Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Формула любви

Казнить нельзя помиловать

769  1 2 3 4 5 6 7 8 9 все
твой ангел завсегдатай14.12.04 12:32
твой ангел
NEW 14.12.04 12:32 
В общем, господа-заседатели, ситуация у моей подруги, проживающей в Германии следующая:
Ей 28 лет, он старше, ему около 40, у них 3-ое совместных детей, старшей девочке еще нет 10 лет, средней-4 года, младшему сыну - 3 года┘
Она из Эстонии, русская, он коренной немец┘
Она не работает, он тоже, НО он 3 года был в коме, после аварии, сейчас (уже больше года) дома, инвалидность не оформлял, сидит на морфии, в полном смысле┘, на операцию не соглашается √ боится┘, мыслит, трезво (когда без медикаментов и не в периоды приступов сильнейшей, острой боли), т.е. редко! Передвигается самостоятельно, а точнее достаточно резво, когда есть желание, работать не хочет, говорит, что сейчас у него трудные времена┘, судя по всему ╚легкие╩ уже не наступят.
По каким-то причинам (я не вникала в тонкости немецкого законодательства) социал (короче, никаких пособий) ей не платят.
Иногда просто детей кормить не чем.
Она как может выкручивается, разовыми заработками (вот только опошлять не нужно, в полнее приличными методами зарабатывает), но повторяю, это не стабильный доход┘
Во всех бедах, он обвиняет только ее, говорит, что как жена, она его не поддерживает и не вдохновляет, при этом не скупясь собирает на ней все маты, забывая о том, что она мать его 3-х детей, когда он в больнице лежал, они тогда в Голландии жили, она практически на улице осталась с детьми, но его не оставила, от ╚больничной койки╩ не отходила┘, и потом в течение 3 лет, пока он в коме был, ╚горшки╩ выносила┘
Вопрос банален: КАК ДАЛЬШЕ ЖИТЬ???
Уйти от него с детьми она не хочет, говорит, что предаст его, да и дочь средняя ультиматум поставила, папу жалко!
Оставаться с ним, нет сил, это не жизнь, а каторга, вечные скандалы, живет по принципу: я и лошадь, я и бык, я и баба и мужик.
Что скажите, Уважаемые?
#1 
Juliscka постоялец14.12.04 12:48
Juliscka
NEW 14.12.04 12:48 
в ответ твой ангел 14.12.04 12:32
Очень конечно жаль, что так получилось. Вот как печально в жизни бывает......
Конечно сложно что-то советовать в этой ситуации, но все таки, я считаю, что нужно расходиться, потому что дальше только пустота....
Когда оказываешься на самом дне пропасти - это хорошая платформа, чтобы оттолкнуться и полететь вверх....
А маленькая дочь.... Она просто еще не понимает...
------------------
главное, чтоб наступило завтра - остальное преодолимо...
#2 
Harla прохожий14.12.04 12:55
14.12.04 12:55 
в ответ твой ангел 14.12.04 12:32
Как же так не платит социал, такого просто быть не может!
#3 
морской волк посетитель14.12.04 12:56
морской волк
NEW 14.12.04 12:56 
в ответ твой ангел 14.12.04 12:32
Любой её шаг правилен.
#4 
ARIOM свой человек14.12.04 12:57
ARIOM
NEW 14.12.04 12:57 
в ответ твой ангел 14.12.04 12:32
Ситуация патовая на первый взгляд.
Весь вопрос в том, на что у нее хватит сил.
А вот маты я бы ему не простила .. даже после комы....
Унижать женщину, которой звезду героя впору вручить за ее преданность -
это просто показывает насколько он болен, не физически, а духовно...
Таких людей надо отпускать...
И идти дальше без них.
Удачи твоей подруге!
И счастья

Если вы ещ╦ не просветлели - обращааааайтесь!
"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
#5 
bright_logo постоялец14.12.04 13:03
bright_logo
NEW 14.12.04 13:03 
в ответ твой ангел 14.12.04 12:32
Если он на морфии и с болями, то какой он работник? А почему инвалидность-то не оформляет? Странные дела. И ей не платят, хотя очевидно абсолютно, что семья нуждается.
Ну, дело хозяйское, конечно. После комы с человеком вообще сложно.
А вот что ей делать? Задать себе вопрос, чем ей такая ситуация выгодна. И прислушаться к своим внутренним ответам. Не сочтите за абсурд или насмешку. Я серьезно. Многие люди попадают в жутчайшие истории, т.к. у них есть определенные склонности и предпочтения, о которых они даже не догадываются. Ну, или догадываются, но не связывают одно с другим.
Мое предположение - у вашей подруги есть сильная внутренняя потребность ухаживать за близкими людьми, заботиться о них, принося себя в жертву. Вполне возможно, она не получала такой возможности полностью, когда ее муж был здоров. Но, повторяю, это только предположение, возникшее из той информации, что вы дали. Ей надо разобраться в своих мотивациях самой.
Обнаружив мотивацию, спровоцировавшую данную ситуацию, нужно работать с ней с тем, чтобы изменить. Изменится ее установка - изменится ситуация. Работа муторная, но стоит того.
А уйти... всега можно успеть, я думаю. Тем более, какой это будет пример детям? Что слабых и больных НУЖНО бросать? Им же не объяснишь сейчас, что больные бывают еще и тиранами. А травма в детских душах так и останется, и даст со временем свои плоды соответственно.

Лучшее средство для ухода за руками - делать все руками мужа...
#6 
Bodhisattva местный житель14.12.04 13:03
Bodhisattva
NEW 14.12.04 13:03 
в ответ твой ангел 14.12.04 12:32
В ответ на:

говорит, что предаст его


Люди, боящиеся "предать" в такой ситуации, предают себя.
Меняю ментал на астрал.

Гулял с Дмитрием в последний раз. Убил кошку. После чая принял князя Хилкова... (ц) Cвятой Николай Cтрастотерпец
#7 
ARIOM свой человек14.12.04 13:05
ARIOM
NEW 14.12.04 13:05 
в ответ Bodhisattva 14.12.04 13:03
а какой пример любви папа подает?
это ж как детям пережить такое отношение к маме?
бррр
Если вы ещ╦ не просветлели - обращааааайтесь!
"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
#8 
bright_logo постоялец14.12.04 13:07
bright_logo
NEW 14.12.04 13:07 
в ответ ARIOM 14.12.04 12:57
Ну, от вас я как раз такого не ожидала. Он же после комы! Кому, как не вам, продвинутой в разных там био-пара-психо областях, понимать, что многое в мозгах меняется после комы как функционально, так и физически.

Лучшее средство для ухода за руками - делать все руками мужа...
#9 
Bodhisattva местный житель14.12.04 13:11
Bodhisattva
NEW 14.12.04 13:11 
в ответ ARIOM 14.12.04 13:05
Так и я о том же. Не хочешь или не можешь с человеком жить - не живи. Узлы надо развязывать быстро, если надо - рубить. Всевозможные просрочки, сомнения и пр. приносят больше проблем, чем решают.
Меняю ментал на астрал.
Гулял с Дмитрием в последний раз. Убил кошку. После чая принял князя Хилкова... (ц) Cвятой Николай Cтрастотерпец
#10 
Bodhisattva местный житель14.12.04 13:14
Bodhisattva
NEW 14.12.04 13:14 
в ответ bright_logo 14.12.04 13:07
Он мог бы страдать один, а так страдает вся семья. Это что, гуманно?
Меняю ментал на астрал.
Гулял с Дмитрием в последний раз. Убил кошку. После чая принял князя Хилкова... (ц) Cвятой Николай Cтрастотерпец
#11 
bright_logo постоялец14.12.04 13:21
bright_logo
NEW 14.12.04 13:21 
в ответ Bodhisattva 14.12.04 13:14
Да при чем тут гуманно или не гуманно? Он - больной! БОЛЬНОЙ! Причем, на голову. С него и спросу нет никакого. Подите на форум "Здоровье", пусть вам объяснят там, что такое кома в результате черепно-мозговой травмы. (Прошу прощения за резкость, обидеть не хочу)
А вот ей надо разбираться с собой. Иначе, от этого уйдет и "вляпается" во что-нить похожее опять. От себя, как известно, уйти невозможно. С собой только поладить можно.

Лучшее средство для ухода за руками - делать все руками мужа...
#12 
твой ангел завсегдатай14.12.04 13:34
твой ангел
NEW 14.12.04 13:34 
в ответ Juliscka 14.12.04 12:48
вот и я Юличка не знаю, что и посоветовать...
Она на меня рассчитывает, на мою помощь, а я бессильна была бы она рядом, я бы с минимальными потерями смогла бы решить максимум ее прооблем, а в данной ситуации, я практически ничего не могу, в Россию она наотрез отказывается ехать....
#13 
Bodhisattva местный житель14.12.04 13:35
Bodhisattva
NEW 14.12.04 13:35 
в ответ bright_logo 14.12.04 13:21
А я что, спорю с этим? И мне его жаль и никому не хотел бы пожелать такого. И этого не изменить. Но речь идет о ней. Она годы ухаживала за ним, а в ответ получает упреки и маты. Если она его оставит, никто не вправе ее упрекнуть. Он без ухода не останется - социальное государство. Дети от такой жизни ничему хорошему не научатся.
Меняю ментал на астрал.
Гулял с Дмитрием в последний раз. Убил кошку. После чая принял князя Хилкова... (ц) Cвятой Николай Cтрастотерпец
#14 
твой ангел завсегдатай14.12.04 13:36
твой ангел
NEW 14.12.04 13:36 
в ответ Harla 14.12.04 12:55
ну так я же говорю: там заморочки какие-то, она постоянно пороги разных инстанций обивает, пока безрезультатно...
#15 
твой ангел завсегдатай14.12.04 13:37
твой ангел
NEW 14.12.04 13:37 
в ответ морской волк 14.12.04 12:56
привильный для кого?
судить мы ее не вправе..., а вот чем помочь? каким советом?
#16 
твой ангел завсегдатай14.12.04 13:42
твой ангел
NEW 14.12.04 13:42 
в ответ ARIOM 14.12.04 12:57
Да он не просто матами ее кроет
Он забыл видимо, после комы, что у самого рыльце не просто в пушке, а конкретным мхом поросло....
За все эти годы (8 лет) к ней впервые мама ее в гости на рождество собралась, причем деньги на ее поездку свекровь дала, так он ВОССТАЛ против приезда!!!
Он без прицендентно согласился на мой приезд к ним, а на приезд ее родной матери восстал!!!
Он и маму ее по всем падежам склоняет, какое он вообще на это имеет право?!?!
Лена (подруга моя), она ведь женщина русская, горячая, в очередное его "помутнее" разума, в лоб ему зарядит чем-нибудь и кто тогда крайний будет?
#17 
bright_logo постоялец14.12.04 13:44
bright_logo
NEW 14.12.04 13:44 
в ответ Bodhisattva 14.12.04 13:35
Сказка про колобка. Помните? Ушел от бабушки-дедушки, которые съесть его хотели, как остынет. И чем кончилось?
Я не о жалости. Не о милосердии.
Я о том, что ЭТО - ЕЕ ПРОБЛЕМА. ОНА ЕЕ СОЗДАЛА. ЕЙ И РАЗБИРАТЬСЯ - КАК ИСПРАВЛЯТЬ.
уходить или оставаться - вообще дело десятое. Надо сначала УВИДЕТЬ, почему это так вышло. И разрулить ВНУТРИ СЕБЯ.
Ну неужели такие простые вещи требуют разжевывания?

Лучшее средство для ухода за руками - делать все руками мужа...
#18 
морской волк посетитель14.12.04 13:47
морской волк
NEW 14.12.04 13:47 
в ответ морской волк 14.12.04 12:56
Не та ситуация, когда можно советовать. Мы не можем всё учесть, а поэтому и советовать однозначно не можем. Можем только поддержать, что любое её решение верно. И пусть не боится его принять.
#19 
твой ангел завсегдатай14.12.04 13:47
твой ангел
NEW 14.12.04 13:47 
в ответ bright_logo 14.12.04 13:03
Ок! Согласна!!! Лена, очень душевный человек она всегда, совершенно бескорыстно готова помочь и помогает каждому, кто нуждается в ее помощи!
Но, при всех за, есть одно НО, на что жить семье?
А работник из него, оч даже ничего, он и раньше особенно булками не шевелил, сидел дома и по телефону указания раздавал, "процессом" так сказать руководил, у него был свой бизнес, мужик то он не глупый, да и сейчас после комы, не всегда дурак))), с ним в моменты "просветления" и поговорить можно, но вот делать он ничего не хочет, как его убедить, что за ним семья стоит?
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 все