Когда игра перестает быть игрой(((
И такие вещи происходят на просторах нашего сайта..
Речь идет о пикаперстве, которое переходит даже в выманивание денег от жертвы..
Хотелось бы услышать и модераторов, так как проблема щепетильная..Но и их непосредственно касается..(Расстолковали бы-есть ли какие-то юридические способы ужучить подобных подлецов?)
Если любовная переписка развивается по своим естественным законам жанра. искренно с обеих сторон-это одно..
Но когда мужчина, достаточно уважаемый в здешней тусовке, ведет игру одновременно с парой, а кто- знает , может и больше-девушками, доводя их в результате до нервного срыва-что это?
Неужто не преступление?
Понимаю, что моральное преступление трудно доказать, понимаю, что могут всю вину свалить на жертву-мол, знала куда ввязывается и что игра-дело порой жестокое,НО!
Не порождает ли сия безнаказанность подобных господ-виртуальных альфонсов---еще бОльших чудовищ в их душах и еще больший масштаб горя в душах их жертв?
Можем ли мы как-то помочь жертвам таких "игр" и каким образом?
Могут ли как-то вмешаться модераторы сайта, если женщины, столкнувшиеся с этим предоставят им какие-либо доказательства?
Не хотелось бы портить праздник накануне дня Св.Валентина..
Но когда происходит игра с чувствами, выманивание денег, а потом оскорбление жертв в личках-не кажется ли всем вам, что пора дать отпор
кое-каким виртуальным пикаперам?
Ждем высказываний, замечаний, порицаний, предложений!
(На вопросы по существу ситуации ответы буду давать не я, а люди, помогавшие "разруливать" эту ситуацию реально)
...!!!))))))))))
Alex27j
Глубина - Глубина, я не твой.
Поплачь обо мне, Глубина...


Если АРИОМ здесь не появится-я сотру эту тему..
Здесь не так важен пока конкретный человек, сколько обсудить-как такому противостоять..и можно ли что-то предпринять, если игра идет на грани фола, на грани допустимого, когда еще фрмальные какие-то "правила" не нарушаются, но пахнет уже нехорошо


...!!!))))))))))
с моей точки зрения порядочного и вполне прилично воспитанного человека,
придерживающегося в любой ситуации своих четких моральных принципов
(а они есть у всех - даже в извращенном понимании моральных преступников), -
я ПОРАЖАЮСЬ ЛЖИ И БЕЗНАКАЗНОЙ ЖЕСТОКОСТИ подобных поступков!!!!!!!!!!
Да, я свидетель. И потерпевшей я тоже была.
Я свидетель рыданий девушек, я свидетель писем, в которых они пишут, что жизнь кончена, что веры в людей нет, что долги за переговоры с этими мужчинами не оплатить, что их использовали и выбросили.
Что сыграли на довериии, на чувствах, на неопытности, - и воткнули в сердце нож со стороны спины...
Воткнули тогда, когда никто не ждал.

Почему мне? А вы стих в моем профиле почитайте - пойм╦те. Я выжила. Давноооооо это было.
Помогу другим женщинам. Как? Простым человеческим участием.
Есть такое слово





Но мне тоже кажется, что сострадания мало. Надо что-то делать.
Например, есть черные сайты невест-скамеров, есть черные сайты женихов-альфонсов и скамеров.
Я скамеров встречала на этом сайте. Не смейтесь





а потом один из них денег попросил, второй не успел, или решил оставить эту идею на всякий случай.
Но он продолжал бомбардировать мою личку письмами год наверно...
Как очень тонко определила лаада - этот мужчина ( а как оказалось юноша совсем молоденький по сравнению с тетей Галея - это я

Мне - взрослой женщине становится страшно, что жд╦т 19-летних, 20 летних, 30-летних и, заметьте - 40 -летних женщин тоже!!!.. при знакомстве с подобным мужчиной пиявочного типа.
Не буду рассказывать, сколько лично я энергии потеряла (кто-то верит в поля жизни внутри человека,
кто-то нет), но я настолько была занята разруливанием ситуаций женщин - жертв
этих непонятых "гениев виртуального секса" или "казанов паутинной любви",
что пришлось даже ЭКЗАМЕН на получение гражданства в родной стране отложить на 2 месяца....
По поводу этого моего решения - умная я или нет - судить не будем.
Я поняла, что если не я, то кто?...Больше было некому...
Поэтому обращаюсь к модераторам, обращаюсь к форумчанам, обращаюсь к женской половине юзеров
сайта, чата и форумов германи.ру с призывом:
Девочки, пожалуйста, будьте бдительны!
Модераторы, пора составлять "черный список"!
Мужчины, будьте людьми!!!!!
Я не знаю какое решение правильное, какое неправильное.
НО ВС╗ САМОЕ НЕПРАВИЛЬНОЕ УЖЕ СЛУЧИЛОСЬ.


Хотелось бы получить хотя бы надежду на то, что можно как-то контролировать таких моральных негодяев!
Искренне ваша АРИОМ

Если вы ещ╦ не просветлели - обращаааайтесь!http://groups.germany.ru/109871
Форум "ГРАФ"
В ответ на:Но когда происходит игра с чувствами, выманивание денег, а потом оскорбление жертв в личках
С чувствами и оскарблениями вс╦ понятно, может со всеми случиться, не стоит вс╦ так близко к сердцу принимать, мало ли кто что напишет. Но вот как можно деньги у женщины выманить? Под каким предлогом, например хотя бы ? Уже минут 10 над этим думаю, ни одной благоразумной мысли не приходит.
Хорошо,но вы мне можете подсказать,каким образом я могу убедиться искренне это или нет!?Например,сейчас я переписываюсь с одним человеком,все замечательно,письма замечательные,в скором времени мы должны встретится,но сейчас я задумалась,а стоит ли вообще встречаться?




Я вот не понимаю,как можно по переписке,не видя никогда человека,сходить с ума и переживать?Это какую фантазию иметь надо? Да ещё и денеги платить.Ну это такое наивняк,у меня нет слов.Пока есть такие наивные люди всегда найдутся аферисты готовые этой наивностью воспользоваться.
Но куда деться от подобных типов?
Если они есть в реале,то и в виртуале значит такое тоже имеет место быть.
Но ведь нет ничего тайного,что не станет явным.
Печально,что страдают женщины,доверчивые,любящие....Печально и страшно.
Что делать? Наверное,не позволять собой пользоваться.Как бы порой ни хотелось помочь мужчине,не забывать,что ОН - мужчина,а ТЫ - женщина.И звонить самой не стоит,если эти переговоры дорого обходятся.Мужчина,если он мужчина и дорожит женщиной,сам звонит,да еще и сам высылает денег женщине,чтобы она могла при необходимости ему позвонить.
Может быть я сейчас скажу немного жестоко,но думаю АРИОМ меня поймет.Когда человек позволяет совершать обман или подлость по отношению к самому себе,не будучи внимательным к ситуации,он виновен не меньше,он позволил совершить низкий поступок....он не подумал должным образом о самом себе.Он дал добро на обман ослепл╦нный СВОИМ чувством.
Понимаю,очень хочется людям верить,да и я сама верю всем!!!!!!! Просто я не имею права не верить,если нет на то оснований.И вс╦ же,веря как самой себе,необходимо быть внимательной....внимательной к словам,к тем поступкам,которые стоят за словами.Они вс╦ же должны быть достойными мужчины.
Мужчина,который давит на жалость и при этом говорит о любви....очень и очень сомнителен.
А потом......жалость страшное чувство.Стоит кого-то пожалеть,как через какое-то время будут жалеть того,кто проявил жалость.Что отда╦м,то и получаем.
СОСТРАДАНИЕ....это путь от оброн╦нной слезы до протянутой руки,уважая друг друга,это немного другое нежели жалость.В сострадании нет использования.Это честное отношение двух сторон.
Я за то,чтобы верить людям.Везде...и здесь тоже есть разные люди,и достойные ,и недостойные.И думаю нельзя из-за нескольких подлецов подвергать сомнению тех,кто вед╦т себя по- мужски.
Быть внимательным...да! Не позволять вести себя туда,куда не хотелось бы идти,да вот жалость толкает....это путь неуважения себя,да и мужчины тоже.
Если я уважаю мужчину,то сделаю вс╦(не в плане дать денег или что-то сделать за него),что бы он почувствовал себя сильным,чтобы он почувствовал себя уверенным и САМ справился со своими трудностями.САМ!!!!! А я буду рядом,буду поддерживать своим отношением к нем,буду вдохновлять и радоваться вместе с ним его успехам и его умением быть сильным даже в серь╦зных трудностях.
А что даст занесение таких в "черный список" ?
Сменится ник и начн╦тся вс╦ с начала....
Уважение к себе и к мужчине,с которым общаешься ( не позволять ему опускаться),а если он вс╦-же вед╦т себя не по-мужски...уйти с его дороги,думаю это более реальный выход.
С ДН╗М СВЯТОГО ВАЛЕНТИНА!!!!!!!!
Путь к любимому человеку не всегда простой.На этом пути подстерегают и предательства и измены,но это как прививка.Через это тоже полезно пройти.Я тоже проходила.
Но это не значит,что жизнь закончена,что верить никому нельзя.Такие трудные уроки учат, навероное, самому главному - самоуважению.
Сдашься и непойд╦шь дальше,не найд╦шь в себе силы для продолжения пути к самой себе,к своей любви,к тому,чтобы верить и любить,чтобы научиться отличать истинного человека от манипулятора.....не произойд╦т встречи с тем чудом,которое называется ВЗАИМНАЯ ЛЮБОВЬ.

Для себя я поняла,что для этого надо смело идти в отношения,но и быть внимательной!!!!!! Внимательной к себе и к тому кто рядом! Не позволять чувствам,желанию,чтобы именно с этим человеком,а не с кем то другим была любовь,затмить реальные события.Иллюзия приводит в иллюзию.
Любя смотреть и видеть,слушать и слышать.....а не пропускать то,что показалось неприятным,не списывать на случайность,случайностей НЕТ!
ЛЮБИТЕ И БУДЬТЕ ЛЮБИМЫМИ!!!!!!




Я понимаю твой сарказм и отчасти поддерживаю твой юмор..
Да, это было не со мной..Но понимаешь-я просто не могу пройти мимо, понимаешь?
Со мной в виртуале такого не было..и понимаю-что реально здесь вряд ли кто человеку поможет кроме сочувствия..
Но была надежда что обсуждением, мы кому-то поможем..
Вот и твой задор мне нравится.

Да назови меня хоть десять раз дурой-готова "пострадать", если какой-нибудь девчонке с сайта это реально поможет!
И еще..Простите уж меня пожалуйста..
Наверно мы многие себя неправильно ведем, поздравляя всех и каждого, кому симпатизируем с днем Валентина..
Наверно это всеже лишь влюбленные поздравлять друг друга должны..и тайно


А то еще кто-нибудь приревнует?))
Девчата, вы не берите в голову: Я просто так поздравила!






(только одного-не просто так, но это никому не видно

...!!!))))))))))

А то уже порядочные мужчины сомневаются: А вдруг любимая и про меня такое подумает?
Девчата! Таких непорядочных-не очень много..вы уж пожалуйста по этому топику о своих мужчинах не судите!))
Мне вот лишь порядочные встречались здесь..
А в реале знавала одногог, которые пудрил мозги женщинам от 19 до 45
и красивым, и умеющим любить..даже слишком умеющим..

Чувствую...объяснительной не отделаюсь..Будет допрос с пристрастием

...!!!))))))))))
***А то уже порядочные мужчины сомневаются: А вдруг любимая и про меня такое подумает?
Да ты не бойся - у порядочных любимые не засомневаются. А непорядочным - тем любимые пофиг :)
Тема странная не потому что "в лоб", а потому что... ну посмотри сама:
Мне в детском саду понравилась девочка, я надеялся что она станет моей женой и подарил ей букет.
Она букет приняла, но мой картавый голос ей не понравился и она не стала со мной дружить дальше.
Мне что теперь - в суд заявление подать? За впустую потраченный букет?
Ау, модераторы... тьфу, воспитатели!!! :)
Твое излишне отзывчивое серде всколыхнули страдания женщин, сожалеющих о вложенных в виртуального
собеседника деньгах - "жизнь кончена, что веры в людей нет, что долги за переговоры с этими
мужчинами не оплатить, что их использовали и выбросили... Модераторы, пора составлять "черный список"!"
Ну, детский сад, ей Богу. Как назвать этих жертв? Ты же правильно топик обозвала - "когда игра...".
Иначе как азартными игроками этих жертв не назовешь, ведь закордонная еще не развившаяся связь √
это очень опасная игра, ибо у каждого партнера может быть много других возможностей поближе.
Почему же если в казино поставили и продули - то поплакали и ушли, а здесь - модераторы спасайте!
Чем форум то и модераторы виноваты?
Да, давайте составим "черный список". Но толку то? Ну запишут в него очередного
"самого_самого_лучшего_с_самой_высокой_горы", ну исчезнет этот ник на время, появится другой.
И будет так же манить искательниц приключений на собственную задницу.
Игроки притягиваются к таким же игрокам. Кто не хочет опасно играть - найдет более безопасный
способ познакомиться. Лично, а не через инет и телефон. Здесь сотни форумчан вкладывают
и немаленькие деньги просто для того чтобы приехать на одну из встреч и пообщаться.
И никто не ноет, что их раздели, обездолили и модераторам надо что-то делать.
Наоборот - каждое такое вложение, каждая такая реальная встреча окупается уверенностью.
Уверенностью во встреченных тобою людях. Мне в кошмарном сне не приснится что такие персоны как
(навскидку) Caesar, Simple, игорь, Ольденбург и многие-многие другие будут глупо "разводить"
кого-то со своего ника √ у каждого есть репутация!
И, соответственно, рецепт для "жертв" очень простой - доверяй свое сердце не всем вподряд,
профильтровав для проформы через "черный список", составленный, порой, также неизвестными тебе
лично "никами", а только людям из лично формированного "белого списка".
***Чувствую...объяснительной не отделаюсь..Будет допрос с пристрастием
Ну, чувствую, вертишься в нетерпении, рассказать хочешь :)
Давай, с пристрастием спрашиваю - как дело то было? :)






тебя не просили








а если узнал что-то новое из гороскопа на 30 листах - рада за тебя!


Если вы ещ╦ не просветлели - обращаааайтесь!http://groups.germany.ru/109871
Форум "ГРАФ"
--------------------------------------------------------------------------------------------
можешь и дольше думать - вс╦ равно не прийд╦т...это сорт людей, которые вставят бабки не в жигало, так в пирамиду...если человек хочет быть обманутым - его обманут. Только некоторых лечит опыт, а остальные, дай шанс, поступают снова так же.
As the years roll by, just remember one think...you're not getting older, you're getting riper

Потому что не задумываюсь, - как это будет выглядеть со стороны в глазах всех возможно читающих в будущем этот топик. Или в ваших, например. Нельзя объять необъятное (С) К. Прутков

Дело было так:
я поделилась этим рассказом с лаадой и попросила ее помочь мне обдумать, как вообще о такой проблеме можно написать. А так как я сама в это время была эмоционально расстроена и очень занята, но в то же время мне хотелось узнать мнение форума, то
лаада благодаря своему пониманию людей и меня в тот момент в том числе - пообещала мне подумать и помочь высказаться. Вот и вс╦.


Разве вы не нуждаетесь иногда в советах или помощи близких вашму пониманию людей?
Морально-отрицательного или морально-положительного в нашем с лаадой взаимодействии не вижу

Это просто общение, это часть нашей жизни.
Кто-то умеет читать, кто-то умеет писать...Кто-то умеет слушать...А кто-то говорить.
А чьи-то советы порой нам могут быть полезны или просто необходимы.

Если вы ещ╦ не просветлели - обращаааайтесь!http://groups.germany.ru/109871
Форум "ГРАФ"




лично я - за



Если вы ещ╦ не просветлели - обращаааайтесь!http://groups.germany.ru/109871
Форум "ГРАФ"
германи.ру- это большой театр
-----------------------------------------------
жизнь - игра
As the years roll by, just remember one think...you're not getting older, you're getting riper
Потому что при сильном чувстве любви порой отключается ум..
И соломки не постелишь..
Я не согласна , хотя на данном этапе состояния дел вы многие формально совершенно правы,что специальное манипулирование человеческим сознанием или чувствами не должно быть наказано..
Хоть и Библия учит-не суди да не судим будешь..---Мне кажется, сейчас общественное мнение может осуждать некоторые такие вещи, а в далеком будущем-возможно-даже юридически-закон..
(А пока-только один закон, который есть внутри нас-совесть..
Манипулятор быть может даже играет, не задумываясь, этак наивно, может совесть молчит....А может-специально, получая от этого какое-то удовлетворение..тут совести вообще кляп вставили)
Ведь если трудно поймать, преступление не перестает быть преступлением? Ведь честнее порвать с женщиной, если видишь, что она тебя очень любит, чем как-то использовать ее чувства..хоть для поднятия своей самооценки, хоть для материальных благ..
Вот есть статья -за доведение до самоубийства..Тоже трудно доказуема..Однако есть..А ведь тоже-моральное преступление..
Возможно и другие появятся..
Просто границу не там надо проводить, где цветочки подарены.. а в другом месте..когда уже осознают, что могут управлять человеком-и управляют..

А управляемыми люди могут становиться от своих сильных чувств..
Да..сейчас подумала-наверно и правда, как-то надо в школе что-ли учиться культуре чувств..а-то потом, во взрослом возрасте для многих этот пробел заполняют всякие дипломированные и без..психологи, шарлатаны, шаманы, колдуны, последователи разных учений, секты, и многая..и многая..
Оттого, что люди пытаются научиться тому, чему не научены с детства..
Хорошо если семья мудрая ..
Эх! С днем Валентина!
Пусть не будет подобных проблем!

П.С. А рассказывать ничего неохота, не угадал..Не такое уж я трепло

...!!!))))))))))
В ответ на:
так было в случае с ТВОЙ АНГЕЛ, где она не могла найти аргумент и появилась вы
будь так любезна, дайка мне линк, ГДЕ??? я не смогла найти аргумент, НО тут появилась АРИОМ с массой АРГУМЕНТОВ, чтобы реабилитировать мою безаргументоность ...
(не люблю ПУСТЫХ разговоров, если твоя фраза достаточна предметна - подтверди, нет - допиши, что это твои собственные умозаключения и не более того)
да, кстати, вот это в пример не приводи http://foren.germany.ru/arch/sieunder/f/2657818.html?Cat=&page=3&view=collapsed&sb=5&part=all&vc=1, во-первых, если учесть, что аргумент - это логический довод, служащий основанием доказательства, то Ариом появилась не для того, чтобы опровергнуть, либо подтвердить, мало того, на этой ветке мы с ней не вступали в диалог и, к тому же, ее никто не спросил о том, о чем я
писала, соответственно, она никому ничего не отвечала в отношение меня;
во-вторых, не смогла найти аргумент и не захотела в подробностях описывать СВОЮ ситуацию это видишь ли СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ ВЕЩИ (так, чтоб ты знала на будущее)
В ответ на:
Или вы сами не смогли бы начать такую тему, зачем вам надо, чтобы вас как бы втягивали в разговор, при том, что вы интелегентная женщина.
хммм, не думала что ВСЕ, кто изначально сочли нужным поучавствовать в ЭТОМ разговоре, однозначно - не интелегентные ...
очень хорошо, что тебя мама научила, и неплохо, когда мама всегда рядом и в сложной для девочки ситуации, готова помочь разобраться - где правда, а где ложь, НО, такая вот возможность есть не у всех и не всегда, и для многих девочек именно АРИОМ стала мамой!!!

Когда девочка ОДНА в чужой стране, будучи студенткой, а мама с папой ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ ДАЛЕКО!!!, и девочка уже в том возрасте, когда пора влюбится (...хотя, любви все возрастны покорны) и нет никого рядом, кто бы мог помочь реально посмотреть на ситуацию, всем известно, что ЛЮБОВЬ - СЛЕПА!! мы, к сожалению, многого не замечаем, в порыве чувств, вот и верим тому, кого любим, и вновь, к сожалению, не всегда ТОТ, кого мы любим и кому верим, так же искренен в ответ ...
так вот, эту девочку (как и многих других) просто использовали

и, кстати Зинаиде здесь же ответ, по поводу того, как на деньги можно развести женщину - эта девочка-студентка. потратила на переговорах не одну тысячу евро, потому что ее "любимый" умолял звонить ему и клялся все компенсировать ...
можно, конечно, бить себя в грудь и кричать, что она просто глупа, но не судите и не судимы будите.
не у всех хватит смелости начать такой разговор, у многих даже не хватит ее (смелости) признаться что и сами стали жертвами (а может это и не к чему, не всегда стоит откровенничать со всеми), но вот поговорить об этом действительно стоит


С праздником тебя и всех остальных тоже











Суть вся в том, что попасть в такую ситуацию мог кто угодно из нас, и не надо делать вид что все мы умные , а вот "она" любая другая нет... Чему нас учили в детстве и юности - это вообще второй вопрос! Откуда тогда разводы и все прочее? Только многие пришли на сайт, чтобы пообщаться, расслабиться, посмеяться, попереживать, пусть даже влюбиться! Но почему-то у одних хватает достоинства прекратить все вовремя, и тактично, безболезненно для обоих, а другие, даже не как пиявки, как вампиры, высасывают и кровь и нервы и душу (материальная сторона тоже важна) а только сердечные раны не залечишь...

Сила львицы - в ее нежности












СИЛА Львицы!


Если вы ещ╦ не просветлели - обращаааайтесь!http://groups.germany.ru/109871
Форум "ГРАФ"



А на все, что было сказано выше, хочу добавить лишь то, что таких подлецов и в реале и в вертуале полным-полно, и к сожалению, от этого никуда не деться.

Ну а кто уже с таковыми столкнулся в жизни (инете) не вешайте нос!




Милые девушки (женщины) держите ушки на макушки, и все будет ОК!



А сч╦т действительно убийственный

Выманиванием денег я бы тоже это не назвалала, они к нему в карман вс╦ равно не попали, Просто не сдержал обещание, да это на каждом шагу встречаеться.
osobenno u muzhchin, kak naprimer v vetke "ne pozvonil"
но вот на счет драмматизировать или нет ..., хмм, не знаю..
я лично не знакома с этой девушкой, но видимо сегодня познакомимся,только боюсь,что здесь не описана и 100-ая доля всего драмматизма

девочка (понятно, что по своей глупости),но тем не менее, осталась на улице - понимаешь? вообще на улице без средств к существованию ...
не буду вдаваться в подробности, потому что..., потому что не буду ...
а вот Ладушке ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!

и дело не только в хамском отношение, люди все разные, кто-то плюнет и забудет, кто-то в черный список занесет, чтобы больше не видеть и не слышать, а вот кто-то в такой дипресняк уйдет, что в результате и руки на себя наложить может ...
а в инете, я думаю не так сложно, просто выслушать и просто посоветовать - не от кого ничего не убудет, ну а кому не интересно, кого давно всему научили и кто кроме сладкой морковки ничего больше в жизни не пробовал, совершенно не обязательно к разговору присоседиваться, вполне достаточно пройти мимо, а не приплетать все в поряд сюда, а то получается: некоторые слышали звон, да не знают где он, но вот слово свое "веское" непременно вставить захотелось, совершенно не учитывая мнение того, о ком вспоминает ...







Сила львицы - в ее нежности



" Мне в рай,покажите куда идти..."
У тебя доверие еще не пропало???? Ну удачи тебе в твоих начинаниях.......
А вообще, для тех кто на бронепоезде - лучше учиться на чужих ошибках, читай и мотай на ус. А если нихрена не понимаешь, и ничего дельного сказать не можешь сиди и молчи

------------------
главное, чтоб наступило завтра - остальное преодолимо...
" Мне в рай,покажите куда идти..."
" Мне в рай,покажите куда идти..."






"....отличается умом и сообразительностью...."
ДА ВЫ ЧТО В САМОМ - ТО ДЕЛЕ!!!
начали все (кроме одной) за здравие и во что теперь это вытекает???




" Мне в рай,покажите куда идти..."

девочка действительно сильно попала и наверное неплохо поговорить об этом вслух ..., не каждый в силах трезво мыслить в любойситуации и многие из нас действительно допускают подобные ошибки

Alex27j
Глубина - Глубина, я не твой.
Поплачь обо мне, Глубина...


Alex27j
Глубина - Глубина, я не твой.
Поплачь обо мне, Глубина...
