменить ваши отношения.
(Пример для тебя: Общались вы с Машей долгие годы, и вс╦ было чудесно - полное взаимопонимание. И вдруг однажды Маша говорит тебе: "Видишь ли, родители дали мне при рождении другое имя, но я вынуждена была это скрывать (далее она может объяснить тебе почему, и ты найд╦шь это вполне разумным и единственно возможным). Что ты теперь обо мне думаешь?" Ты ей скажешь: "Прости, Ма... эээммм... Простите, сударыня, мы с Вами, оказывается, чужие люди!", так?
имя можешь заменить чем угодно другим - одни или несколькими характеристиками.) Позволю себе ещ╦ раз напомнить вопрос...
Everyone has bugs in his head. Share mine.
No regrets.
Everyone has bugs in his head. Share mine.'Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!'(с)
NEW 18.02.05 18:36
в ответ Jane. 17.02.05 23:13
не очень себе представляю, к кому ж тогда должны оставацца чувства?
если пропало все, что составляло индивидуальность этого человека, где он остался?
помницца, был токай персонаж - Сирано, какего.. деБержерак, чтоли..
там похожая ситуация.. чувства теже, а человек - другой.
правда, самое его сильно качество - язык - остался
привет
я мятущийся тунец в океане беспокойства... достигну ли нерестовыx вoд?
если пропало все, что составляло индивидуальность этого человека, где он остался?
помницца, был токай персонаж - Сирано, какего.. деБержерак, чтоли..
там похожая ситуация.. чувства теже, а человек - другой.
правда, самое его сильно качество - язык - остался
привет
я мятущийся тунец в океане беспокойства... достигну ли нерестовыx вoд?
я мятущийся тунец в океане беспокойства... достигну ли нерестовыx вoд?-----Главное, ребята, херцем не стареть!)
NEW 18.02.05 18:45
в ответ vitta 18.02.05 12:56
Я лично знаю по меньшей мере четыр╦х мужчин, которые красят волосы, и ещ╦ одного, который носит цветные контактные линзы
Отличные ребята
Но твоя позиция мне понятна
Everyone has bugs in his head. Share mine.
No regrets.
Отличные ребята
Но твоя позиция мне понятна
Everyone has bugs in his head. Share mine.
No regrets.
Everyone has bugs in his head. Share mine.'Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!'(с)
NEW 18.02.05 18:53
в ответ Nalivaj2002 18.02.05 13:04
В дополнение к моему предыдущему ответу - те четверо красят волосы в естественные цвета и каждый раз выбирают один и тот же оттенок, так что окружающие принимают это за настоящий их цвет - это более относится к обсуждаемой теме.
Ещ╦ несколько человек меняют цвета, смешивают и так далее... Для них это вс╦ равно что новый костюм или галстук
Реальная жизнь интереснее кино
Everyone has bugs in his head. Share mine.
No regrets.
Ещ╦ несколько человек меняют цвета, смешивают и так далее... Для них это вс╦ равно что новый костюм или галстук
Реальная жизнь интереснее кино
Everyone has bugs in his head. Share mine.
No regrets.
Everyone has bugs in his head. Share mine.'Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!'(с)
NEW 18.02.05 18:59
в ответ pickachu 18.02.05 15:46
...если конечно он сначала прибеднялся, то можно это хоть как то позитивно рассматривать...
Очень ч╦тко сформулированная мысль
Everyone has bugs in his head. Share mine.
No regrets.
Очень ч╦тко сформулированная мысль
Everyone has bugs in his head. Share mine.
No regrets.
Everyone has bugs in his head. Share mine.'Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!'(с)
NEW 18.02.05 19:02
в ответ Jane. 18.02.05 18:39
Мне кажется,если бы я смогла найти оправдание лжи и сама в это поверила,то ничего бы для меня не изменилось .Я могу очень быстро забывать моменты,которые мне не приятны. В любой лжи не приемлю,только корысть. Если меня использовали корысти ради-не прощу никогда.
остановись,а то не успеешь
остановись,а то не успеешь
NEW 18.02.05 19:05
в ответ Jane. 18.02.05 18:36
Во-первых, в условиях стояло, что всё полностью!
Во-вторых, я уже говорил, что смогу, наверное, понять и принять одноЮ два, ну три скрытых фактора, но обьяснить мне необходимость скрывать абсолютно всё - врядли найдутся правдоподобные аргументы!
Истина стара - малая ложь порождает большое недоверие.
Возвращаясь к твоему вопросу,- вот эта самая ложь во всём, даже в ничего не значащих мелочах, и делпет его человеком.., не совсем для меня приятным.
P.S. Если хочешь, чтоб твоя ветка была легче читаема, не отвечай каждому в отдельности отдельным постом. Достаточно в одном сообщении ответить всем, выделяя каждый ник, к которому обращаешься, синим, например, цветом.
http://foren.germany.ru/309438.html?Cat=
Во-вторых, я уже говорил, что смогу, наверное, понять и принять одноЮ два, ну три скрытых фактора, но обьяснить мне необходимость скрывать абсолютно всё - врядли найдутся правдоподобные аргументы!
Истина стара - малая ложь порождает большое недоверие.
Возвращаясь к твоему вопросу,- вот эта самая ложь во всём, даже в ничего не значащих мелочах, и делпет его человеком.., не совсем для меня приятным.
P.S. Если хочешь, чтоб твоя ветка была легче читаема, не отвечай каждому в отдельности отдельным постом. Достаточно в одном сообщении ответить всем, выделяя каждый ник, к которому обращаешься, синим, например, цветом.
http://foren.germany.ru/309438.html?Cat=
NEW 18.02.05 19:05
в ответ iL_ 18.02.05 18:36
Сирано де Бержерак здесь очень кстати
...если пропало все, что составляло индивидуальность этого человека...
А что именно составляет индивидуальность?
Не нужно воспринимать весть тот мой список целиком и дословно - можно изменить или дополнить. Нужно
Everyone has bugs in his head. Share mine.
No regrets.
...если пропало все, что составляло индивидуальность этого человека...
А что именно составляет индивидуальность?
Не нужно воспринимать весть тот мой список целиком и дословно - можно изменить или дополнить. Нужно
Everyone has bugs in his head. Share mine.
No regrets.
Everyone has bugs in his head. Share mine.'Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!'(с)
NEW 18.02.05 19:15
в ответ Jane. 18.02.05 19:05
как это там.. - "реальность, дання нам в ощущениях"..
вот ети самые ощущения - и есть для меня индивидуум. а кто он на самом деле.., - ??
.. - может программа в матрице?
привет
я мятущийся тунец в океане беспокойства... достигну ли нерестовыx вoд?
вот ети самые ощущения - и есть для меня индивидуум. а кто он на самом деле.., - ??
.. - может программа в матрице?привет
я мятущийся тунец в океане беспокойства... достигну ли нерестовыx вoд?
я мятущийся тунец в океане беспокойства... достигну ли нерестовыx вoд?-----Главное, ребята, херцем не стареть!)
NEW 18.02.05 19:18
в ответ hann.de 18.02.05 19:05
Недоверие может и без лжи появиться, тот факт, что тебе рассказали нечто скрываемое (долгие годы и ото всех - ил ещ╦ что-нибудь), может породить доверие. В всяком случае, я так считаю.
А читается, на мой взгляд, легче именно так - если нажать на " В ответ" в начале каждого ответа, можно прочитать предыдущее сообщение, а не догадываться, о ч╦м ид╦т речь, когда читаешь ответ сразу нескольким собеседником. Благодарю
Everyone has bugs in his head. Share mine.
No regrets.
А читается, на мой взгляд, легче именно так - если нажать на " В ответ" в начале каждого ответа, можно прочитать предыдущее сообщение, а не догадываться, о ч╦м ид╦т речь, когда читаешь ответ сразу нескольким собеседником. Благодарю
Everyone has bugs in his head. Share mine.
No regrets.
Everyone has bugs in his head. Share mine.'Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!'(с)
NEW 18.02.05 19:24
в ответ Svethik 18.02.05 14:24
какую правду надо рассказать? - "знаеш, дорогая.., я уже не молод.. да и не очень красив.." - так , да?
я мятущийся тунец в океане беспокойства... достигну ли нерестовыx вoд?
я мятущийся тунец в океане беспокойства... достигну ли нерестовыx вoд?
я мятущийся тунец в океане беспокойства... достигну ли нерестовыx вoд?-----Главное, ребята, херцем не стареть!)
NEW 18.02.05 21:49
в ответ iL_ 18.02.05 19:24
ну я не знаю... понимаешь, когда в ранней молодости мы с подружкой знакомились с кем-то где-нить на диско, на пляже, ч╦рт его знает где ещ╦ зачастую могли там другими именами представиться или ещ╦ чего порассказать, но только потому что побеситься хотелось, поприкалываться, но как-то близкого человека обманывать, который мне дорог я бы не стала и не хочу чтобы со мной так поступали...
о том что не так уж молод сказать? а что это меняет? если человек мне интересен, то какое значение имеет его возраст? не так уж и красив, ну это вообще чушь какая-то...
а вот допустим знакомлюсь я с человеком, он мне рассказывает о себе небылицы... там то-то он и то-то ... и получится как в той песне "танечка родная жаль что я посажен знала ты студента преступника со стажем" или женат он и детишек у него целый мешок...
ответь мне, чем можно оправдать ложь? я понимаю когда больному говорят, что он ещ╦ не завтра умр╦т... или как тоже в одной песне пела катя огон╦к, когда подруга сама умирающей подруге написала письмо как будто от мужа и дочки, чтобы облегчить ей страдания перед смертью... это я понять могу... но другое нет...
это у вас вс╦ по правилам, а у меня по ходу пьессы...
о том что не так уж молод сказать? а что это меняет? если человек мне интересен, то какое значение имеет его возраст? не так уж и красив, ну это вообще чушь какая-то...
а вот допустим знакомлюсь я с человеком, он мне рассказывает о себе небылицы... там то-то он и то-то ... и получится как в той песне "танечка родная жаль что я посажен знала ты студента преступника со стажем" или женат он и детишек у него целый мешок...
ответь мне, чем можно оправдать ложь? я понимаю когда больному говорят, что он ещ╦ не завтра умр╦т... или как тоже в одной песне пела катя огон╦к, когда подруга сама умирающей подруге написала письмо как будто от мужа и дочки, чтобы облегчить ей страдания перед смертью... это я понять могу... но другое нет...
это у вас вс╦ по правилам, а у меня по ходу пьессы...
NEW 18.02.05 23:29 Да, верно, прошу прощение, может быть, за некую косноязычность, просто тема непростая.
Насчет лжи, о которой все говорят - думаю, не стоит быть такими непримеримыми! Кроме того это слишком поверхностно - рассматривать ситуацию как банальную ложь. Все это в некоторых ситуациях не имеет никакого значения, а ситуации бывают разные... Каждый из нас, повторюсь, играет " вся жизнь театр, в ней женщины, мужчины все актеры, и каждый ниодну играет роль..." Или кто-то претендует на святость? Чем меньше поводов у человека что-то скрывать, тем скуднее его жизнь.
в ответ Jane. 18.02.05 18:10
Да, верно, прошу прощение, может быть, за некую косноязычность, просто тема непростая. Насчет лжи, о которой все говорят - думаю, не стоит быть такими непримеримыми! Кроме того это слишком поверхностно - рассматривать ситуацию как банальную ложь. Все это в некоторых ситуациях не имеет никакого значения, а ситуации бывают разные... Каждый из нас, повторюсь, играет " вся жизнь театр, в ней женщины, мужчины все актеры, и каждый ниодну играет роль..." Или кто-то претендует на святость? Чем меньше поводов у человека что-то скрывать, тем скуднее его жизнь.
Безусловная любовь - это чувство без права обладания, восхищение без поклонения.
NEW 18.02.05 23:43
в ответ iL_ 18.02.05 18:36
не очень себе представляю, к кому ж тогда должны оставацца чувства?
правда, самое его сильно качество - язык - остался
Вот ты сам и ответил на свой вопрос. Если чувства глубокие, то и видешь человека глубже всего того, что он играет.
правда, самое его сильно качество - язык - остался
Вот ты сам и ответил на свой вопрос. Если чувства глубокие, то и видешь человека глубже всего того, что он играет.
Безусловная любовь - это чувство без права обладания, восхищение без поклонения.
NEW 18.02.05 23:46
в ответ Jane. 18.02.05 18:53
Реальная жизнь интереснее кино
Сама нираз убеждалась! Иногда даже хочется засесть за написание толстенного романа и никто не поверит, что это основано на реальных событиях.
Сама нираз убеждалась! Иногда даже хочется засесть за написание толстенного романа и никто не поверит, что это основано на реальных событиях.Безусловная любовь - это чувство без права обладания, восхищение без поклонения.
NEW 19.02.05 01:11
в ответ Jane. 17.02.05 23:13
Яркий пример, Любовь с первого взгляда ...
Сначала влюбляешься, ну а потом уже разбираешься
что к чему ... Чтобы изначально не говорил человек о себе,
почти всегда пытаясь произвести впечатление, старается
преподнести себя с лучшей стороны ... ( тоже своего рода обман )
но тот кто влюблен, как правило, ничего не замечает,
сам(а) обманываться рад
Сначала влюбляешься, ну а потом уже разбираешься
что к чему ... Чтобы изначально не говорил человек о себе,
почти всегда пытаясь произвести впечатление, старается
преподнести себя с лучшей стороны ... ( тоже своего рода обман )
но тот кто влюблен, как правило, ничего не замечает,
сам(а) обманываться рад
NEW 19.02.05 13:02
в ответ Jane. 18.02.05 19:18
Ты же сама, наверняка, знаешь, что иногда ,даже человек, у которого все паспортные и внешние
данные полностью соответствуют, может оказаться в определ╦нных обстоятельствах совсем другим..
Поэтому, как это не парадоксально звучит, но человека делают обстоятельства.
Есть хорошая притча:мальчик спрашивает папу, что нужно сделать, если змея укусит в руку?
-Нужно высосать яд из ранки.
-А если в ногу?
-Нужно, чтобы твой друг высосал тебе яд из ранки.
-А если в попу?
-Тоже самое, но кроме того, ты ещ╦ пойм╦шь, близкий ли он тебе друг.
данные полностью соответствуют, может оказаться в определ╦нных обстоятельствах совсем другим..
Поэтому, как это не парадоксально звучит, но человека делают обстоятельства.
Есть хорошая притча:мальчик спрашивает папу, что нужно сделать, если змея укусит в руку?
-Нужно высосать яд из ранки.
-А если в ногу?
-Нужно, чтобы твой друг высосал тебе яд из ранки.
-А если в попу?
-Тоже самое, но кроме того, ты ещ╦ пойм╦шь, близкий ли он тебе друг.
NEW 19.02.05 13:47
в ответ Jane. 17.02.05 23:13
В ответ на:Останется ли он для вас тем же человеком?
Человеком то он остается прежним . Вот только надо задаться вопросом , почему он все это скрыл от вас , быть может надо поискать эту причину в себе ? Не дали так сказать человеку чувство уверенности , что с вами он может быть самим собой?
NEW 19.02.05 15:33
в ответ Jane. 18.02.05 18:57
В ответ на:Как раз в этом и заключается вопрос - что влияет на личное восприятие критически?
ты спрашивала, что делает челоловека. я же имела ввдиу, что человека "делаем мы". т.е. наше личное восприятие. бывет, что человек какую-то "мелоч" соврал, но мы не можем ему этого простить. он полностью изменяетса в наших глазах.
а бывает,человек себя совсем другой личностью представлял, чем он на самом деле есть (твой пример), а мы вс╦ равно сохранили все наши чувства к нему. а вот наше восприятие, думаю, зависит от нашего душевного состояния, мировозрения и ситуации...
жизнь ето гонка, где каждый стремитса вырватьса впер╦д, что бы к финишу придти последним
NEW 20.02.05 22:07
в ответ bumer540i_leonid 20.02.05 20:27
вот и я согасна с предидушим постом , почему он это делал это вам надо расобратся, и вспомни когда настала та пора и время когда ти уснала как его совут, и еше било правелное вискасивание, что ми все играем роли. Причем в буквалном смисле этого слова, даше психо тест ест когда тебе самому надо написат какие у тебя ест роли, например я в семе, я на работе, я с друсями и т.д. сделай сама такой список и ти поймеш что и ти другая c другими лудми. это все ти одна! А имен у меня например у самой много, потомучто имя длинное и его кто как хочет так и сокрашает.
NEW 22.02.05 00:10
конечно почувствовал бы...точнее почувствовал бы с кем имею дело...рыбак рыбака среди моего окружения есть такие же личности, но я никогда не называю их "новыми" именами...они остаются для меня кем были по первому впечатлению.
As the years roll by, just remember one think...you're not getting older, you're getting riper
среди моего окружения есть такие же личности, но я никогда не называю их "новыми" именами...они остаются для меня кем были по первому впечатлению.As the years roll by, just remember one think...you're not getting older, you're getting riper
Госсударство есть узаконенное насилие. (В. И. Ленин) Иными словами, госсударство - организованная преступность.
NEW 22.02.05 14:36
в ответ :)) 22.02.05 00:10
я бы не смогла доверять такому человеку. Взяв себе полностью новые "параметры" он как бы одел маску, и мог действовать не так, как он поступит реально, а так, как поступил бы его вымышленный герой-образ.
Нужно быть готовой, что знакомится нужно заново.
Я уже не романтик, а закостенелый реальст с проблесками надежды, и я считаю, что не стоит менять образ. Лучше не сказать вообще, чем сказать неправду.
Нужно быть готовой, что знакомится нужно заново.
Я уже не романтик, а закостенелый реальст с проблесками надежды, и я считаю, что не стоит менять образ. Лучше не сказать вообще, чем сказать неправду.
То, что меня не убивает - делает меня сильнее...группа СОЛЬ ЗЕМЛИ
NEW 22.02.05 23:18
в ответ JoLena 22.02.05 14:36
неужели законченный реалист может допустить, что можно стать другим человеком, изменив имя и внешность?
As the years roll by, just remember one think...you're not getting older, you're getting riper
As the years roll by, just remember one think...you're not getting older, you're getting riper
Госсударство есть узаконенное насилие. (В. И. Ленин) Иными словами, госсударство - организованная преступность.
NEW 23.02.05 09:33
в ответ :)) 22.02.05 23:18
Человеку свойственно одевать маски, даже в чатах часто можно определить одного человека, который выступает под несколькими именами, соответственно разными полами. Я сама так не делала, но мне было бы интересно. Под личиной другого человека можно выспросить много секретов.
Это ежеминутно можно видеть в быту - например даже когда женщина меняет прическу или цвет волос она одевает новый образ и старается ему соответствовать, хотя со временем все равно вылезают старые черты характера.
Например при общении человеку пожилого возраста ты не скажешь того, что спокойно рассказываешь сверстникам, или наоборот, скрываешь от сверстников какие-то проблемы и просишь совета у человека постарше.
Это ежеминутно можно видеть в быту - например даже когда женщина меняет прическу или цвет волос она одевает новый образ и старается ему соответствовать, хотя со временем все равно вылезают старые черты характера.
Например при общении человеку пожилого возраста ты не скажешь того, что спокойно рассказываешь сверстникам, или наоборот, скрываешь от сверстников какие-то проблемы и просишь совета у человека постарше.
То, что меня не убивает - делает меня сильнее...группа СОЛЬ ЗЕМЛИ
NEW 24.02.05 14:04
в ответ JoLena 23.02.05 09:33
Это не чат, а реальная жизнь, где невозможно играть образ несоответствуя ему. И ещ╦ одно ошибочное мнение: не человек пытается соответствовать своей внешности - внешность меняет поведение. Это сорт самовнушения на подсознательном уровне.
As the years roll by, just remember one think...you're not getting older, you're getting riper
As the years roll by, just remember one think...you're not getting older, you're getting riper
Госсударство есть узаконенное насилие. (В. И. Ленин) Иными словами, госсударство - организованная преступность.
NEW 24.02.05 17:44
в ответ Jane. 17.02.05 23:13
Последний коzел он этот ваш человак. Если ему не хватило ума признатся сразу и рассказат вам правду, он после это - даже не мужина....., для меня po krainej mere и я би с таким отношения прекратила. Человака оzенивают по pоступкам, по характеру.
А какой у него характер?? Если он как последний "zасранеz" даже имени своего не назвал. Отнеситес к этому мудро и переклучите внимание на что нибуд другое или ишите другого, но тепер уже с откритими глазами, а то вед лубов слепа....
А какой у него характер?? Если он как последний "zасранеz" даже имени своего не назвал. Отнеситес к этому мудро и переклучите внимание на что нибуд другое или ишите другого, но тепер уже с откритими глазами, а то вед лубов слепа....