Сказал:"ЛЮБЛЮ!" - женись?
Пример:
-Ты меня любишь?
-Да, люблю.
-Если ты меня любишь, почему в таком случае не хочешь жениться на мне/не предлагаешь выйти за тебя замуж?
Где логика? Я прекрасно понимаю мужчин, которые теряются и не знают что в таком случае ответить (Женщины теряются не меньше, на подобные заявления со стороны мужчин). Ведь "люблю" не имеет ни чего общего со словом "женюсь"!
В каком "таком случае"? Что это за случай? На мой взгляд, от любви до женитьбы огромная пропасть. Ни как не могу понять, что заставляет женщин перепрыгивать через эту пропасть да ещ╦ и в пол╦те настаивать, что бы любимый прыгал следом. А построить мостик не проще?
Что это за логическая цепочка, и на чем строится, которая могла бы обосновать данный взгляд:"Раз он(она) сказал, что любит, значит уже созрел для женитьбы".
----
Давайте не будем выдавать желаемое за действительное
А если хочу быть вместе, то почему ето не узаконить? Хотя бы налог меньше платить?
В ответ на:"люблю" - вовсе не означает - "хочу, что бы етот человек был со мной вместе "на жизнь
насколько я знаю, когда любишь человека, хочешь, чтобы он был всегда с тобой... 
и минуты без любимого дляЦЦа очень долго
В ответ на:всегда с тобой...
Согласна. А брак то тут при чем? Ведь ты только озвучил свои чувства, дал им определение вслух, так сказать.
В ответ на:-Ты меня любишь?
-Да, люблю.
-Если ты меня любишь, почему в таком случае не хочешь жениться на мне/не предлагаешь выйти за тебя замуж
В этом примере она у него практически вынудила признание. Так что и претензии на женитьбу несвоевременны. Но если тебе день и ночь напролет твердят про свои неземные чувства, но не строят планов на будущее (не обязательно на ближайшее), то это уже становится странным. Не думаю, что все с таким уж нетерпением и ждут предложения замуж. На первое и согласны "просто" съехаться. Важен сам план совместного будущего, узаконенного или нет пока не важно.
Если Вам мужчина после месяца знакомства, например, сказал :"Я тебя люблю", то Вы уже в поисках свадебного платья? Т.е. слово "люблю" равнозначно, для Вас, "я готов женится на тебе"? Или все-таки Вас что-то остановит, прежде чем принять решение - "выходить за него замуж или нет"? Или у Вас даже мысли такой не возникнет? Вы верите, что Вас любят ТАК, как Вы способны любить и верите, значит, что ОН вкладывает в это слово то же значение, что и Вы?
Что заставляет Вас думать, что "люблю", сказанное мужчиной, равнозначно "готов сиюминутно жениться на тебе"? Просто доверие? И даже не поинтересуетесь, какой ОН вкладывает смысл в данное слово "люблю"? Все? Побежали мысленно (а возможно и не мысленно) за платьем? Пропасти, значит, между "люблю" и "браком" для Вас уже не существует, а словом "люблю", получется, мужчина уже построил мостик? Так получается?
А с другой стороны, что это за любось такая, если вместе быть не собираешься - не странно ли? Некоторые знакомы бывают несколько дней и этого достаточно, что бы понять, что вы очень подходите друг, другу, но я лично посоветовала бы пожить хотя бы год полноценной совместной жизнью прежде, чем расписываться.
Смысл темы таков :"Сказал "ЛЮБЛЮ!" - женись? Я рассматривала случай, когда мужчина " день и ночь напрол╦т, ВОЗМОЖНО И твердит про свои неземные чувства", но при этом не предлагает женится. Иначе говоря, рассматривала тот момент, когда мужчина ПРОСТО выразил свои чувства, но почему при этом женщина сразу воспринимает это так, будто "ОН ГОТОВ УЖЕ НА НЕЙ ЖЕНИТСЯ".
В ответ на:Я тебя люблю", то Вы уже в поисках свадебного платья?
упаси Боже, я замуж не собираюсь еще ближайшие N лет
Думаю все остальные вопросы уже не для меня, так как брак в мои планы не входит 
Но некоторые девушки действительно считают, что раз любишь..готов на все для нее, в том числе и жениЦЦа. Для некоторых это и являеЦЦа главной целью. Но это моя точка зрения
ПС: а с чего Вы вообще взяли ,что женщина сразу думает о платье свадебном, когда мужчина говорит эти три слова?
В ответ на:Если Вам мужчина после месяца знакомства, например, сказал :"Я тебя люблю"
Сказал люблю и люблю -> две разные вещи, может просто таким образом переспать хочет. Женщина тоже до свадьбы говорит как хорошо она его понимает, не в пример всем остальным или уже имеющейся жены, но ето далеко не всегда правда.
В ответ на:-Ты меня любишь?
-Да, люблю.
-Если ты меня любишь, почему в таком случае не хочешь жениться на мне/не предлагаешь выйти за тебя замуж?
По этому поводу вспоминается только такой анекдот:
-Ты меня любишь?
-Да, люблю.
-Женишься?
-Нет.
-Слезай. 
А если серьёзно, то эмасипация - она чаще только на бумаге.
Подавляющее большинство тёток (что меня как-то очень удивило, даже очень образованных) думают,
что муж должен быть, и это обсуждению не подлежит. И чем быстрее он появится, тем лучше.
--
Против глупости сами Боги бороться бессильны (Шиллер)
В ответ на:ПС: а с чего Вы вообще взяли ,что женщина сразу думает о платье свадебном, когда мужчина говорит эти три слова?
Was sind die drei Worte, die ein Paar für die Ewigkeit verbinden?
"Ich bin schwanger"
--
Против глупости сами Боги бороться бессильны (Шиллер)
В ответ на:многие так и не думают. С чего ты это взяла?
Если не углубляться в подсч╦ты "многие" или "не многие", а просто подумать сколько, например, любовниц или молодых особ(да и не только молодых), услышав от мужчины слова любви, расценивают их как готовность сиюминутно расписаться с ней, то Вы с этим фактом не согласны? Т.е. не согласны, что ТАК достаточно большое кол-во женщин мыслит? Но это не главное, давайте не этом не заострять внимание.
Я повторюсь:
Смысл темы таков :"Сказал "ЛЮБЛЮ!" - женись? Иначе говоря, рассматривала тот момент, когда мужчина ПРОСТО выразил свои чувства, но почему при этом женщина сразу воспринимает это так, будто "ОН ГОТОВ УЖЕ НА НЕЙ ЖЕНИТСЯ". Я о логической цепочке данной мысли спрашивала.
В ответ на:я лично посоветовала бы пожить хотя бы год полноценной совместной жизнью прежде, чем расписываться.
А с данным Вашим мнением, я полностью согласна. Допускаю и такой вариант, что можно и не живя полноценной совместной жизнью узнать/удостоверится в его чувствах ...и т.д... своего, возможно, будущего супруга. Но это мы не совсем по моей теме дискутируем.
В ответ на:ПРОСТО выразил свои чувства, но почему при этом женщина сразу воспринимает это так, будто "ОН ГОТОВ УЖЕ НА НЕЙ ЖЕНИТСЯ".
Откорректируйте меня пожалуйста, если я Вас неправильно поняла, но по-моему, Вы придаете браку намного бОльшее значение, чем признанию. Я одинаково серьезно отношусь как к первому, так и к второму. И если он/а уже морально созрел/а осознать свои глубокие чувства, то уверена, что и созрел/а на брак (=совместное будущее), но по каким-либо причинам сомневается. Но некоторые дамы (как и врочем некоторые господа) не понимают, что чрезмерной настойчивостью они лишь усуглубляют сомнения.
Любовь и брак- абсолютно различные понятия...однозначно.....а далее- по обстоятельствам...
В ответ на:Я о логической цепочке данной мысли спрашивала.
Может это она и есть, та самая женская логика? 
--
Против глупости сами Боги бороться бессильны (Шиллер)
Это уже из области фантастики. Хотя... У Шварцнеггера в одном из фильмов это получилось
--
Против глупости сами Боги бороться бессильны (Шиллер)
В ответ на:Подавляющее большинство тёток (что меня как-то очень удивило, даже очень образованных) думают,
что муж должен быть
Некоторые образованные тетки сейчас даже заводят жен. Благо законодательство позволяет
В ответ на:Некоторые образованные тетки сейчас даже заводят жен.
А что, слабо тоже жену завести???
--
Против глупости сами Боги бороться бессильны (Шиллер)
В ответ на:В каком "таком случае"? Что это за случай? На мой взгляд, от любви до женитьбы огромная пропасть. Ни как не могу понять, что заставляет женщин перепрыгивать через эту пропасть да ещ╦ и в пол╦те настаивать, что бы любимый прыгал следом. А построить мостик не проще?
Ну так поделись опытом, научи уму разуму, как не называя вещи своими именами, вс╦ же достичь цели ... Построить мостик.
Ни одна звезда не отклоняется от своего пути...
А логика отсутствует, потому что ее нет в чувствах.
у меня лично само слово любовь ,НИКАКИХ ассоциации не вызывает.Так как я сама употребить его могу для связки слов,то и отношусь к нему спокойно..,можно даже сказать не слышу.
я не золотой червонец ,что бы всем нравиться.
я вот как-то даже вообразил, что понимаю женщин... вроде методом наблюдений стал выводить формулу. ага, вывел
!!! похоже было на проведение подрывных работ - видишь крепость и под землей ход копаешь, взрывчатку к стене провести хочешь. устанавливаешь взрыватель и давишь на кнопку и... о, Боже! взрыв раздается не под фундаментом стены, а где-то далеко в стороне . ошибся ориентиром! . а с крепостных стен тебе в ответ издевательский хохот! короче, нам вас не понять, да и вам нас тоже днем с огнем, а вечером разогнем
**********************************
С первым тоже согласна, только "неполноценная" жизнь несколько смутила
Луне: ты хочешь показать свою объективность в отношении чувств? Что не все женщины-собственницы?
Мне кажется, кто через брак уже прошел-видят удовольствие и в любви на расстоянии.а юной девушке не мечтать соединится с любимым-я считаю ненормальным..Потому что хоть сейчас в обществе и наблюдается стремление к свободной продвинутой незашореной любви как таковой-природные инстинкты так просто не отбросишь..Почти каждая девушка мечтает свить уютное гнездышко-и это естественно.Даже эмансипе, если копнуть глубже ,я думаю, страдают от недостатка тепла и любви -каждый день..
То есть-на людях человек бодр и деловит..А в свободное время, в одиночестве(которое, конечно, необходимо иной раз-но не навечно же?))
может быть с грустью задумается о домашних тапочках, совместных обедах,
о близости во всех сферах, а не только в одной-в любви..Причем если один человек из пары не задумывается-не значит-что второй настроен также..
даже мужчины..Так много холостяков мечтают о семье,о втором браке- а вот что-то не складывается..
И вообще-жить браком и семьей-труднее..в том смысле-что сохранить любовь труднее..ответственность больше.
А те, кто так сразу мечтают о браке-самоубийцы, но они этого еще не знают (шутю)...!!!))))))))))
В ответ на:Давайте не будем выдавать желаемое за действительное
Женщина - это желаемое, а мужчина - это действительное. И давайте не будем ... выдавать ...
Мозги дурака похожи на желудок: что ни брось, конечная продукция всегда одинакова.
В ответ на:Что это за логическая цепочка, и на чем строится, которая могла бы обосновать данный взгляд:"Раз он(она) сказал, что любит, значит уже созрел для женитьбы".
Не следует слушать,что говорят женщины, следует понять цель:
Возьм╦м,к примеру,среднестатистич. семью:
Итак,он любит- он женился. Конечно же речи о подписании брачного контракта не ид╦т- он же любит.
...Пошли дети. Он продолжает обеспечивать семью и работать from dawn to dask. Она сидит дома и вытерает пыль. По статистике,пик разводов приходится на пятый год семейной жизни. За пять лет ничего не деланья,она теряет форму. 90- 60- 90 превращается в 90- 120- 160.Но самое страшное даже не в этом- он осозна╦т,что этот паразит его просто использует. Он находит(в основном на работе) бойкую,сексуальную даму,не потерявшую интерес к
жизни. Он разводится. Но,в этом и вся фишка,после развода жена получает 50% всего нажитого. То,что фактически вс╦ это заработанно им,закон не интересует.
....Поэтому дорогие мужчины,чтоб не попасть в среднестатистич. яму- подписывайте с любимой брачный контракт и любую приобрет╦нную недвижимость записывайте на сво╦ имя.
П.С Мне очень приятно читать твои темы. Спасибо
Заговори, чтоб я тебя увидел
В ответ на:ПС: а с чего Вы вообще взяли ,что женщина сразу думает о платье свадебном, когда мужчина говорит эти три слова?
Мне и думать не надо. Они сами мне это говорили. Но ни какого логического объяснения своему поведению не дали. (Я "пример" привела в сво╦м посте, помните "Если ты меня любишь, почему в таком случае......"? Вот это их объяснение).
Я задала Вам вопрос, но Вы не ответили :"Что заставляет Вас думать, что "люблю", сказанное мужчиной, равнозначно "готов сиюминутно жениться на тебе"? ". Вот данный вопрос меня КОНКРЕТНО и интересует. (не касательно Вас,
конечно, а касательно тех дам, которые так мыслят).
----
Давайте не будем выдавать желаемое за действительное
----
Давайте не будем выдавать желаемое за действительное
Теперь Вы меня подкорректируйте... Если я Вас правильно поняла, то получается, что в тот момент, когда женщина слышит слова любви и трактует их как "я готов на тебе женится", трактует она именно так, а не иначе только потому ЧТО.... Что? Только потому что ОНА готова на замужество? А готов ли ОН - ей не важно? Это и есть - логика?
----
Давайте не будем выдавать желаемое за действительное
В ответ на:Так как "любовь" и брак" - абсолютно различные понятия...однозначно
Ваша фраза говорит о том, что Вы не попадаете в ту категорию женщин, о которых я писала, но может поможете разобраться мне в моем вопросе? - Может быть Вы назов╦те мне хоть немногое из тех мнений, которые Вам известны. Вернее даже не мнений, а именно причины (аргументы), которые приводят женщины, трактуя слово "любовь", как "я готов на тебе женится".
----
Давайте не будем выдавать желаемое за действительное
Я в курсе, что есть люди, которых можно только любить, но с которыми связывать с ними жизнь не стоит, но их к счастью очень мало. А относиться к браку рассчетливо, это для меня брак по рассчету.
Шарик, если это так...
, то теперь и я буду знать, что такое это ТА САМАЯ женская логика(вернее, е╦ отсутствие). А то я все ни как понять не могла: "Что это за "женская логика"?, о которой мужчины любят так часто поговорить и на не╦ все списывать." ----
Давайте не будем выдавать желаемое за действительное
----
Давайте не будем выдавать желаемое за действительное
В ответ на:Шарик, я тебя правильно поняла?
Да!!!
А если серьёзно, то есть такие дамочки, которые уже заранее всё решили, что "он на мне женится",
и первую же возможность используют, чтобы тащить его в ЗАГС.
Признание в любви - чем плохая возможность?
--
Против глупости сами Боги бороться бессильны (Шиллер)
Да и у меня признания в любви не ассоциируются с готовностью мужчины женится. Но тебе тоже , как я понимаю, не известно, почему другие мыслят иначе - трактуют "люблю", как "я готов женится на тебе"?
----
Давайте не будем выдавать желаемое за действительное
А ближе к теме? Я вообще-то не только у женщин спрашивала. Есть мужчины, которые точно также трактуют признание женщины - "люблю", как - "я готова выйти за тебя замуж".
----
Давайте не будем выдавать желаемое за действительное
С повтором для непонятливой (желательно с ответом на поставленный мною вопрос в посте). ----
Давайте не будем выдавать желаемое за действительное
В ответ на:Не следует слушать,что говорят женщины, следует понять цель.
Да вот как раз о ЦЕЛИ я и не хотела бы знать - они мне известны (общаюсь с достаточно большим количеством как женщин, так и мужчин, среди которых и ТАКИЕ вот, о которых писала пост). А вот о логике ТАКИХ женщин (и мужчин ТАКИХ в том числе), при их трактовке "люблю" = "готов женится сиюминутно" как раз и хотела бы узнать. От них узнать ничего не удалось, так как у них ответ один:"Ну раз он/она сказал(-а), что любит, значит подразумевает же, что ГОТОВ(-А) женится(замуж выйти)". Спрашиваю:"ПОЧЕМУ ТЫ ТАК РЕШИЛ(-А)? Ответ:"Ну так логично же!" Им - логично. А я понять данную логику ни как не могу. Я е╦ не
вижу.
А почему они так решили? Почему так трактуют признание в любви?
P.S. Спасибо
----
Давайте не будем выдавать желаемое за действительное
----
Давайте не будем выдавать желаемое за действительное
Я люблю = значит я готова
Он любит = значит тоже готов
А паранойя некоторых, что у абсолютно всех особ женского пола идея фикс - выйти замуж, не находит подтверждения
ой, блин... такая дискуссия развернулась
вроде как, на пустом месте... (1) ...одно дело, когда признание делается ПРОСТО в порыве страсти (просто "влюбленности") --- то только законченная дура может трактовать это, как готовность связать с ней жизнь !!!
(2) ...другое дело, когда это ЛОГИЧЕСКИ подразумевает желание быть всегда вместе... людей, имеющих стабильное, зрелое, осознанное состояние ЛЮБВИ (т.е. настоящей) !!!
Я решил, что это Ваша автоподпись: Давайте не будем выдавать желаемое за действительное.
Мысленно вставил в эту фразу слово "замуж". Получилось:
Давайте не будем выдаватьзамужжелаемое за действительное
Для мужчины женщина - это желаемое, а сам он для женщин - действительное. Женщины часто пишут в объявлениях на сайтах знакомств: "Ищу свою вторую пловинку", то есть не чувствуют себя целым, настоящим, подлинным. А мужчина для них подлинный, настоящий, действительный, рядом с которым она может нормально фунционировать в жизненной среде.
Мозги дурака похожи на желудок: что ни брось, конечная продукция всегда одинакова.
В ответ на:Да!!!
"Так во-о-т ты како-о-й, северный олень!"(с) (это я о ТОЙ САМОЙ женской логике)
В ответ на:Признание в любви - чем плохая возможность?
Вот тут что-то уже ближе к ТОЙ САМОЙ логике. Получается, что пока ОН ей не признался в любви, ОНА уже сама все решила для себя (да и за него тоже), и признание его - это как пушечный выстрел перед атакой ЗАГС-а? Т.е. я хочу сказать, что по Е╗ логике все уже готово (она созрела), оста╦тся только дождаться ЕГО слов :"Я тебя люблю"?
----
Давайте не будем выдавать желаемое за действительное
Теперь к Вам ещ╦ вопрос.То что "Я люблю = значит я готова" - это понятно. А вот почему она решила, что "Он любит = значит тоже готов"? Если Вы ответите мне на данный вопрос, то это и будет служить основным ответом на мой ОСНОВНОЙ вопрос в ОСНОВНОМ посте.
В ответ на:А паранойя некоторых, что у абсолютно всех особ женского пола идея фикс - выйти замуж, не находит подтверждения
Простите, не поняла. Это к чему было сказано?
----
Давайте не будем выдавать желаемое за действительное
В ответ на:одно дело, когда признание делается ПРОСТО в порыве страсти (просто "влюбленности") --- то только законченная дура может трактовать это, как готовность связать с ней жизнь !!!
Ой, как мне везёт на законченных дур.
--
Против глупости сами Боги бороться бессильны (Шиллер)
В ответ на:Простите, не поняла. Это к чему было сказано?
Это было сказано профилактически для всех.
В ответ на:Ой, как мне везёт на законченных дур
Тогда надо капитально следить за базаром в порыве страсти
----
Давайте не будем выдавать желаемое за действительное
Очень даже непродуктивно Вы хотите до истины докопаться... потому как "разъяснить логику" конкретной особы (я правильно поняла: она существует в природе ???
) можно с бОльшим успехом, понимая обстоятельства ВАШЕЙ конкретной ситуации а логику мышления Полиграфка уже прально обяснил:
--- просто ПОВОД затащить под венец !!!
всё одно, как собака ждёт команды ФАС !!!
В ответ на:Получается, что пока ОН ей не признался в любви, ОНА уже сама все решила для себя (да и за него тоже), и признание его - это как пушечный выстрел перед атакой ЗАГС-а?
Есессно: сначала она смотрит на конфеты-букеты, и решает, что она созрела для ЗАГСА.
Потом она видит, что конфеты-букеты не иссякают, и решает, что он созрел, но не решается признаться.
Ну а уж если он потом признается в любви, то тут путь к отступлению отрезан: она хватает его, и пока он не успел опомнится, тащит в ЗАГС
--
Против глупости сами Боги бороться бессильны (Шиллер)
В ответ на:Любит -> прощает недостатки и готов быть вместе --> готов жить вместе --> готов все делить --> готов жениться
Вы думаете, что ОНИ так мыслят? Допустим. А логика?
1. "прощает недостатки" - спорно. Так как он ещ╦ может не знать и 1/3 части е╦ недостатков, прежде, чем признался ей в любви.
2.
"готов быть вместе" - возможно готов.
"готов все делить" - возможно готов.
"готов жить вместе" - возможно готов.
А узнать об этом У НЕГО САМОГО она не может??? Где ее логика, когда ОНА САМА ВСЕ ЗА НЕГО ВСЕ ЭТО решила, услышав от него "я тебя люблю"? Почему делаются такие выводы о ЕГО ГОТОВНОСТИ??? (этот вопрос меня волнует). Вы пока на него не ответили.
В ответ на:нашёл чем хвастаться
Я не хвастаюсь, я ищу кто посочувствует.
--
Против глупости сами Боги бороться бессильны (Шиллер)
так чё искать-то ещё... тебе чё... меня с Принц-ип мало что-ли
...
В ответ на:я правильно поняла: она существует в природе ???
Она не одна существует в природе. Скажите, вам лично не знакомы такие случаи:
Любовница слышит от женатого мужчины:"Я тебя люблю" ( допустим раза 3) и затем зада╦т ему вопрос:"Если ты меня любишь, то почему не развед╦шься с женой и не женишься на мне?" В чем заключается логика ее мышления???
Я не спрашиваю о ЕЕ(любовницы) ЦЕЛИ! Она как на ладони видна - замуж она за него хочет (и дураку понятно). Я спрашиваю - на чем основаны е╦ доводы и трактовка "люблю" = "я готов на тебе женится". Он ей только сказал о своих чувствах. Почему она делает вывод - "ЖЕЛАЕТ НА НЕЙ ЖЕНИТЬСЯ"?
???
В ответ на:А узнать об этом У НЕГО САМОГО она не может??
Неее, так не интересно, вся романтика теряется.
Мужики же тоже про постель не спрашивают, а тащят и всё.
--
Против глупости сами Боги бороться бессильны (Шиллер)
В ответ на:так чё искать-то ещё... тебе чё... меня с Принц-ип мало что-ли
Ну вот теперь, когда все пожалели, можно дальше плакать в подушку
--
Против глупости сами Боги бороться бессильны (Шиллер)
В ответ на:Есессно: сначала она смотрит на конфеты-букеты, и решает, что она созрела для ЗАГСА.
Потом она видит, что конфеты-букеты не иссякают, и решает, что он созрел, но не решается признаться.
Ну а уж если он потом признается в любви, то тут путь к отступлению отрезан: она хватает его, и пока он не успел опомнится, тащит в ЗАГС
Bingo! - одна логическая цепочка, на мой взгляд, найдена.
Так и хочется спросить, а чем они (ТАКИЕ) думают так "логически" мысля? Каким местом? Вот смотрю я на них, общаюсь, вроде ни дуры (не дураки), а здесь куда разум девается? (если допустить, что данный вывод "их" логики верный)
Я в шоке, а ты мне языки показываешь (ехидничаешь)
только вывод всё-равно тот же самый...
на чем основаны её доводы и трактовка "люблю" = "я готов на тебе женится"
на том, что ни одна женщина НЕ хочет быть "законченной дурой"
(то бишь, считать что это ПРОСТО "влюблённость"... что слова в порыве страсти произносятся... и что подобное может слышать не она одна
)и потому, услышав "люблю"... тут же начинает предполагать, что это пункт (2)...то бишь по-настоящему
(а не понарошку)...а когда "по-настоящему" --- то брак логически объясним !!!
Понятно ??? (в общем, все хотят быть "умными"
)ты чё с ума сошёл
... Старый Новый год !!!давай, пьянствовать... пока никто не видит
Только осторожно: как уже было проверено, черезмерное пьянство карается БАНей.
Хотя... "Каждый год 31 декабря мы с друзьями идём в баню"
--
Против глупости сами Боги бороться бессильны (Шиллер)
Если продолжить мои рассуждения о половинке, то женщина часто стремилась переложить на мужчину отвественность за своё будущее. Опереться на плечо, чувствовать себя, как за широкой спиной, это всё из того же балета. А слово "замуж", это что? Это тоже желание взять на себя внутренние проблемы семьи, заслонившись мужем от проблем внешних.
Так что, если есть повод, значит хватай мужика и тащи в семью.
Сегодня это, окнечно, уже не так.
Мозги дурака похожи на желудок: что ни брось, конечная продукция всегда одинакова.
В ответ на:Я в шоке, а ты мне языки показываешь (ехидничаешь)
А отчего собственно шок???
Такое мЫшление встречается на каждом шагу, так что удивляться вроде как нечему.
--
Против глупости сами Боги бороться бессильны (Шиллер)
В ответ на:Тут вроде как не на измор берут, а на совесть давят. На мужчин почему-то это действует.
Ну, это на кого как действует. Мне как раз от такого давления очень хочется сбежать.
--
Против глупости сами Боги бороться бессильны (Шиллер)
В ответ на:╗-мо╦, у меня аж слезу прошибло
Надеюсь,что я тебя скорее расмешил чем обидел.
Заговори, чтоб я тебя увидел
...у каждого в жизни свои "бзыки" они вот хотят по принуждению (типа, "по совести") обзавестись "семьей"
мы - совсем другие !!!
но осуждать их не надо... пусть так попробуют жить
(сами потом поймут во ЧТО впутались)
А кто не успел - тот опоздал. :)))))))))))) Ну что за мужики слабый народ такой?
http://www.rushumor.com/stories/911.html
Особенно интересны пункты 10 и 11.
--
Против глупости сами Боги бороться бессильны (Шиллер)
В ответ на:но осуждать их не надо... пусть так попробуют жить (сами потом поймут во ЧТО впутались)
Да Боже упаси, ни когда ни кого не осуждала.
Знаете, беда в другом. Вот потом такие пары разводятся. Она (трактовавшая "люблю" = ....), хоть тресни, но на себя вину(НИ ЗА ЧТО!) развода не берет. Вот он "коз╦л" для нее так ВО ВСЕМ и виноват -"Не любил он меня, хоть и говорил, что любит",- говорит. А уже и реб╦нок к тому времени, и не один... Конечно причин развода может быть и много других, но.... докопалась я до начала их брака. Оказалось, что он пов╦лся вот на такое - сказал :"Люблю" а она :"ЖЕНИСЬ!" Она настаивала на браке, а он потерять е╦ боялся
и женился. Да Бог с ними.... детей жалко. К чему это я? А-а-а... "сами потом поймут во ЧТО впутались" - не все понимают к сожалению.
Никто никогда добровольно не берёт вину на себя.
--
Против глупости сами Боги бороться бессильны (Шиллер)
:1.ты меня любишь.
2.1 если ты меня по-настоящему любишь-то ты любишь меня одну
2.2 если ты меня любишь-то тебе со мной хорошо
3.если тебе хорошо именно со мной одной-то ты хотел бы быть со мной чаще.
4.если бы ты хотел быть со мной чаще-и нам хорошо вместе-то нам лучше жить вместе
5.а теперь, если ты меня любишь-я тебе открою маленькую женскую тайну: большинство женщин, в отличие от большинства мужчин, комфортнее и защищеннее чувствуют себя в браке(дети , статус и пр.)
6.теперь ты знаешь, что твоей любимой женщине комфортнее в браке-и раз ты меня любишь-неужели ты не пойдешь мне навстречу?
7.если ты меня любишь-почему ты еще не догадался предложить мне-своей любимой-кроме сердца еще и руку?
Логика просвечивает?
Со старым Новым годом!
...!!!))))))))))
В ответ на:"основаны е╦ доводы и трактовка "люблю" = "я готов на тебе женится"" на том, что ни одна женщина НЕ хочет быть "законченной дурой" (то бишь, считать что это ПРОСТО "влюбл╦нность"... что слова в порыве страсти произносятся... и что подобное может слышать не она одна )
и потому, услышав "люблю"... тут же начинает предполагать, что это пункт (2)...то бишь по-настоящему (а не понарошку)
...а когда "по-настоящему" --- то брак логически объясним !!!
Понятно ??? (в общем, все хотят быть "умными" )
Bingo! - Ещ╦ одна логическая цепочка, но уже больше подходящая для ТАКИХ (описанных мною) любовниц.
Понятно. Только с выражением, как заключением Вами сказанного :"в общем, все хотят быть "умными"" Не совсем согласна. Может больше подходит "по наивности"?
). Я более конкретно вопрос задам.Почему женщина трактует "я тебя люблю", как "я готов на тебе женится"? Хотя ОН всего лишь выразил свои чувства вслух. Каково Е╗ в данном случае логическое мышление? Сформулируйте мне его пожалуйста. (желательно в виде логической цепочки "люблю" -> ...... -> ..... -> "готов на тебе женится")
В ответ на:А здесь дело даже не в неправильной интерпретации слова "люблю":
Да нет, даже не в интерпретации дело. А в том, что НЕ готов он был на ней женится, а она ему - УЛЬТИМАТУМ. (Я уже делаю выводы, так как и наслушалась их обоих и насмотрелась на их жизнь совместную). А ведь любовь была. Да сплыла. 
В ответ на:Никто никогда добровольно не бер╦т вину на себя.
Не правда. Берут, но не все... и очень редко, и....... когда после дождичка в четверг...
Шарик, НО БЕРУТ!
В ответ на:3. если тебе хорошо именно со мной одной-то ты хотел бы быть со мной чаще.
До этого места всё хорошо, но тут прокол в логике:
Всё хорошее хорошо в меру.
--
Против глупости сами Боги бороться бессильны (Шиллер)
Оля, ты вывела логическую цепочку Е╗ понимания "любви" и что за этим, по Е╗ логике, должно следовать. А я спрашивала - Почему она трактует "я тебя люблю", как "я готов на тебе женится"?
Сделаю выводы из того, что ты сказала, а ты ответишь: так я тебя поняла или нет.
Если в е╦ понимании "люблю" - это готовность выйти за него замуж (так как она очень многое вкладывает в данное слово), то и ОН, по е╦ логике, произнеся "я тебя люблю", должен был бы быть готовым жениться на ней, так как точно так же (как и ОНА) должен был бы вкладывать в данное слово все то, о чем ты сказала. Но вопрос вот в чем: Почему она решила, что ОН ВКЛАДЫВАЕТ В ДАННОЕ СЛОВО ВСЕ ТОЖЕ САМОЕ, ЧТО И ОНА??? Ведь он ПРОСТО выразил словами то, что он чувствует (и ни о какой женитьбе он не заикался).
Итак. Я повторю вопрос:" Почему она трактует "я тебя люблю", как "я готов на тебе женится"? Вот на это ответишь?
А на сч╦т "мостика" .... Оля, я не этот мостик имела в виду. Любовь - это чувства. А брак - это не только чувства. Так вот, от любви до брака должно быть ещ╦ много чего, что построит этот мостик. (это я коротко)
И тебя с ПРАЗДНИКОМ!!!
В ответ на:А вот о логике ТАКИХ женщин (и мужчин ТАКИХ в том числе), при их трактовке "люблю" = "готов женится сиюминутно" как раз и хотела бы узнать.
О мужчинах я писать не буду- это явление редкое и характеризует либо обьстоятельства либо слабость, а вот женская "логика" ,в большинстве случаев, одинакова- раз любишь, женись и обеспечивай. Логика железная,потому что даже при разводе,жена получает половину всего заработанного мужем. Беспроигрышный вариант.
Заговори, чтоб я тебя увидел
.. и после развода 3/7 от его дохода нетто...
Потом начинаются вычисления на детей...
Опасное это слово "Люблю"....
Лучше не поминать всуе....
В ответ на:Опасное это слово "Люблю"....
Лучше не поминать всуе....
О времена о нравы.....раньше женщины "предохранялись", а теперь вс╦ больше мужики
Заговори, чтоб я тебя увидел
Писали уже здесь многие надо жить свободной жизнью без штампов на равных и ето есть мо╦ глубокое ИМХО очень есть хорошо. Само предложение чаще всего является простой формальностью. Судить только по одному "люблю" и вравду маловато, но вкупе с другими "приметами", оно говорит само за себя.
Вообще-то это дико, когда люди вместе, поют друг другу деферамбы, но не делятся своими планами, если ни какие браки, дети и прочее в его ближайшие планы не вписываются, пусть просто сообщит и все будет в ажуре.
Какова логическая цепочка мыслей женщины, которая услышав "я тебя люблю", трактует данную фразу, как "я готов на тебе женится".
Есть такой старый анекдот:
В общественном транспорте мужчина обратился к женщине с вопросом:
- У Вас спички есть?
Женщина призадумалась:"А почему он у меня спросил о спичках? Наверное думает, что я курю. А раз думает, что я курю, значит, решил, что я и пью. А раз я пью, значит я и гулящая на его взгляд, а раз я гулящая...."
- Товарищи!!! ОН МЕНЯ БЛ***Ю ОБОЗВАЛ!!!
Данное "У Вас спички есть?" = "Он меня *** обозвал" аналогично "я тебя люблю" = "я готов на тебе женится". Только, если в анекдоте выражена логическая цепочка ( ...->курью->пью->гуляю->...), то в сво╦м случае (я говорю о сво╦м посте) я как раз и хотела УЗНАТЬ/УСЛЫШАТЬ ЭТУ ЛОГИЧЕСКУЮ ЦЕПОЧКУ, так как мне сложно понять о чем думает ТАКАЯ женщина, которая трактует "люблю", как "готов женится".
Есть соображения на этот сч╦т?
В ответ на:Само предложение чаще всего является простой формальностью.
ИМЕННО! И ни как не может трактоваться как "я готов на тебе женится". Я полностью с этим согласна.
В ответ на:Судить только по одному "люблю" и вравду маловато, но вкупе с другими "приметами", оно говорит само за себя.
Проблема заключается в том, что не каждая женщина может/умеет разбираться вот в этих "приметах". И если для кого-то они "говорят сами за себя", то в данном случае (описанном мною), это как раз говорит о том, что женщина НЕ УМЕЕТ/НЕ ХОЧЕТ называть вещи своими именами. От чего в последствии и страдает.
В ответ на:Вообще-то это дико, когда люди вместе, поют друг другу деферамбы, но не делятся своими планами, если ни какие браки, дети и прочее в его ближайшие планы не вписываются, пусть просто сообщит и все будет в ажуре.
Дико. Спору нет. Но такова жизнь. И жить своей сказкой, прикрываясь ею от реальности, на мой взгляд, признак глупости.
----
Давайте не будем выдавать желаемое за действительное
В ответ на:Луне: ты хочешь показать свою объективность в отношении чувств? Что не все женщины-собственницы?
Ошибочный вывод. Вернее даже.... не в ту степь, Оля, тебя занесло.
Все, что я хотела, это разобраться и понять, что мыслят женщины, трактуя по своему усмотрению, признания в любви. Чего они хотят, мне, как женщине, и так понятно.
----
Давайте не будем выдавать желаемое за действительное
Не буду тебе мешать .......
----
Давайте не будем выдавать желаемое за действительное
---------что значит в данном случает ПРОСТО? Сами ответьте на вопрос.
---------почему Вы решили, что женщина именно так сразу воспринимает? Логическая цепочка зависит от воспитания, все воспринимают признание в любви по разному.
В ответ на:Какова логическая цепочка мыслей женщины, которая услышав "я тебя люблю", трактует данную фразу, как "я готов на тебе женится".
.....Женский
пол требует и ждет от мужского всего, чего он желает и в чем он
нуждается; мужчины же требуют от женщин прежде всего и
непосредственно лишь одного. Следовательно, надлежит устроить
так, чтобы мужской пол мог получать от женского это одно не
иначе, как взять на себя заботы обо всем и в частности о
рождающихся детях; на этом порядке покоится все благосостояние
женского пола. Чтобы провести его в жизнь, все женщины должны
соединиться, развить в себе прочный "esprit de corps". Тогда
они, как одно целое, сплоченной массой выступают против мужчин,
владеющих, благодаря природному превосходству физической и
духовной силы, всеми земными благами, -- как против общего
врага, которого следует
победить, покорить и этой победой
забрать земные блага в свои руки.
Артур Шопенгауэр. "Афоризмы житейской мудрости"
П.С Вот что было написанно "о логической цепочки" 150 лет назад
Заговори, чтоб я тебя увидел
В ответ на:Писали уже здесь многие надо жить свободной жизнью без штампов на равных и ето есть мо╦ глубокое ИМХО очень есть хорошо.
Парадокс,но самыми ярыми феменистками явл.- мужчины . Ведь,вс╦,что они требуют- равноправия
Заговори, чтоб я тебя увидел
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
Дополните меня!
Наверное это было бы что то)))
Гриф-птица терпеливая)
Это у многих женщин рефлекс такой, условный, приобретённый. И нет тут никакой цепочки, а как у собак Павлова: мясо- слюни.
Мозги дурака похожи на желудок: что ни брось, конечная продукция всегда одинакова.
но сунусь...я вот подумала, что девушка(женщина) просто более реалистично смотят на жизнь(как мне говорит мой друг frauen suchen sicherheit). любовь до гроба бывает оч редко, а семью, детей ЕЙ хочется, ведь настоящая ОНА всегда хочет детей, а это без создания семьи выглядит несколько проблематичным. и вот это срабатывает на уровне инстинкта: любит? любит! и что еще тогда не хватает?
имхо, поэтому мы и родимся, что природа когда то позаботилась о нашем женском образе мысле, для нашего же самосохранения рода..
В ответ на:что значит в данном случает ПРОСТО? Сами ответьте на вопрос.
Ну раз я пишу данный пост с позиции женщины, которая не понимает, почему некоторые трактуют признание в любви, как желание женится, то как я могу трактовать, по-вашему слово ПРОСТО? Вы же сами позже ответили на данный вопрос :" Люблю, а потом видно будет, выражается чувство на настоящий момент." Вот и я о том же.
В ответ на:почему Вы решили, что женщина именно так сразу воспринимает?
Не каждая женщина. Я же писала :"Для меня оста╦тся загадкой - почему для многих женщины (девушек) слово "люблю" становится чуть ли не синонимом слову "женюсь"." Что означать может только одно - я знаю такие примеры и их не мало.
В ответ на:Логическая цепочка зависит от воспитания, все воспринимают признание в любви по разному.
Об этом мне лично известно, но я не об этом спрашивала.
заключается во всеобщем мнении, что девушка не принадлежала ни одному мужчине, и что замужняя женщина отдавалась лишь своему мужу. Важность этого мнения обусловливается следующим." А далее ид╦т то, о чем Вы говорите. На мой взгляд, это совершенно не имеет ни какого отношения к моему вопросу. Вы забываете, что я спрашивала о трактовке слова "люблю". Если Вы считаете, что я чего-то не до поняла, то попробуйте сформулировать "женскую логическую цепочку мысли" (о которой я просила) Вашими словами, опираясь, если Вам так угодно, на данную мысль Шопенгауэра. Возможно вы что-то уловили, а я до этого ни как своими мозгами дойти не могу. Буду рада, если Вы мне объясните.
Думаете стоит дополнять, если Вы и сами уже все сказали?
Меня вполне удовлетворил Ваш ответ. Спасибо. Вы пришли к такому же умозаключению, как и 
scharikov . Для сравнения :http://foren.germany.ru/sieunder/t/2699460.html?Cat=&page=0.05&view=&sb=&vc=1#Po...
На мой взгляд, желание принимать реальность событий не такими, какими они есть на самом деле, а такими какими хочется их видеть- это равносильно, что лишить себя разума.
----
Давайте не будем выдавать желаемое за действительное
А на сч╦т "реалистично", в данном контексте это, по-моему, совсем не подходящее слово. Как считаете?
Так как это рефлекс, приобретённый воспитанием и традициями, то и есть он не у всех.
Мозги дурака похожи на желудок: что ни брось, конечная продукция всегда одинакова.
надо спросить, зачем, вообще, мы хотим замуж.
а цепочки могут быть разные, типа:
я беременна - женись,
мне уже 25 - женись,
мы уже встречаемся 3 года - женись и тд и тп
В ответ на:Так как это рефлекс, приобрет╦нный воспитанием и традициями, то и есть он не у всех.
Я спросила ПОЧЕМУ он у всех разный - желала услышать более конкретный ответ. А "рефлекс, приобрет╦нный воспитанием и традициями".... Ясное дело, что мы все на что-то опираемся при трактовках, например. Но, что бы трактовать по-своему признания в любви, в мозгах все же какой-то процесс должен происходить? Все мы да╦м названия каким-то вещам и событиям в нашей жизни, и при этом вполне возможно, что трактуем это каждый по-своему, но ведь мысли при этом наши не дремлют: что-то ведь ОНА ДУМАЕТ, когда слышит :"я тебя люблю", а перекручивает их на "я готов женится".
Если я Вас правильно поняла, на Ваш взгляд, ОНА ничего
не думает. Просто понимает это ТАК и все. "Думка" отключилась? И многим действиям женщины Вы да╦те подобное определение?
В ответ на:вообще, вопрос поставлен не совсем корректно.
Простите, не поняла. О каком вопросе ид╦т речь? Об этом - "А на сч╦т "реалистично", в данном контексте это, по-моему, совсем не подходящее слово. Как считаете?"
Не жениться значит не любит, пора искать другого.
Что касается второй части Вашего вопроса, то я женщин во многих вопросах мужчин от женщин не отделяю. Вы загадку о ножницах слыхали? Вот эту: два конца, два кольца, посредине гвоздик? Гвоздик и соединяет нас, милая одинокая Мун. И реакции, и поступки, и глупости - всем нам свойственны. Через гвоздик энтот. Если собака в цирке слышит свисток и тянет за курок, потому что её так научили, то и женщиины некоторые слышать "люблю" и тянут. Нет, не в койку. У них условный рефлекс сильнее безусловного, а в загс.
Утешение. Мужики часто не намногим адекватнее. Так что я не шовинист, а реалист.
Мозги дурака похожи на желудок: что ни брось, конечная продукция всегда одинакова.
В переводе оно означало, что " если случится залет- я готов на тебе женится".
Женится конечно не все женились, "мало ли что я на тебе обещал" (с) , да и с присунуть проще стало в разы, но условный рефлекс остался....
В ответ на:неужели вы поверите в его чувства?
Так как я не связываю признания в любви с какими-то обязательствами, то почему бы и нет? Ведь он говорит то, что чувствует. А что чувствует - не всегда может объяснить даже сам себе. Поэтому, пока я не удостоверюсь, что в слово "люблю" он вкладывает такой же смысл, как и я, его признание для меня будет
являться лишь красивым словом. И не более. И ни каких трагедий. Просто - реально смотрю на вещи и не живу иллюзиями.
----
Давайте не будем выдавать желаемое за действительное
Я почему-то склона думать, что желание принимать реальность событий не такими, какими они есть на самом деле, а такими какими хочется их видеть- это равносильно, что лишить себя разума.
----
Давайте не будем выдавать желаемое за действительное
Касательно обсуждаемой темы... Я поняла Вашу точку зрения. На мой взгляд она вполне резона. Только я не уверена, что в наше время кем-то может использоваться - наивных людей достаточно в наше время, но их все меньше на нашей планете.
Мозги дурака похожи на желудок: что ни брось, конечная продукция всегда одинакова.
По-моему, неправильно было бы, если бы было наоборот, когда она любит, но НЕ хочет. Конечно, тут приведена слегка радикальная фраза (чуть ли не принуждение какое-то
), но в общем-то все действительно так. "Мы любим друг друга! Это счастливая любовь, то есть нам ничто не мешает сойтись... Так почему бы не сойтись? Или ты не уверен в своих чувствах??? "
В ответ на:Что в этом неправильного?
"Неправильного" в этом то, что я совсем не об этом говорила, простите.
В ответ на:Или ты не уверен в своих чувствах???
Вот для начала надо было бы удостоверится в этих самых чувствах, а затем уже трактовать "я тебя люблю", как "я готов на тебе женится".
----
Давайте не будем выдавать желаемое за действительное
Вы спросили "где логика" между любовью и женитьбой и я попробовала ответить на Ваш вопрос. Вообще у меня сложилось впечатление, что Вы мужчина.
Потому что для женщины тут нет ничего нелогичного. Если люди любят друг друга, то они не хотят жить друг без друга ни одной минуты. Как женщины, так и мужчины. Если человек не чувствует необходимости в этом, значит он не любит или же сомевается в своих чувствах. Но если ты сомневаешься, так тогда не говори "люблю". По-моему, все очень логично. А то, что женщина хочет не просто жить вместе (если Вы это имели в виду) , а хочет оформить отношения, - тоже естественное желание. Начиная от детей, которые должны рождаться от законного папы и носить его фамилию и заканчивая многим другим.
Я, конечно же, говорю о тех отношениях, которым ничто не мешает (никакие жизненные обстоятельства). Но насколько я понала, Вы и не имели этот случай в виду.
А если берут за горло и угрожают при этом оставить "без сладкого" ? :-)
Вообще, если честно, вопроса, более дурацкого, чем " Ты меня любишь?" найти трудно..Такое из горла не выцарапывают...
В ответ на:Вообще, если честно, вопроса, более дурацкого, чем " Ты меня любишь?" найти трудно..Такое из горла не выцарапывают...
Согласен. Глупо реагировать на слова,реагировать следует на поступки.
Заговори, чтоб я тебя увидел
В ответ на:Но на мой взгляд, он ясно дал понять, что все то, что Вы процитировали рассматривается с точки зрения женской чести :" Женская честь
заключается во всеобщем мнении, что девушка не принадлежала ни одному мужчине, и что замужняя женщина отдавалась лишь своему мужу.
Вы сами ответили на свой вопрос.Девушка не "принадлежавшая" ни одному мужчине(то есть не потерявшая "женскую честь") говоря или слыша "люблю" подразумеяет "отдаться" лишь своему мужу и превратиться в ЗАМУЖНЮЮ ЖЕНШИНУ.
П.С Правда,сейчас вс╦ ето отошло в прошлое, и ето правило используют сААвсем по другому
Заговори, чтоб я тебя увидел
В ответ на:Вы спросили "где логика" между любовью и женитьбой и я попробовала ответить на Ваш вопрос.
Нет, Афина, я второй раз повторяю - ни о чем подобном я не спрашивала.
Я так поняла, что, услышав от меня :""Неправильного" в этом то, что я совсем не об этом говорила, простите", Вы не прочли ни одного моего поста по данной теме, что бы разобраться о чем я говорила. И не считая нужным у меня уточнить ЧТО ЖЕ ВЫ ПОНЯЛИ НЕ ТАК, Вы продолжаете дискуссию НЕ ПО МОЕЙ ТЕМЕ. Я Вам готова помочь. Ниже привожу все свои комментарии по данному вопросу:
Смысл темы таков :"Сказал "ЛЮБЛЮ!" - женись? Я рассматривала случай, когда мужчина " день и ночь напрол╦т, ВОЗМОЖНО И
твердит про свои неземные чувства", но при этом не предлагает женится. Иначе говоря, рассматривала тот момент, когда мужчина ПРОСТО выразил свои чувства, но почему при этом женщина сразу воспринимает это так, будто "ОН ГОТОВ УЖЕ НА НЕЙ ЖЕНИТСЯ".
-----------------
Смысл темы таков :"Сказал "ЛЮБЛЮ!" - женись? Иначе говоря, рассматривала тот момент, когда мужчина ПРОСТО выразил свои чувства, но почему при этом женщина сразу воспринимает это так, будто "ОН ГОТОВ УЖЕ НА НЕЙ ЖЕНИТСЯ". Я о логической цепочке данной мысли спрашивала.
-----------------
"Что заставляет Вас думать, что "люблю", сказанное мужчиной, равнозначно "готов сиюминутно жениться на тебе"? ". Вот данный вопрос меня КОНКРЕТНО и интересует.
-----------------
Меня интересует :" Что это за логическая цепочка, и на чем строится, которая могла бы обосновать данный взгляд:"Раз он(она)
сказал, что любит, значит уже созрел для женитьбы".
-----------------
Я пытаюсь понять :" Почему слово "люблю" трактуется, как "я готов на тебе женится".
Теперь Вы меня подкорректируйте... Если я Вас правильно поняла, то получается, что в тот момент, когда женщина слышит слова любви и трактует их как "я готов на тебе женится", трактует она именно так, а не иначе только потому ЧТО.... Что? Только потому что ОНА готова на замужество? А готов ли ОН - ей не важно? Это и есть - логика?
------------------
Может быть Вы назов╦те мне хоть немногое из тех мнений, которые Вам известны. Вернее даже не мнений, а именно причины (аргументы), которые приводят женщины, трактуя слово "любовь", как "я готов на тебе женится".
------------------
То что "Я люблю = значит я
готова" - это понятно. А вот почему она решила, что "Он любит = значит тоже готов"? Если Вы ответите мне на данный вопрос, то это и будет служить основным ответом на мой ОСНОВНОЙ вопрос в ОСНОВНОМ посте.
------------------
Почему женщина трактует "я тебя люблю", как "я готов на тебе женится"? Хотя ОН всего лишь выразил свои чувства вслух. Каково Е╗ в данном случае логическое мышление? Сформулируйте мне его пожалуйста. (желательно в виде логической цепочки "люблю" -> ...... -> ..... -> "готов на тебе женится")
------------------
Какова логическая цепочка мыслей женщины, которая услышав "я тебя люблю", трактует данную фразу, как "я готов на тебе женится"?
Есть такой старый анекдот:
В общественном транспорте мужчина обратился к женщине с вопросом:
- У Вас спички есть?
Женщина призадумалась:"А почему он
у меня спросил о спичках? Наверное думает, что я курю. А раз думает, что я курю, значит, решил, что я и пью. А раз я пью, значит я и гулящая на его взгляд, а раз я гулящая...."
- Товарищи!!! ОН МЕНЯ БЛ***Ю ОБОЗВАЛ!!!
Данное "У Вас спички есть?" = "Он меня *** обозвал" аналогично "я тебя люблю" = "я готов на тебе женится". Только, если в анекдоте выражена логическая цепочка ( ...->курью->пью->гуляю->...), то в сво╦м случае (я говорю о сво╦м посте) я как раз и хотела УЗНАТЬ/УСЛЫШАТЬ ЭТУ ЛОГИЧЕСКУЮ ЦЕПОЧКУ, так как мне сложно понять о чем думает ТАКАЯ женщина, которая трактует "люблю", как "готов женится".
Есть соображения на этот сч╦т?
---------------------
Все, что я хотела, это разобраться и понять, что мыслят женщины,
трактуя по своему усмотрению, признания в любви. Чего они хотят, мне, как женщине, и так понятно.
---------------------
Все мы да╦м названия каким-то вещам и событиям в нашей жизни, и при этом вполне возможно, что трактуем это каждый по-своему, но ведь мысли при этом наши не дремлют: что-то ведь ОНА ДУМАЕТ, когда слышит :"я тебя люблю", а перекручивает их на "я готов женится".
----
Давайте не будем выдавать желаемое за действительное
конечно не обязателъно женитъся, со временим может столъко всего изменится, но с самого начала исключитъ женитъбу, тогда зачем все ето?
ето отношения приводясшие в никуда.
В ответ на:П.С Правда,сейчас вс╦ ето отошло в прошлое, и ето правило используют сААвсем по другому
На мой взгляд, даже если(!) на основе сказанного Шопенгауэром выводить подобную теорию, то Вы верно заметили - "сейчас вс╦ ето отошло в прошлое"....
Вам легче понять, о чем возможно(!) думали женщины до 19 века , чем понять, женщин 21 века?
----
Давайте не будем выдавать желаемое за действительное
Сказал люблю ---> значит повесь "хомут" на шею, то есть женись!! А вообще лучше: " Баба с возу, кобыле легче!!"
Позвольте у Вас узнать, хоть и сказанное Вами не относится к моей теме, но из любопытства спрашиваю:
В ответ на:зачем любить если все равно не можешь себе представить обсчего будусчего?
"Зачем любить"... ? Если допустить, что Вы на данный момент, кого-то любите, и он вам говорит - "я не собираюсь женится", то после данной фразы, Вы прекращаете его любит? Любовь по-вашему - нажал на кнопочку - появилась, нажал ещ╦ раз- выключилась? Вы о любви вообще говорите? Что значит - " Зачем любить?" Даже в Вашем контексте (с объяснениями яко бы) данная фраза, на мой взгляд, равносильна - "зачем дышать?", например.... или "зачем
жить?" .... или "зачем смеяться, когда смешно?" ну и так далее... Любят, потому что влюбляются. А у Вас по-другому?
В ответ на:конечно не обязательно жениться, со временим может столъко всего изменится, но с самого начала исключитъ женитъбу, тогда зачем все ето?
Что ЭТО ? Я говорила о признаниях в любви. Зачем говорить "я тебя люблю"? На мой взгляд, что бы выразить свои чувства.
Если Вам интересно, о чем я спрашивала, то вот здесь ссылка (мои комментарии и дополнения по этой теме из данного форума) :
http://foren.germany.ru/sieunder/t/2714697.html?Cat=&page=0.05&view=&sb=&vc=1#Po...
----
Давайте не будем выдавать желаемое за действительное
Вполне возможно, что Вы из тех, кто отвечает за свои слова, и слова любви для Вас равнозначны "я готов, любимая на тебе женится сиюминутно".
Так "первое" или "второе"?
----
Давайте не будем выдавать желаемое за действительное
Не первое и не второе!! Золотая середина!! Даже если когда то и говорил ето , то не сам под венец не бежал и девушки знали что тянуть меня туда опасно, а то вообще слиняю!!
Что бы что то скзать всегда думал прежде!! Но ето не означало что после сказанного, все делел сеюминутну!! На все надо время!! Так что всегда были хорошими друзьями!!
И попыталась предложить Вам искомую логическую цепочку. Чем она Вас не удовлетворила, вот этого я понять не могу... Вы выставили все так, как будто бы женщина, извините, из штанов выпрыгивает , так хочет замуж!!! Возможно, что такие женщины действительно есть, но зачем об этом говорить, если большинство, насколько мне известно, не спешат выйти замуж, лишь бы выйти, а хотят встретить СВОЕГО человека! И возможно даже отклоняют по этой причине некоторые предложения. Давайте из этого и исходить. Вот она встретила его и ей кажется, что это
именно ОН! Именно его она хотела бы чувствовать рядом с собой всю жизнь. Она полюбила!!! Прекрасно. А что же с ним? А он тоже говорит, что любит. Она ему верит. И вот они встречаются друг с другом, проводят вместе дни, ночи, отпуска, будни.... потихонечку привыкают друг к другу. К любви примешивается еще и что-то вроде нежной привязанности. Девушка начинает хотеть бОльшего с этим человеком. Детей, семью... Можно е╦ понять? Можно. А он? А он говорит, что любит.
Тогда она и спрашивает "ну раз ты меня любишь, а я тебя, мы уже так долго вместе, хорошо знаем друг друга, то почему бы нам не создать семью? " Что такого непонятного и противоестественного в ее вопросе? ( я не говорю, что такой вопрос необходимо задавать, но понять его я могу )Цепочка очень простая. Люблю ---> не могу без тебя жить ----> женюсь (выхожу замуж)
Полностью согласна!!!
А много сладкого, кстати, вредно для здоровья...
Какой вумний маладой девушка!! и почему я такой старий!! 
От многого ведь все зависит, мне кажется... И от тона тоже. Ну а что делать, если сейчас ей просто НЕОБХОДИМО услышать это!!!!
Я говорю о том, не обязателъно что отношения до свадбы доходят. но если с самого начала такой феномен исключитъ, какой же смысл??
но если вы думаите што я не поняла о чем речъ, можете не отвечатъ.
я не могу любитъ человека с которым я не могу представитъ совместной жизни. Тогда ето толко влюбленностъ. мне так кажется.
А может бытъ у меня еще мало жизненого опыта и поетому у меня такое наивное мнение.
По дороге в ЗАГС и обратно.
В ответ на:Дорогая Селена, ситуация такова, (скажу без ложной скромности), что с самого начала я поняла Вас именно так, как Вы мне это только что ещ╦ раз объяснили...
Уважаемая Афина, Я вынуждена Вам в третий раз сказать,простите,но Вы ВОВСЕ не понимаете о чем шла речь в моем посте.
В ответ на:И попыталась предложить Вам искомую логическую цепочку. Чем она Вас не удовлетворила, вот этого я понять не могу...
Я это поняла после первого же Вашего поста, но Ваша логическая цепочка НЕ К МОЕМУ, А К ВАШЕМУ "ПРИМЕРУ" (ситуации) предложена. Иначе говоря, Вы опять о сво╦м говорите и продолжаете "выводить цепочку" НЕ ПО МОЕЙ ТЕМЕ.
В ответ на:Вы выставили все так, как будто бы женщина, извините, из штанов выпрыгивает , так хочет замуж!!!
Я ничего не выставляла, Афина, а приводила пример из реальной жизни (не моей). Вам трудно в это поверить(или Вы не знаете таких примеров), поэтому Вы так упорно "съезжаете" на другую тему?
В ответ на:Возможно, что такие женщины действительно есть, но зачем об этом говорить
Немного странно звучит Ваша данная фраза, особенно если вспомнить первое предложение моего поста: "Для меня оста╦тся загадкой - почему для многих женщины (девушек) слово "люблю" становится чуть ли не синонимом слову "женюсь". А означает оно - Мне не понятно, почему женщина, услышав фразу от мужчины - "Я ТЕБЯ ЛЮБЛЮ", трактует е╦ как "Я ГОТОВ НА ТЕБЕ ЖЕНИТЬСЯ".
И ещ╦ более не понятным
мне становится Ваша манера ведения беседы: если собеседник (я) говорит Вам, что Вы его не правильно поняли,то почему Вы продолжаете (уже 3-й пост) писать О ЧЕМ-ТО О СВО╗М? С какой целью Вы это пишите? Вам своего времени не жаль? Или Вы так со всеми "беседуете" - игнорируя тему собеседника, думая, что Вы все прекрасно поняли, и предлагаете СВОЮ тему? Это беседа? Возможно. Но только я хотела бы для начала услышать ответ на мой вопрос, раз Вы решили что-то ответить ПО МОЕЙ ТЕМЕ.
И все, что Вы поняли из моей темы, Афина, это выражается только в одной Вашей фразе:" Возможно, что такие женщины действительно есть..." , а вед╦те вы дискуссию о других женщинах, о которых я даже не упоминала
и меня на данный момент они не интересуют (я не о них пост писала).
"Цепочка очень простая. Люблю ---> не могу без тебя жить ----> женюсь (выхожу замуж) "
Данную Вашу фразу я цитирую сейчас лишь для того, что бы более наглядней Вам объяснить, что Вы не по моей теме пишите: "Люблю" - это ЕГО признание ЕЙ в любви; "Не могу без тебя жить" - этого ОН ЕЙ НЕ ГОВОРИЛ!(и знать ОНА этого не может,0); "Женюсь" - этого ОН тоже не говорил;
А вот почему ОНА слышит - "Я готов на тебе женится", в то время когда он произносит:"Я тебя люблю".... - Это и было моим вопросом.
----
Давайте не будем выдавать
желаемое за действительное
В ответ на:Не первое и не второе!! Золотая середина!!
---
Так что всегда были хорошими друзьями!!
В моем понимании (исходя из прошлого поста) "золотая середина" относится к той категории мужчин, о которых я и писала в сво╦м посте - ОН выразил свои чувства , сказав :"Я тебя люблю", а под этим выражением скрываются ТОЛЬКО чувства, и ни каких обещаний, и ни каких обязательств. Всего лишь сказал, что чувствовал. И все.
Вам крупно везло в жизни. Женщины понимали, что с Вами каши не сваришь и на Ваше "люблю" реагировали как и положено - как на музыку, ласкающую слух, и не более.
А представьте себе, если бы Вам "попалась" ТА, о которой я и писала? Она то в это
слово вкладывает совсем другое значение чем Вы. А именно - "люблю"="готов женится". Сомневаюсь я, что с ТАКОЙ Вы бы остались хорошими друзьями. Она не способна понять мужчин, которые слова любви используют ТОЛЬКО для выражения своих чувств. ( "люблю" = " хочу, что бы ты была моей" но ни как не - "Раз я тебе, дорогая, сказал "люблю", то естественно, что хочу/уже готов на тебе жениться" - А ОНА то как раз ТАК и воспринимает признания в любви
).
----
Давайте не будем выдавать желаемое за действительное
Что, всему верить что ли: и чему обещали и чему не обещали?
----
Давайте не будем выдавать желаемое за действительное
В ответ на:бытъ влюбленным и любитъ, две разные вещи.
"Любят, потому что влюбляются" в контексте со всем, о чем я писала понимать как "любят, потому что полюбили". "Влюбляются" - это как начальная стадия любви (начало чувств). Я не правильно выразилась, прошу прощения.
В ответ на:Я говорю о том, не обязателъно что отношения до свадбы доходят. но если с самого начала такой феномен исключитъ, какой же смысл??
Какой смысл В ЧЕМ? В отношениях между данными людьми? Если - да, то отвечаю: Да в чем угодно! В том же сексе, например. Чем не смысл? Почему отношения должны всегда "приводить" к свадьбе? А если один из НИХ уже женат (или замужем). Тогда как с Вашей логикой -"но если с самого
начала такой феномен (свадьбу) исключитъ, какой же смысл??" ?
В ответ на:я не могу любитъ человека с которым я не могу представитъ совместной жизни. Тогда ето толко влюбленностъ. мне так кажется.
А может бытъ у меня еще мало жизненного опыта и поетому у меня такое наивное мнение.
Если это соотнести к моей теме, то "не могу любить человека" вовсе не означает, что "не могу сказать "я тебя люблю". Сколько на право и на лево это произносят, когда это только влюбл╦нность или временное чувство, с которым они сами ещ╦ не разобрались.
А если это было сказано "просто".... Из жизни приведу примеры:
1. Она замужем, он женат. Она его любила, но жизни с ним своей не представляла (слишком хорошо она
жила (+ обстоятельства), что бы все это потерять, ради любимого). Но она его любила, как не любила ни кого (даже собственного мужа). Вот такая у не╦ любовь.
2. Полюбила человека, который оказался женат (узнала спустя какое-то время) и любит она его дальше в течении многих лет (не выходя замуж, и даже не искала себе кого-то).
3. Познакомился с женщиной, а она "не той религии".... Традиции нарушать - равносильно смерти. Но любит. А о свадьбе .... мечты.....мечты...
4........
5......
Да таких примеров ..... море.
Кто знает, что Вас жд╦т? "Любовь зла..." (c)
----
Давайте не будем выдавать желаемое за действительное
Интересно, на чем основан столь абсурдный вывод?
Во-первых, я не одна из тех, о ком писала (по-моему это не сложно было понять, прочитав даже мой первый пост данной темы) - если я не понимаю, как может женщина признания в любви трактовать "готов на тебе женится", то вполне естественно, что в своей жизни услышав от мужчины :"Я тебя люблю" ни о каком ЗАГС-е я и не думала даже (мало ли, что ОН подразумевает под этим словом,0);
Во-вторых, зачем "добивать своими вопросами, пояснениями и разъяснениями", если в ответ получаешь всего лишь те же слова - пустой звон для меня, и не более.
В-третьих, "бесконечный анализ" я провожу молча - смотрю как слова с делом у НЕГО расходятся (или не расходятся,0);
В-четв╦ртых, если я и решу идти в ЗАГС, то анализировать я действительно буду ДО того, а не ПОСЛЕ. У Вас наоборот?
Прежде чем делать выводы обо мне, читайте внимательнее мои посты. Там все написано.
Я воспринимаю все, что Вы насочиняли, за анекдот, простите. Желаете меня развлекать - я не против.
----
Давайте не будем выдавать желаемое за действительное
С такими женщинами я еще не встречалась никогда и поэтому я очень рада, что зашла на Вашу ветку и познакомилась с Вами. У меня к Вам один вопрос. Что Вы понимаете под словом "Любовь"?
На мой взгляд любовь - это не то слово, которое мы говорим всем или очень многим. Только, когда человек для нас ОЧЕНЬ много значит, мы говорим, что любим. Так же, хотите Вы этого или нет, любовь подразумевает под собой то, что "мне без тебя плохо, а когда я стобой, я счастлив". И влюбленная женщина, которая не просто подруга , слыша это слово, если признание, конечно, не произнесено в шутку, считает, что теперь она играет очень важную роль в жизни ЭТОГО мужчины. Это вполне нормально.
Я повторяюсь, но теперь, если ничто не стоит на пути, она совершенно справедливо (смешное слово в этом контексте
) хочет создать с ним семью. С его стороны все должно быть точно так же, если он любит. Женщины, как правило, не выходят замуж потому, что пристали с ножом к горлу к своим мужчинам "хочу замуж", а потому, что эти мужчины САМИ хотели воссоединиться с ними. Потому что они ПОЛЮБИЛИ.
Если он женат, она замужем, но они встретились и полюбили, то НИЧТО в этом мире не может помешать им связать свои судьбы!!!!! Они могут развестись и жить с любимым человеком. Такое бывает в жизни, это не трагедия. Тем более в наше время. А если они этого не делают, значит нет там любви, о которой Вы пишете. Им просто так УДОБНО! Вот и все.
А с религией, так это вообще смех!
Можно подумать, что мужчина, который живет с женщиной "не той религии" (вне брака) поступает по религии... Значит наложниц "не той религии" иметь можно, а жен нельзя!!!!! С понятием любви, в нашем сегодняшнем понимании, это никак не вяжется. Мне кажется, что Вы это и сами понимаете... Это просто предлог для того, чтобы не менять свою жизнь. Но ЛЮБОВЬ здесь даже не ночевала. Дальше, в другом ответе, Вы привели в пример секс...
Так слово ЛЮБОВЬ намного более глубокое, хочу заметить... Если человек ищет только приятного времяприпровождения с женщиной в которую влюбл╦н, то он может называть это как хочет: влюбленностью, страстью, ураганом чувств..., но не любовью. И тогда не будет никаких непоняток с обеих сторон! Надеюсь, что теперь я точно высказалась по теме.
И не надо спешить с выводами - "Вы абсолютно не понимаете женскую природу и женскую психологию..." Я прекрасно понимаю тех женщин, о которых Вы пишите уже 4 свой пост. Но я не комментирую Ваши высказывания, потому что ОНИ К МОЕЙ ПРЕДЛОЖЕННОЙ ТЕМЕ НЕ ИМЕЮТ НИ КАКОГО ОТНОШЕНИЯ, а не потому, что я не понимаю о ком (и что) Вы пишите.
Простите, Афина, но видя как Вы игнорируете то, о чем я Вам говорю, я не стану больше дискутировать на предложенную мною тему с Вами, если получу от Вас ответ аналогичный тем, которые Вы мне писали - ОНИ НЕ ПО МОЕЙ ТЕМЕ!
P.S. Не сочтите за грубость, Афина, но на сколько надо быть невнимательной (мягко сказано) женщиной, что бы дождаться пока собеседник Вам уже в пятый раз скажет, что Вы его не поняли? Выводы не желаете сделать? Проблема то Вашего непонимания не во мне - другие то поняли о чем я говорила. А Вам и пятого раза по-моему будет не достаточно. Простите.
Научитесь слушать и задавайте вопросы, если Вам что-то не ясно, если хотите продолжать со мной дискуссию. Как Вы себя будете вести с другими - это Ваше личное дело, но я если честно уже устала Вам объяснять. Поэтому и позволила себе высказаться.
С Уважением.
Все у меня было!! Возможно что то и пропустил!! Мои девушки ждали пока их оболтус набесится и решится сам или давал им возможность решиться самим на разрыв!! И такие попадались как ты написала!!
Только если это начаналось и мне, до какой то поры это нравилось, то не придавал значения!! Когда начанало меня это раздражать, то "сматывал удочки"!! Переключал телефон на другой номер на некоторое время и все потихоньку вставало на свои места!! Вот только я действительно не понимал таких девушек и их поведения!!
Стены моего подьезда или двери причем здесь?? Хотели показать соседям какой их
сосед?? Так соседи это все и так знали и видели!! И знали многие, что мое обещание это закон, даже и через время, если нет стыковки на данное время!!
А если мне это было по возможности трудновыполнимым, то в этом случае мне приходилось отвечать, что не могу обещать, но попробую сделать!! После того что написал, теперь хочу тоже открыть ветку типа: Пожалейте и утешьте меня, так как не видел, не щупал , не нюхал и не знаю что такое любовь!!
Или что пропустил это незаметив!! игрался я любя, любя игрался я!
Я логики в Вашем умозаключении не наблюдаю (об этом вы и сами могли бы догадаться). Поэтому догадаться даже не могу, что у Вас на уме. А если вы что-то и хотели сказать, то не ходите вокруг да около. Или Вы забыли на чем основан Ваш вывод? Хотели, что б я за Вас голову поломала?
, а мне тут говорят, что я тему не поняла
В ответ на:"Если он женат, она замужем, но они встретились и полюбили, то НИЧТО в этом мире не может помешать им связать свои судьбы!!!!! .... и т.д."
Афина, рассуждая подобным образом, Вы не учитываете тот факт, что КАЖДЫЙ ПО-СВОЕМУ ОПРЕДЕЛЯЕТ, ЧТО В ЕГО/ЕЕ ПОНИАМНИИ "ЛЮБОВЬ". И если я привела данный пример, который к Вам лично неприменим (Вы ТАК любовь не воспринимаете), то это не значит, что женщина, о которой я писала, НЕ ЛЮБИЛА.
В ответ на:А с религией, так это вообще смех! Можно подумать, что мужчина, который жив╦т с женщиной "не той религии" (вне брака) поступает по религии...
Ну и где Вы у меня в посте увидели слово "ЖИВ╗Т"??? Я
разве что-то подобное говорила??? Читайте внимательнее, Афина.
Так что Вас там так рассмешило?
В ответ на:Дальше, в другом ответе, Вы привели в пример секс... Так слово ЛЮБОВЬ намного более глубокое, хочу заметить...
Да что Вы говорите, Афина?! А я и не знала.
Вы хоть поняли о чем речь там шла, что уже бер╦тесь комментировать? Я имела в виду, что если мужчина сказал "Люблю", то это ещ╦ не значит, что он любит. И его признание может являться всего лишь достижением цели - сексуальное отношение с женщиной. Секс, а не любовь. Так о чем Вы там , Афина? Опять о сво╦м?
----
Давайте не будем выдавать желаемое за действительное
Кому нужно поймет или уже понимал!! А крутизны нет никакой!!!
У человека есть прошлое, настоящее и будущее!!! It's my life
Только вот прошлое уже не изменить!!
(как там... в кустиках?) Ясно. Раз Вам нечего сказать, то действительно - о чем разговор? Сочинять анекдоты обо мне у Вас прекрасно получается.
ТАК ДЕРЖАТЬ!!!
В следующий раз думайте, прежде чем пишите. А то у Вас наоборот получилось. Смешно, действительно.
Я не над Вами смеюсь. Над анекдотом.
Мой Вам совет, если позволите, прочтите все с самого начала (наш диалог: мой со Станиславом), может тогда пойм╦те.
В ответ на:Вот только я действительно не понимал таких девушек и их поведения!!
Понять их то как раз и не сложно. Я уже писала почему они это делают - ОНА то как раз ТАК и воспринимает признания в любви - "Раз я тебе, дорогая, сказал "люблю", то естественно, что хочу/уже готов на тебе жениться". Понимать, собственно говоря, нечего. А вот ПОЧЕМУ они ТАК именно трактуют признания в любви, ВОТ ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬно загадка.
Тут были высказаны предположения на этот сч╦т, но на сколько они верны могут судить только те женщины (или мужчины), о которых я и писала.
scharikov :
http://foren.germany.ru/sieunder/t/2699573.html?Cat=&page=0&view=&sb=&vc=1#Post2...
nadlana :
начало-
http://foren.germany.ru/sieunder/t/2699301.html?Cat=&page=0&view=&sb=&vc=1#Post2...
конец -
http://foren.germany.ru/sieunder/t/2699573.html?Cat=&page=0&view=&sb=&vc=1#Post2...
Теперь, если позволите, я прокомментирую то, о чем Вы сами начали разговор - об отношениях мужчины с женщиной.
В ответ на:мо╦ обещание - это закон
Дело в том, что любая женщина признание в любви ХОЧЕТ(обратите внимание на это слово) воспринимать, не как пустой звон, а НЕЧТО БОЛЬШЕЕ. Т.е. то, о чем в книжках пишут и о чем Вы сказали с самого начала :" Сказал люблю ---> значит повесь "хомут" на шею, то есть женись!!". Другое дело, что более опытные (не столь доверчивые и наивные), понимая, что мужчины произносят слово "люблю", когда между ног чешется (простите), в состоянии "адекватно" реагировать (не требуя доказательств любви, которой нет на самом деле) удовлетворять как свои желания, так и желания мужчины
(пока е╦ такое положение дел устраивает). Но по своей природе женщине все же нужно не только это. И каждая (как и любой мужчина) хочет любить по-настоящему и ЧТО БЫ ЕЕ ЛЮБИЛИ ПО-НАСТОЯЩЕМУ. Поэтому Ваше выражение "мо╦ обещание - это закон" звучит несколько ..... (не хочу выражаться) Вы, говорите женщине "Я тебя люблю", и хотите, что бы она трактовала данное признание только ТАК, как ВЫ ЕГО ТРАКТУЕТЕ! И Вас вовсе не волнует, что она может понять Вас неправильно? А ведь когда до не╦ доходит, что Ваши слова - пустой звон, Вы можете себе представить, что она чувствует в такой момент? Вы е╦ попросту обманули (хоть и не умышленно). Вы воспользовались ее доверчивостью и наивностью. И только сильная женщина может достойно
выйти из данного положения, но поверьте мне, после такого ОБМАНА, она никогда не будет вам не то, что другом, бойтесь, что бы Вы не стали для не╦ врагом. Вот Вам ответ и на ваш вопрос :"Стены моего подъезда или двери прич╦м здесь??"
В ответ на:Хотели показать соседям какой их сосед?? Так соседи это все и так знали и видели!!
Значит, Вам не о чем беспокоится, если все о ваших похождениях и так знают. А вот задуматься не мешало бы - скольким наивным девушкам вы жизнь испортили. Используете женщин в своих целях? Дружбу с женщинами(о которой Вы писали) завязать Вам уда╦тся только с теми , кто так же из них использует мужчин, как Вы - женщин.
В ответ на:После того что написал, теперь хочу тоже открыть ветку типа: Пожалейте и утешьте меня, так как не видел, не щупал , не нюхал и не знаю что такое любовь!! Или что пропустил это не заметив!!
Открывайте, только - совет - не забудьте как предисловие дать ссылку, на Ваш пост (который я сейчас комментирую). Так сочувствующим Вам будет легче понять какого сочувствия Вы от них жд╦те.
----
Давайте не будем выдавать желаемое за действительное
В первых: нужно провести границу между чувствами и долгом!! Так вот обешания ето долг, а любовь ето чуства!! Когда то мне приходилось давать присягу. Так там тоже говорится о любви к родине и ее защите!! Так получается что и на родине надо жениться??
Во-вторых девушек не использовал!! А только женщин!! Понимаете ли гуманность мучала!!
А соседи, так куда скрыться от Бабушек-старушек??
Светлана, что ж Вы так не последовательны в своих действиях? : Мне Вы заявляете : "вс╦, что я хотела сказать я сказала. доступно вполне.", а от меня Вы значит жд╦те объяснений (пояснений/разъяснений)?
----
Какое слово скажешь, такое в ответ и услышишь (Гомер)
В ответ на:В первых: нужно провести границу между чувствами и долгом!! Так вот обешания ето долг, а любовь ето чуства!!
В моем посте о "Вашем долге" понимать нужно было как - Для женщины, которой Вы признались в любви, ЭТО РАВНОЗНАЧНО, ЧТО ДАТЬ ОБЕЩАНИЕ (напоминаю: я о наивных и доверчивых женщинах говорила). Если я не понятно выразилась, значит моя в том вина. Прошу прощения.
В ответ на:Во-вторых девушек не использовал!! А только женщин!! Понимаете ли гуманность мучала!!
Лучше бы Вас совесть мучила.
Я не только о девушках говорила, но и о женщинах тоже. Замените слово "девушка" на "женщину". Смысл моего поста от этого не изменится. Почему Вы позволяете себе обманывать доверчивых женщин, интересно? (С девушками
ясно - гуманность). А с женщинами что? Месть? Или хотите сказать, что они сами желали быть обманутыми? Вполне возможно, но только к доверчивым это ни как не относится.
Прошу не расценивать мой комментарий как нападки, я просто пытаюсь кое-что уточнить. Так как Вы единственный мужчина, который пожелал дискутировать на данную тему, то и "отдувайтесь" дальше за остальных "ловеласов", если желание не пропало.
мне не приходилось обещать девушкам-женщинам!! Мне приходилось говорить что может случиться все и расставание тоже!! Поэтому наверное мне приходилось быть у таких девушек перевалочным пунктом, пока не попадется тот , кто жениться!!Поэтому меня совесть не мучает! Так как все "точки над и" были сразу расставленны!!
Да и причем совесть, ее нельзя положить на книжку!! Надо быть просто не полностью наглым!!
И просто наверно каждый мужчина думает о долге-обещании и очуствах по-другому чем женщина !!
Долг это растить детей, выполнять работу, а чувства потом!
Ну что вы не поделили?? Меня нельзя делить, я кот который гуляет сам по себе!! Вот уже к тебе иду!!
Или Вы хотите сказать, что Вы не поняли, что я ждала от Вас объяснений вашему умозаключению (анекдоту ╧1)? Если вся проблема в этом - Вы не поняли,что я ждала, то прошу меня простить за мое поведение. Только, как этого можно было не понять?
Так кот идет под теплое одеялко!! Ты уже одеяло согрела и стол накрыла?? А дыругой с гарячий кров на нэ пооооооомешаэт!!
много раздумывает, на самом то деле все очень просто.
И кстати Луна, вы по частям разбираете каждое написанное слово,не учитываете мнение других людей и твердите упрямо свою теорию, не очень приятно читать...
Удачи
*************************
Жизнь одна, но это не значит что нужно вс╦ попробовать.
В ответ на:мне не приходилось обещать девушкам-женщинам!! Мне приходилось говорить что может случиться все и расставание тоже!!
Пошли на попятную?
"Даже если когда то и говорил...." - Так говорили или не говорили? Ещ╦ раз повторяю. Если говорили (а судя по всему - говорили, так как сами рассказывали, какие проблемы затем возникали), то Ваше признание доверчивыми женщинами трактуется , как обещание. Я это имела в виду.
А что Вы там затем кому объясняли..... Результат Вашего объяснения тоже виден был :"И такие попадались как ты написала!! Только если это начаналось и мне, до какой то поры это нравилось, то не придавал значения!! Когда начанало меня это раздражать, то "сматывал удочки"!! Переключал телефон на другой номер на некоторое
время и все потихоньку вставало на свои места!! ...... Стены моего подьезда или двери причем здесь?? Хотели показать соседям какой их сосед??".
Слабенько что-то у Вас получается объясняться, коли таки проблемы затем возникают. 
В ответ на:Поэтому меня совесть не мучает! Так как все "точки над и" были сразу расставленны!!
Какие же глупые женщины, сначало слышат от мужчины "люблю", а затем не хотят понять, что ОН ВОВСЕ НЕ ЭТО ИМЕЛ ВВИДУ. Действительно странно. И что тут не понятного? Так что ли получается?
В ответ на:Надо быть просто не полностью наглым!!
О КАК! Так вот, где "собака зарыта" :))))))))))))) Вы позволяете себе быть наглым, но не ПОЛНОСТЬЮ, а ЧУТЬ-ЧУТЬ? :))))))))))))
В ответ на:И просто наверно каждый мужчина думает о долге-обещании и очуствах по-другому чем женщина !!
Вовсе не важно, кто как и что думает о долге. Надо думать, прежде чем признаваться в любви женщине (не проще ли выразить свои чувства другими словами, что бы НИ КАКИХ ЗАТЕМ ПРОБЛЕМ НЕ БЫЛО? А не говорить о любви, которой не испытываешь)
Вы не раз обжигались, а выводы так и не сделали? (из любопытства спрашиваю, можете конечно и не отвечать)
----
Давайте не будем выдавать желаемое за действительное
Если Светлана не посчитает нужным отвечать на мой последний пост, то мне прид╦тся забрать свои извинения обратно - в данном случае они просто будут не уместными - извиняться мне, получится, что и не за что.
В ответ на:И кстати Луна, вы по частям разбираете каждое написанное слово,
А как иначе? Или Вы одна из тех, кто говорит попусту да ещ╦ и с тем расч╦том, что Вас не будут слушать? Тогда зачем вообще что-то говорить?
В ответ на:не учитываете мнение других людей
О чем конкретно ид╦т речь? Чь╦ мнение я не учитывала? Тех, кто "не по моей теме" разглагольствовал? Так почему я должна была их учитывать? Пусть открывают новую тему по ИХ ТЕМЕ и обсуждают ее там, я ведь не ИХ тему обсуждаю, а ту, о которой писала. А если меня заинтересует предложенная ИМИ ТЕМА, то я с удовольствием к ней присоединюсь. Если нет - то и не присоединюсь. Мо╦ лично право.
И мнение других людей я учитываю. далеко ходить не надо: почитайте мои посты в данной теме. С теми, кто меня понял, ни каких проблем не возникало.
Понимать надо, прежде братсья комментировать тему, не понятную Вам.
В ответ на:и твердите упрямо свою теорию, не очень приятно читать...
Я не "теорию упрямо твердила", уважаемая, а реальные события из жизни обсуждала. А если кто-то не в курсе, что такое в жизни существует, то .... отвечу на это словами Квинтилиана : "Осуждают то, чего не понимают"
И Вам удачи. Спасибо за очередной анекдот обо мне :))))))
без слов, и так все ясно*************************
Жизнь одна, но это не значит что нужно вс╦ попробовать.
----
Давайте не будем выдавать желаемое за действительное
Ирина, как можно понять то, чего Вы даже не хотите понимать? Вы не задавали себе вопрос:" А что я по мнению автора поста (меня) не поняла?" И почему же Вы не задали мне его, если желали понять? Задайте себе еще один вопрос (просто совет):" Почему другие поняли я Вы, Ирина, не поняли"? (Об Афине, и еще о некоторых не заикаюсь).
----
Давайте не будем выдавать желаемое за действительное
), которые "ВЫПРЫГИВАЮТ ИЗ ШТАНОВ" лишь бы выйти замуж (а значит, все равно за кого, только бы быть ЗАМУЖЕМ), то Ваша тема просто высосана из пальца, такое мое мнение. Тогда я действительно жалею о попусту потраченном времени. Тем более, что Вы очень неприятная собеседница. Недоброжелательны и надменны.
С ответным уважением.
Не удивляйтесь. Это нынче очевидно модно... За неимением нормальных аргументов
А я рада встретить единомышленников!!!
Но Вы так и не рассказали, как же ВЫ определяете понятие "любовь"...
Ну и где Вы у меня в посте увидели слово "ЖИВЁТ"???
А как мне надо было сказать? Спит? Ну хорошо, спит.
Значит с той, которая "не той религии" спать можно, а жениться на ней ни-ни!!!! Ведь это было бы против религии. Бред. Вы хоть поняли о чем речь там шла, что уже берётесь комментировать? Я имела в виду, что если мужчина сказал "Люблю", то это ещё не значит, что он любит. И его признание может являться всего лишь достижением цели - сексуальное отношение с женщиной. Секс, а не любовь. Так о чем Вы там , Афина? Опять о своём?
Считаю ниже своего достоинства тратить время на разговоры о ТАКИХ мужчинах, попросту говоря бл-нах и об их "ЦЕЛЯХ".
Я вот пришла посмотреть как долго ещ╦ хватит терпения у Ваших "собеседников" ..и вижу что терпение у многих лопнуло и не удивительно.
Я не знаю конечно, сколько Вам лет, замужем Вы или нет...но у Вас чувствуются большие проблемы с коммуникацией и культурой и завидное количество свободного времени - или Вам надо какой нибудь реферат написать?
Слишком в Вас много "сложных вопросов" которые элементарно решаются. Если Вы и в жизни столько говорите, как и пишите, то опасайтесь, что когда нибудь перед Вами могут закрыть дверь..
В ответ на:Ну если Вы говорите о тех единицах ...
А с чего Вы взяли, что их - единицы? Только потому, что Вы таких мало за свою короткую жизнь встречали?
В ответ на:....которые "ВЫПРЫГИВАЮТ ИЗ ШТАНОВ" лишь бы выйти замуж (а значит, все равно за кого, только бы быть ЗАМУЖЕМ), ..
У Вас не верное представление о тех, о ком я писала. Они не "лишь бы за кого" замуж хотят, а за тех, кого любят.
В ответ на:то Ваша тема просто высосана из пальца, такое мо╦ мнение.
Ваше мнение по поводу того от куда была "высосана моя тема" меня, если честно, не интересует. Больше чем уверена, что и Вас лично, если
бы Вы написали здесь свою тему, не интересовало бы мнение других - стоящая тема для обсуждения была или нет. На то он у форум, что если кому интересно, тот и присоединяется к беседе. Я силком сюда ни кого не "загоняла". Так что .... делайте выводы сами.
В ответ на:Тогда я действительно жалею о попусту потраченном времени.
Если бы Вы, после первого моего ответа Вам, обратили на такую "мелочь" внимание : "Неправильного" в этом то, что я совсем не об этом говорила, простите.", и поинтересовались у меня, что же Вы поняли не так, Вам бы не пришлось столько времени тратить попусту. Кто интересно , винават, что Вы затратили попусту столько времени? Судя по потому, что Вы
мне пишите, я еще и винавата осталась.
В ответ на:Тем более, что Вы очень неприятная собеседница. Недоброжелательны и надменны.
Посмотрела бы я на Вас, когда Вам пришлось бы ПЯТЬ РАЗ ПОДРЯД говорить своему собеседнику - "Афина, Вы меня не поняли" (касательно ОДНОГО И ТОГО ЖЕ ВОПРОСА, хочу заметить). Я давно уже поняла, что не стоило мне тратить своего времени на пояснения - итог Вашего умозаключения обо мне был уже известен напер╦д. Удивляюсь только, что так мало "приятного" (на Ваш взгляд) в свой адрес от Вас услышала. Это Ваша благодарность за то, что вы наконец поняли о чем речь шла в моем посте? Или Вы даже не преследовали цель понять о чем же я писала свою тему?
И последнее... Вы так нелестно обо мне отозвались, а после написали "С ответным уважением"? Вы способны уважать тех, кто Вам неприятен, как собеседник, недоброжелателен и надменен? Или сказано это было с иронией? Ну так знайте, что мо╦ Вам " С Уважением" было сказано искренне, в отличии от Вас.
----
Давайте не будем выдавать желаемое за действительное
В ответ на:Но Вы так и не рассказали, как же ВЫ определяете понятие "любовь"...
А разве Вы выразили желание об этом узнать у меня? Я проигнорираовала Ваш вопрос?
В ответ на:А как мне надо было сказать? Спит? Ну хорошо, спит.
Нет, Афина, он с ней даже и не спал. Он ее просто любил. Зачем выдумывать то, чего я не писала, а затем свои же домыслы и комментировать? Действительно - бред.
В ответ на:Считаю ниже своего достоинства тратить время на разговоры о ТАКИХ мужчинах, попросту говоря бл-нах и об их "ЦЕЛЯХ".
Вы так об этом говорите, как-будто я Вас заставляла комментировать то, чего Вы до сих пор и не поняли. О мужчинах, тех, кого Вы упомянули, я
не разговаривала в данном случае. Прочтите внимательней о чем там шла речь. Объяснять (по понятным причинам) я уже Вам не стану.
----
Давайте не будем выдавать желаемое за действительное
В ответ на:прощалась, ну и что?
А то, что это лишний раз доказывает на сколько Вы не последовательны. И ваши слова, в таком случае - пустой звон. Так как Ваше мнение обо мне меня абсолютно не интересует (Вы вправе думать обо мне все что угодно), поэтому я комментировать данный Ваш пост не буду. (Какой там анекдот по счету? )
Но как и обещала, не услышав от Вас ответ на мои извинения, прихожу к выводу, что все же я не ошибалась - Вы в тот раз все правильно поняли, но не пожелали ответить за свои слова. Вы действительно не заслуживаете моих извинений.
Я захлопываю двери.
----
Давайте не будем выдавать желаемое за действительное
Я до сих пор не могу понять, что именно я не так поняла (хоть Вы мне и объясняли), но я честно пыталась Вас понять. Мы пришли к тому, что женщина полюбила, а мужчина нет. Так это безответная любовь... что тут можно сказать...
Или опять не так... Но я надеюсь, что в другой теме мы сможем все же найти общий язык.
А про любовь я Вас спрашивала, это правда.
У меня к Вам один вопрос. Что Вы понимаете под словом "Любовь"?
Был такой вопрос.
Часто утомительно для окружающих, но по большей части безобидно.
Ответы корреспондентов (любого содержания) провоцируют обострение.
Рад Вас видеть!
Знаете уважаемая!! Всякое видел, но честно говоря после двух-трех свиданий с вами, даже не говоря о том что скзал бы люблю, мне пришлось бы закончить отношения с вами!! То есть попросту сматал бы удочки!! Извините за правду, но с вами будет тяжело любому мужчине!! Вы хотите видеть то чего не на самом не существует!! Как в сказке: пойди туда, не зная куда, принеси то, не зная что и.т.д.!!
У вас очень большие требования!! А идеальных людей еще не существует!! Вы комплексуете перед чем-то!!
Но жизнь без проблем не бывает!! Знаете даже у беззаботных детей, на наш взрослый взгляд, и то есть свои проблеммы!! Не делайте
себе сами жизнь тяжелой, жизнь и без нашиш усложнений и так тяжелая!!
Ветка перешла в разборки - прикрываю. Кому интересна БЕСЕДА - может открыть новую. Спасибо.
Alex27j
Глубина - Глубина, я не твой.
Поплачь обо мне, Глубина...