русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Liebesformel

Ситуация...

693  1 2 3 4 alle
  Аллегория гость23.11.04 19:38
23.11.04 19:38 
Zuletzt geändert 23.11.04 22:38 (Аллегория)
Все девченки давно уж по парам, ну а я все одна...А уже 25, и хочется чтобы все как у всех...
И вот вдруг он, старше на 7 лет, вроде серьезен в намерениях, влюблен, наконец то! Чего еще желать... И все бы хорошо, но вдруг беременность....И оказывается, что не вовремя совсем, он не готов, не хотел, один ребенок уже есть от предыдущего брака, жить пока негде, квартиру снимаем....на шее родители пенсионеры.... Вобщем он против! т.е. конечно ребенок нужен, и он понимает, что если семья, то как без детей, и тоже хочет, но никак не сейчас.... Что делать? Рожать с надеждой, что все образуется само собой наладится, и у него проснутся чувства и любовь к ребенку, или сохранить отношения / ведь ребенок это серьезное испытание/, вдруг потом его прийдется воспитывать одной....
/конечно тогда я жила не здесь и давно уже все это было, но вот остался вопрос, может я все же не права, не правельно поступила? /
#1 
  julenka73 местный житель23.11.04 20:31
NEW 23.11.04 20:31 
in Antwort Аллегория 23.11.04 19:38
"Если у Вас нет мужчины,значит у другой их двое........"
25 лет и так наивно надеяться:что когда-нибудь..................
Вывод:не ты,не ребенок ему не нужны.Жестоко сказано:Опыт.
Где-то далеко тебя ищет твоя настоящая Половинка.
Твое счастье в твоих руках.
#2 
@Olga@2004 гость23.11.04 20:34
@Olga@2004
NEW 23.11.04 20:34 
in Antwort Аллегория 23.11.04 19:38, Nachricht gelöscht 24.11.04 04:57 (@Olga@2004)
#3 
  Аллегория гость23.11.04 20:39
NEW 23.11.04 20:39 
in Antwort julenka73 23.11.04 20:31
Вывод:не ты,не ребенок ему не нужны....
...значит наивно думать, что ребенок сохранит и укрепит отношения?
#4 
  Аллегория гость23.11.04 20:47
NEW 23.11.04 20:47 
in Antwort @Olga@2004 23.11.04 20:34
Я совсем не боюсь остаться одна с ребенком, но вот ребенок то...он в чем виноват, не хотелось бы, что бы он рос без отца ....Может пока есть возможность, лучше избежать такое развитие событий.....
#5 
  julenka73 местный житель23.11.04 20:47
NEW 23.11.04 20:47 
in Antwort Аллегория 23.11.04 20:39
Золотце ,не пойми меня не правильно..........

Нет,не поможет!Драгоценное дитя, только при желании двоих,
Не делай ошибки, которая затянется на всю твою Жизнь........
#6 
  julenka73 местный житель23.11.04 20:50
NEW 23.11.04 20:50 
in Antwort @Olga@2004 23.11.04 20:34
Вот именно ДЕТИ: Желаемые также Отцом.............

#7 
  talul@ знакомое лицо23.11.04 20:53
NEW 23.11.04 20:53 
in Antwort Аллегория 23.11.04 19:38
В ответ на:

конечно тогда я жила не здесь и давно уже все это было, но вот остался вопрос, может я все же не права, не правельно поступила?


постарайся не задавать себе этот вопрос, ответ на него ты все равно никогда не получишь......
"красотой может обладать каждый, но не принадлежит она никому"

#8 
diana7772 прохожий23.11.04 21:04
NEW 23.11.04 21:04 
in Antwort julenka73 23.11.04 20:50
В ответ на:

Желаемые также Отцом.............


А дети, желаемые только матерью - уже неполноценные ??

#9 
  Аллегория гость23.11.04 21:18
NEW 23.11.04 21:18 
in Antwort talul@ 23.11.04 20:53
постарайся не задавать себе этот вопрос.....
Я боюсь что скоро мне его задаст мой сын....
" Почему все так получилось?", ведь я решила тогда не рисковать ни своим здоровьем, ни здоровьем возможных будущих детей, и уговорив любимого, мы решили попробовать......Но что толку, не прошло и двух лет, как мы расстались....возникшие трудности сьели постепенно наши чувства к друг другу....
#10 
golma1 старожил23.11.04 21:32
golma1
NEW 23.11.04 21:32 
in Antwort Аллегория 23.11.04 20:39
Невозможно давать ребенку такую "роль" - спасателя отношений. Нечестно по отношению к ребенку.
Пары должны существовать вне зависимости от того, есть ли у них дети. А кроме того, дети имеют право на счастливых родителей, а не на тех, которые вместе, только потому, что у них есть дети.
ИМХО.

#11 
@Olga@2004 гость23.11.04 21:38
@Olga@2004
NEW 23.11.04 21:38 
in Antwort julenka73 23.11.04 20:50, Nachricht gelöscht 24.11.04 04:58 (@Olga@2004)
#12 
  Аллегория гость23.11.04 21:39
NEW 23.11.04 21:39 
in Antwort golma1 23.11.04 21:32, Zuletzt geändert 23.11.04 21:41 (Аллегория)
Женщины обычно в таких ситуациях выбирают ребенка, даже не смотря на вероятность остаться одной....А вот может как раз стоило выбрать любимого мужчину? и сделать так, как хотел он....
#13 
Маринушка гость23.11.04 21:46
Маринушка
NEW 23.11.04 21:46 
in Antwort julenka73 23.11.04 20:31
Согласна абсолютно с вами.Если не нужен ребенок,то не нужна и женщина.Все слова-это бред,и лапша!
Для создателя темы:
А,если вы не дадите ребенку родиться,то можете пожалеть на всю жизнь.Мало того,что последствия для здоровья могут быть..Но,и Это -великий грех..Хоть,я и не хочу заниматься проповедями.
В конце концов,люди перед смертью не о материальном думают,а о духовном..Все,что выпадает на вашу судьбу-с тем вы,в состоянии справиться!
Миру-мир
#14 
шамайка свой человек23.11.04 21:48
шамайка
NEW 23.11.04 21:48 
in Antwort Аллегория 23.11.04 19:38
А Вы-то хотите ребенка?
#15 
  Аллегория гость23.11.04 21:50
NEW 23.11.04 21:50 
in Antwort @Olga@2004 23.11.04 21:38
Дети от бога....
так что, считать что это мне испытание свыше???
#16 
BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel23.11.04 21:51
BSDLamer
NEW 23.11.04 21:51 
in Antwort julenka73 23.11.04 20:47
тут собрались опытные тетки и началось...
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
#17 
  Аллегория гость23.11.04 21:54
NEW 23.11.04 21:54 
in Antwort шамайка 23.11.04 21:48, Zuletzt geändert 23.11.04 21:56 (Аллегория)
Я то ребенка хотела, никак не хотела остаться одна с ребенком, что в итоге и получилось....
Отсюда и вопрос? правильно ли я поступила.....
#18 
@Olga@2004 гость23.11.04 22:01
@Olga@2004
NEW 23.11.04 22:01 
in Antwort Аллегория 23.11.04 21:50, Nachricht gelöscht 24.11.04 13:11 (@Olga@2004)
#19 
Melnik знакомое лицо23.11.04 22:01
Melnik
NEW 23.11.04 22:01 
in Antwort Аллегория 23.11.04 21:54
Терпение, господа, терпение...
Он ещ╦ верн╦тся.
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Buddischtisches Forum
#20 
  Аллегория гость23.11.04 22:09
NEW 23.11.04 22:09 
in Antwort Melnik 23.11.04 22:01
Уже вряд ли, прошло 8 лет...
#21 
  pickachu завсегдатай23.11.04 22:21
NEW 23.11.04 22:21 
in Antwort Аллегория 23.11.04 19:38
Делать аборт - большой грех! Если ты хотела реб╦нка, конечно рожай. Ну и что одна? Надолго ли?
У меня полно знакомых, которые рожали детей в замужестве, а потом развелись и воспитывают детей одни, или с новыми мужьями. Вообщем я думаю, что женщина рожает реб╦нка для себя. Замужем или нет, а результат может быть в итоге одинаковым. Кстати, где то я видела статистику, что женщина с ОДНИМ реб╦нком имеет равные шансы выйти замуж, что и свободная .
#22 
  Аллегория гость23.11.04 22:30
NEW 23.11.04 22:30 
in Antwort pickachu 23.11.04 22:21
Разве это не эгоизм, рожать ребенка для себя....
Родить, это не так долго, вот потом вырастить, да еще одной... А статистика, что каждый второй мужчина, воспитывает не своего ребенка, разве не страшна....
#23 
  pickachu завсегдатай23.11.04 22:41
NEW 23.11.04 22:41 
in Antwort Аллегория 23.11.04 22:30
А если он останеться с тобой, и ты родиш этого реб╦нка в браке, кто может дать гарантию, что через пару лет вы не надоедите друг другу и ты останешся одна с реб╦нком? Я думаю глупо рожать реб╦нка для мужчины, он ведь может исчезнуть. Нужно это делать по своему желанию, и никого не спрашивать. Он же уже исчез из одной семьи, и его бывшая сейчас одинокая мама. А ведь рожала наверняка замужем.
#24 
  lasto4ka!!! завсегдатай23.11.04 22:46
NEW 23.11.04 22:46 
in Antwort Аллегория 23.11.04 20:47
ты конечно же сама умница!ребенок не сохранит отношении,а может даже наоборот!Рожать надо (мое мнение),когда ЕГО хотят и мама и папа!,не потому что ребенку нужен отец,а потому что тебе будет легче и лучше ждать ЕГО вдвоем!Подумаи конечно сама,но жизненныи опыт показывает лучше подождать,чем спешить!!!
Удачи тебе
я не золотой червонец ,что бы всем нравиться.
#25 
  lasto4ka!!! завсегдатай23.11.04 22:48
NEW 23.11.04 22:48 
in Antwort @Olga@2004 23.11.04 22:01
В ответ на:

Да, мне кажеться, как вы правильно заметили, это испытание. Жизнь ребенка важнее всего. Я так думаю!


бред какои!а своя жизнь???не важно что-ли?
я не золотой червонец ,что бы всем нравиться.

#26 
  Аллегория посетитель23.11.04 22:50
NEW 23.11.04 22:50 
in Antwort pickachu 23.11.04 22:41
Тогда по твоему получается, что рожая ребенка, женщина уже заранее должна думать о том , что она останется одна...и вся ответственность ложится сразу только на нее, а если мужчина останется в семье, то это большое везение....
#27 
@Olga@2004 гость23.11.04 22:54
@Olga@2004
NEW 23.11.04 22:54 
in Antwort lasto4ka!!! 23.11.04 22:48, Nachricht gelöscht 24.11.04 13:13 (@Olga@2004)
#28 
  lasto4ka!!! завсегдатай23.11.04 22:57
NEW 23.11.04 22:57 
in Antwort @Olga@2004 23.11.04 22:54, Zuletzt geändert 23.11.04 23:00 (lasto4ka!!!)
Смысл???Я скорее всего живу не по смыслу ,а К ЦЕЛИ!!!У меня ВСЕ
а у тебя смысл??
я не золотой червонец ,что бы всем нравиться.
#29 
  lasto4ka!!! завсегдатай23.11.04 22:59
NEW 23.11.04 22:59 
in Antwort @Olga@2004 23.11.04 22:54
ах да!!!дети!!!!!ну конечно!Очень хорошо что МЫ все разные
я не золотой червонец ,что бы всем нравиться.
#30 
Маринушка гость23.11.04 23:04
Маринушка
NEW 23.11.04 23:04 
in Antwort Аллегория 23.11.04 22:09
Я не настаиваю на своей правоте.Сколько людей-столько и мнений.Но,исходя из того,что в жизни видала.Почти все мои подруги,знакомые после абортов расплачивались за свое деяние.Часто,здоровьем,а иногда..на них всякие напасти сваливались после этого.Рассказывать-времени не хватит.Я-не сужу никого.Лишь,знаю,что первый ребеночек,который в вас зародился,хочет жить.И,хочет вас называть мамой.Это чудо-выше всего мирского.
Если судьба с вами не ласкова,то будьте вы ласковы с нею.
Миру-мир
#31 
  Аллегория посетитель23.11.04 23:08
NEW 23.11.04 23:08 
in Antwort @Olga@2004 23.11.04 22:54
Конечно сейчас я живу ради ребенка, и рада что он есть, но меня мучает то, что когда то зная, что его отец заранее его не хотел, я наивная, надеясь конечно на лучшее / что мы будем вместе /, решила рожать.... Я то выросла и с папой и с мамой, и не знала тогда, как это, рости без отца....А теперь я думаю, что нужно было подождать, не имела я права решать за всех, только потому, что я хотела ребенка....
Не зря же наверное придумали аборты....
#32 
Маринушка посетитель23.11.04 23:36
Маринушка
NEW 23.11.04 23:36 
in Antwort Аллегория 23.11.04 23:08, Zuletzt geändert 24.11.04 00:13 (Маринушка)
Аборты для тех,кому нельзя рожать по медицинским показаниям..
А,у Вас -первый ребенок..И,Вы-можете! Вы не думаете о том..,что второй попытки может и не быть у вас в судьбе..?И,слово,"подождать",может обернуться словом "никогда".
Тогда,уж,нервы лечить придется.
Безотцовщина не так страшна,как сиротство.К,тому же,я думаю, своего мужчину вы встретите.И,ребенок-мешать не будет, ни сколько.
А,женщина рожает,можно сказать,"для себя"..Что в браке,что и вне.Т.к. все хлопоты по воспитанию ребенка выпадают на ее долю.Ей тяжело..,а мужчина-деньги зарабатывает.Помощь лишь,условная,порой.Не даром молодые мамочки бесятся по-началу,мол,отец ничего не помогает,все на них свалилось.Но,мужчина для этого не предназначен,к уходу за дитем.Он,лишь,в воспитании какую-то роль может сыграть,да и то,не всегда.
Миру-мир
#33 
  pickachu завсегдатай23.11.04 23:43
NEW 23.11.04 23:43 
in Antwort Аллегория 23.11.04 22:50
Я не хочу сказать, если мужчина останеться в семье, то это большое везение. Может также случиться, что вы сами не захотите остаться в семье. Я хочу сказать, что рожая реб╦нка, женщина должна рассчитывать на то, что она сама справиться. Я считаю это правильным. Ведь сколько женщин живут с мужьями только из за детей, терпят ихние выходки, только чтобы одной не остаться. А есть женщины, которые могут взять реб╦нка и уйти, если их семейные отношения в ч╦м то не устраивают. И находят потом других, но всегда оставляют "запасной выход", чтобы в случае чего свалить можно было бы.
Выбор за тобой
#34 
@Olga@2004 гость23.11.04 23:44
@Olga@2004
NEW 23.11.04 23:44 
in Antwort Аллегория 23.11.04 23:08, Zuletzt geändert 23.11.04 23:59 (@Olga@2004)
Я вам очень сочуствую и желаю вам всего хорошего! У меня совсем другая семейная ситуация.
Наверное, чтобы понять человека, нужно влезть в его шкуру! Но я хочу сказать вам, что дети это радость,
это то ради чего нужно жить!
Решайте сами!!!!
#35 
golma1 старожил23.11.04 23:51
golma1
NEW 23.11.04 23:51 
in Antwort Аллегория 23.11.04 21:39
Женщины обычно в таких ситуациях выбирают ребенка... А вот может как раз стоило выбрать любимого мужчину?
На этот вопрос нет однозначного ответа. Любой из нас находит его каждый раз для себя в данной ситуации.
Я только глубоко убеждена, что решение родить ребенка не может иметь целью "сохранить отношения с любимым". Не должно... Ребенок не может быть "средством"...
Не говоря о том, что только на детях еще ни одна семья не удержалась.
#36 
golma1 старожил23.11.04 23:54
golma1
NEW 23.11.04 23:54 
in Antwort Маринушка 23.11.04 23:36
Вы, наверное, невнимательно читали постинги автора. Ребенку (сыну) уже 8 лет.
#37 
Маринушка посетитель24.11.04 00:08
Маринушка
NEW 24.11.04 00:08 
in Antwort golma1 23.11.04 23:54
..Да,действительно,я что то не усмотрела..Т.к. написано все не очень последовательно..Но,все-равно,мнение я высказала.
Скажу лишь,разве б,лучше было,если б этого сына не было?И,вообще не понятно,о чем страдание идет.О потеряной любви к мужчине?Или о сожалении о том,что ребенок родился?Если все так сложилось,значит,так надо.И,зачинательницу темы не в чем упрекнуть.Нужно жить дальше.
Миру-мир
#38 
ipoliak тормоз прогресса24.11.04 00:48
ipoliak
NEW 24.11.04 00:48 
in Antwort Аллегория 23.11.04 19:38
В ответ на:

остался вопрос, может я все же не права, не правельно поступила


Какое бы решение мы ни приняли - это будет ошибкой (с). Жизнь слишком непредсказуема, чтобы отдельно взятый человек мог в ней разобраться. Поэтому не парьтесь, мадам, а откупорьте ка лучше бутылочку хорошего вайна, достаньте сулугуни из закромов, отрежьте тоненький, в миллиметр ломтик, положите на него веточку укропа и медленно, вдыхая аромат свежего сыра положите сие творение на язык, но не хрумкайте сразу, а подождите пока рецепторы задней поверхности языка передадут вкусовые ощущения вашему усталому, загнанному в угол сознанию, и вы сразу почувствуете как оживает красками окружающий мир, как пощипывают кору головного мозга электрохимические импульсы, заряжая вас энергией и идеями и вам больше не хочестся копаться в бесполезном прошлом, ваша жизнь снова прекрасна и полна надежд.
Спасибо. Я кончил.

#39 
/) одинокая ЛУНА гость24.11.04 03:58
/) одинокая ЛУНА
NEW 24.11.04 03:58 
in Antwort Аллегория 23.11.04 19:38

Заранее прошу прощения, что не прочла ответы других, и возможно что-то повторю.
В данной ситуации все же, на мой взгляд надо руководствоваться не столько сердцем, сколько рациональностью. Чувствами, в конце концов ,ребенка не прокормишь. Ребенок, как не крути - это дорогое удовольствие, но не на столько, что бы только деньги решали его появление на свет.
Взвесьте ситуацию : в том случае, если Вы все же останетесь одна с ребенком на руках, сможете ли обеспечить себя и ребенка хотя бы самым необходимым? Если ответ -да, то возьмите бумагу и ручку в руки, разделите вертикальной линией лист бумаги пополам и напишите все минусы( в один столбик) и плюсы (в другой) в случае рождения ребенка.
Посмотрите, что перевесит. Определите (старайтесь объективно) существенный ли это "минус", например. А может то, что вы вписали в "минус" не столь и важно?
Например: Девушка очень хотела ребенка. И ей плевать, что одной его воспитать/растить прид╦тся. Как "плюс" записала - я буду не одна (подразумевая:я и ребенок). Другую же будущую маму такая перспектива может напугать, и она напишет в "минус" - я могу остаться одна(подразумевая: кому я буду нужна с ребенком?) Вы себя лучше знаете и знаете свой характер. Пишите. Анализируйте. Делайте выводы. Удачи вам.
#40 
Irisska посетитель24.11.04 08:03
Irisska
NEW 24.11.04 08:03 
in Antwort /) одинокая ЛУНА 24.11.04 03:58
rebenok eto vam ne waschmaschine, shto bi pisat stolbikom plusi i minusi, no obdumat konechno zhe vse nado.
no odno tochno na vse 100, rebenok ne uderzhit nikakih otnoshenij, a esli molodoj chelovek s vami i ostanetsa, zhizn budet ne veselaja, ne dlja vas, ne dlja rebenka, tak kak vse vashe gore budet otrozhatsa na nem.
a vot nascet imet ili ne imet, mnogo mnenij po etomu povodu est, v etom sluchaje igrajut i moralnie pobuzhdenija.
ja ne ponjala u vas uzhe est rebenok ili vi "tam" reshilis na obort?
vse shto ne sluchaetsa, vse k lutshemu.
Die höchste Form der Hoffnung, ist die überwundene Verzweiflung
#41 
  Аллегория посетитель24.11.04 08:42
NEW 24.11.04 08:42 
in Antwort Irisska 24.11.04 08:03
Ребенок есть, ему уже 9 лет, и я не жалею, а конечно даже рада.... Меня мучает совсем другое, его хотела только я, а мой любимый был против....но я надеялась, что все образуется, а наши отношения только укрепятся... Получается, я проявила слабость, побоялась посмотреть правде в глаза.... Вот теперь смотрю на ребенка, как он растет без отца....
Теперь я уверенна, что ребенка нужно рожать для любимого мужчини, т.е. если он этого хочет, а не только я.... Тогда и жизнь может сложилась бы подругому....
#42 
linchik_blinchik завсегдатай24.11.04 08:45
linchik_blinchik
NEW 24.11.04 08:45 
in Antwort Аллегория 23.11.04 21:54
Зачем задавать себе такие вопросы, когда изменить всеравно уже ничего не возможно?
Радуйтесь тому, что вы не одна, у вас есть сын!
#43 
  julenka73 местный житель24.11.04 08:50
NEW 24.11.04 08:50 
in Antwort pickachu 23.11.04 22:21
Девушка, Вы просто с Жизнью играете.Давать советы:на пятом киселе и седьмом заборе,
Не умно.Выходит :живете одним днем.Не хотела обидет'.

#44 
  julenka73 местный житель24.11.04 08:51
NEW 24.11.04 08:51 
in Antwort /) одинокая ЛУНА 24.11.04 03:58
Респект.Именно так.
#45 
  Аллегория посетитель24.11.04 08:57
NEW 24.11.04 08:57 
in Antwort linchik_blinchik 24.11.04 08:45
Зачем задавать себе такие вопросы, когда изменить всеравно уже ничего не возможно?
...возраст такой у меня, все передумываю снова, всем перемучиваюсь вновь.....
Теперь, когда один раз обожглась, вряд ли решусь ещ╦ раз родить ребенка...
#46 
  julenka73 местный житель24.11.04 08:57
NEW 24.11.04 08:57 
in Antwort Аллегория 24.11.04 08:42
Да ,уже есть один Опыт.
Почему тогда еще спрашиваешъ "себя".
Лично,я никогда не соглашусь на ребенка от Друга.
Пусть мне возразит:весь белый свет.............
Мы, женщины должны себя страховать,как ето делают хитро-мудрые мужчины.
#47 
  Аллегория посетитель24.11.04 09:09
NEW 24.11.04 09:09 
in Antwort julenka73 24.11.04 08:57
Хотела как лучше, а получилось как всегда.....
Обидно, что не только я мать одиночка, но и сын растет без отца / ведь какой хороший не был бы мой последующий друг, этого уже не исправишь/
#48 
  julenka73 местный житель24.11.04 09:20
NEW 24.11.04 09:20 
in Antwort Аллегория 24.11.04 09:09
Не вешай нос, Красавица!
Не трать алмазное время на своего трусливого........
Не ты первая, не ты последняя.........у всех есть свои Проблемы:не одни, так другие........
Встретишь свою настоящую судьбу, все будет, как твое сердечко пожелает!!!
#49 
  просто Влад завсегдатай24.11.04 10:38
NEW 24.11.04 10:38 
in Antwort Аллегория 23.11.04 19:38
чем же вы раньше думаете.... ,нет бы прежде чем залететь нас спросить ...Мое мнение если ты с ним останешся рожай,если нет аборт
#50 
  Аллегория посетитель24.11.04 10:50
NEW 24.11.04 10:50 
in Antwort просто Влад 24.11.04 10:38
нет бы прежде чем залететь нас спросить .....
...что прямо вот так, непосредственно перед этим, сначала осведомится: - "Милый, вот сейчас ты хотел бы, что бы я залетела?"
#51 
sharlis посетитель24.11.04 11:04
sharlis
NEW 24.11.04 11:04 
in Antwort Аллегория 23.11.04 19:38
Когда решаешь, рожать или не рожать ребенка, то нужно уже заранее рас4итывать, 4то воспитывать тебе придется его однои. Лу4ше не надеется на настроение любимого.
Принять окон4ательное решение можешь одна ты!!! Не кто не в праве тебя осуждать, ведь это твоя жизнь!

_________
#52 
sharlis посетитель24.11.04 11:11
sharlis
NEW 24.11.04 11:11 
in Antwort Маринушка 23.11.04 23:36
Аборты для тех,кому нельзя рожать по медицинским показаниям..

Можно подумать, 4то оборты делают только женщины, не способные выносить ребенка
С появлением ребенка все в жизни женщины меняется и не всегда в лу4шую сторону , поетому женщина сама должна решить, готова ли она к этим переменам и испытаниям. А если нет? Может она потом всю жизнь будет винить ребенка в своей несложившеися судьбе и сожалеть о его появлении? Разве это лу4ше аборта?
_________
#53 
genchik_nrw знакомое лицо24.11.04 11:27
genchik_nrw
NEW 24.11.04 11:27 
in Antwort Аллегория 24.11.04 10:50
В ответ на:

"Милый, вот сейчас ты хотел бы, что бы я залетела?"



после такого вопроса сразу может многое захотется или разхотется (надолго)

#54 
  Аллегория посетитель24.11.04 11:28
NEW 24.11.04 11:28 
in Antwort sharlis 24.11.04 11:11
Может она потом всю жизнь будет винить ребенка в своей несложившеися судьбе и сожалеть о его появлении?
Винить ребенка....Никогда! Мне просто жаль его, я чувствую свою вину перед ним, за то, что так получилось....Что я смогла ему дать со своей стороны, заботу и любовь и т.д., это не мало конечно, и было необходимо, когда он был маленький, а сейчас , когда ему уже 9, я вижу, что ему нужен рядом мужчина....Нужно то, что я к сожалению дать не могу... Поговорить о машинах,
сходить на футбол или на рыбалку, и т.д. ....
#55 
sharlis посетитель24.11.04 11:53
sharlis
NEW 24.11.04 11:53 
in Antwort Аллегория 24.11.04 11:28
Винить ребенка....Никогда!
Это крайний слу4аи, но он тоже слу4ается
У тебя уже есть жизненный опыт и ты уже можешь оценить ситуацию адекватно.
Деиствиетельно, как кто-то сказал, ты не машину покупаешь, это решение намного сложнее. Поэтоми надо 10 раз все продумать и только тогда принять решение. В таких вопросах лу4ше не сердце слушать, а мозги вклю4ать. Ситуация сложная.
Желаю тебе уда4и
_________
#56 
PostDoc свой человек24.11.04 12:16
NEW 24.11.04 12:16 
in Antwort Аллегория 23.11.04 22:30
Разве это не эгоизм, рожать ребенка для себя....
Чушь какая-то. А альтруизм тогда - это рожать ребенка для кого-то?
Ребенка рожают для ребенка, чтобы отдать долг своим родителям. Если вообще имеет смысл говорить о долге в деле размножения, которым без всякого морального осмысления занимается на земле все живое. Мы заводим детей потому, что в этом смысл любой жизни - от микробчика до человека.
Родить, это не так долго, вот потом вырастить, да еще одной...
Технические трудности (в частности необходимость в твоем случае одновременно зарабатывать и воспитывать) тяжелы пока их испытываешь, но как показывает жизнь они преодолимы и быстро проходят. Это выгодная цена за выращенного друга (после 20 лет скорее всего так и станет) и за внуков, не забывай. Другого способа обзавестись внуками практически нету.
А статистика, что каждый второй мужчина, воспитывает не своего ребенка, разве не страшна....
Это вообще дурь какая-то. Как это я воспитываю не своих детей, когда я им уже 10 лет отец? А чьи же они, позвольте спросить? Да плевать мне на генетику ихнюю: они потягиваются как я, они отвечают как я, они плюют на асфальт, как я. Они ленятся как я. С этим я борюсь (безуспешно) много лет, но это непобедимо, потому что они мои дети, и каждую секунду они берут пример с меня. Это мое зеркало. Это моя запасная копия. Через 40 лет меня неизбежно отнесут ногами вперед, и единственный способ для меня хоть как-то остаться на Земле - это обзавестись этими вот резервными копиями.
Испугали бабу яйцами: статистика им страшна.
#57 
PostDoc свой человек24.11.04 12:26
NEW 24.11.04 12:26 
in Antwort Аллегория 23.11.04 21:39
Женщины обычно в таких ситуациях выбирают ребенка, даже не смотря на вероятность остаться одной...
Спорное утверждение. Я совсем не уверен, что по статистике женщины предпочитают ребенка аборту.
А вот может как раз стоило выбрать любимого мужчину?
а его никто и не предлагал. Выбор стоял лишь между абортом и родами.
и сделать так, как хотел он....
и что тогда было бы? Ты его завоевала бы этим? не верю.
У него стоял выбор: присоединиться к тебе в воспитании рожденного тобой ребенка или нет. Он недвусмысленно выбрал второе. Ему казалось, что совместная жизнь с тобой для него невозможна или нежелательна. В общем-то он поступил гораздо честнее "честных джентльменов", которые по залету бегут в загс, а потом разводятся через пару лет, таки оставляя свою бывшую подружку расхлебывать проблемы воспитания в одиночку.
#58 
  Аллегория посетитель24.11.04 12:42
NEW 24.11.04 12:42 
in Antwort PostDoc 24.11.04 12:26
Я где то уже писала, что вобще то мне удалось его уговорить, что ребенок нужен, и давай попробуем, несмотря на возможние трудности....Я уже, через 8 месяцев после рождения пошла работать...Но прожили мы вместе всего два года, а потом разошлись....Он нашел себе другую, которая не хотела детей....
#59 
  shin-beth прохожий24.11.04 13:09
NEW 24.11.04 13:09 
in Antwort Аллегория 23.11.04 19:38
не хочу тебя злить, но, думаю, что ты попала... в том смысле, что быть тебе мамой-одиночкой... пустые отговорки со стороны твоего орла...
#60 
PostDoc свой человек24.11.04 13:43
NEW 24.11.04 13:43 
in Antwort Аллегория 24.11.04 08:57
Я не знал, на какой именно постинг ответить, возразив на общую тональность "ах, теперь ничего не поправишь, вот если бы тогда переходить вот в эту масть...". Отвечу на произвольный из постингов.
Если автогонщик будет, свернув голову, любоваться поворотом, на котором он чудом удержался на дороге (или наоборот, на яму, где он похоже серьезно повредил подвеску), далеко такой автогонщик не уедет. До первого столба. За рулем надо смотреть вперед, а не назад. Мучиться выбором решения имеет смысл только до того, как некое решение принято. После того, как оно принято, надо не сомневаться, а воплощать его в жизнь. Лучше твердой рукой проводить в жизнь неважное, но вовремя принятое решение, чем размышлять о замечательном, но запоздалом. Хороша ложка к обеду.
Зачем задавать себе такие вопросы, когда изменить все равно уже ничего не возможно?
С единственной целью. Извлечь вывод о причинах неудачи.
...возраст такой у меня, все передумываю снова, всем перемучиваюсь вновь.....
Вам, бабушка, уже 70 лет?
Для тебя еще ничего не кончено. Попросту еще даже не начиналось.
Теперь, когда один раз обожглась, вряд ли решусь ещ╦ раз родить ребенка...
Встретишь Того Самого, Который... и забудешь о своем мудром решении.
Я бы в отношении твоих "трудностей" в деле поиска нового мужа (можно подумать, это остальным так просто) предположил существование наложенного на тебя проклятья. Что-то у тебя в душе толкает тебя под руку, когда ты видишь подходящего тебе мужчину, и ты не вступаешь с ним в контакт. Это ведь на женщине неуловимо написано: я ищу мужчину, вы как раз в моем вкусе, дерзайте - у вас получится. На разводок мужчины обычно слетаются, как осы на варенье. Что-то толкает тебя под руку и ты, наоборот, тратишь свое время на мужчин, которые тебе в качестве мужа (а твоему сыну в качестве отца) не подойдут никогда. В общем-то и с отцом твоего ребенка ты промахнулась когда-то: выбрала (и потратила силы и время) на мужчину, который не хочет с тобой жить. Как это проклятие снять? Кроме тебя никто не поможет. Общая моя рекомендация - надо просто жить, ориентируясь на Сегодня и на Завтра (не на Послезавтра) и не задумываясь о Вчера. Только это пустые слова, пока ты сама не найдешь в себе точный текст этого проклятья. Как найдешь - оно рассыплется. Тогда (сразу!) рядом найдется мужчина, который (скорее всего) будет похож на твоего папу.
Ты недостаточно красива? не видя тебя могу смело сказать, что это чернейшее вранье: женятся не на красоте, и мне известны многочисленные красотки с неудачной судьбой как равно и полно женщин, внешность которых ммм... не с обложки журнала, которые выскакивают замуж влет.
#61 
шамайка свой человек24.11.04 13:46
шамайка
NEW 24.11.04 13:46 
in Antwort PostDoc 24.11.04 12:16
Ребенка рожают для ребенка, чтобы отдать долг своим родителям. Если вообще имеет смысл говорить о долге в деле размножения, которым без всякого морального осмысления занимается на земле все живое. Мы заводим детей потому, что в этом смысл любой жизни - от микробчика до человека.
К сожалению (или к счастью), я думаю, ребенка рожают для себя. А смысл жизни можно найти и в чем-то другом - ето отличие человека от микробчика.
#62 
/) одинокая ЛУНА гость24.11.04 18:21
/) одинокая ЛУНА
NEW 24.11.04 18:21 
in Antwort Irisska 24.11.04 08:03, Zuletzt geändert 24.11.04 18:29 (/) одинокая ЛУНА)
В ответ на:

'rebenok eto vam ne waschmaschine, shto bi pisat stolbikom plusi i minusi, no obdumat konechno zhe vse nado.


Какое отношение имеет waschmaschine к письму ( с использованием пишущих средств :ручке, бумаге)? - Не логичное (неудачное) сравнение, на мой взгляд, что бы использовать его в данной ситуации. Аналогично как: "Зачем мне твой холодильник, если я не курю?"
Или вы имели ввиду : Способ "писать столбиком" подходит для решения сей проблемы: при приобретении waschmaschine, но не подходит при решении - рожать или нет?
Тогда просьба, излагать Ваши мысли яснее. Используя свои знания лексики русского языка, утверждаю, что ваше заключение трактуется следующим образом:
Ребенок не имеет ни какого отношения к писменности, в отличии от waschmaschine, которая ее использует, но обдумать конечно же все надо.
Если бы ваше предложение было в контексте с другими, то тогда ....
Не утверждаю, что сама являюсь грамотно пишущей (скорее наоборот), но из уважения к собеседнику не использую сокращений в виде "ЗДР", вместо "Здравствуй", а Вы в надежде, что Вас и так поймут о чем речь идет, используете именно такую манеру общения. Тогда будьте готовы услышать/прочесть в ответ то, что только что прочли. И на мой взгляд, вполне заслужено. Или Вы думаете, что я выразив свою мысль вчера, должна помнить (среди всех других мною сказанных за этот день) не то, что до мельчайших подробностей, а слово в слово, чтобы ЗНАТь куда и к чему отнести ВАШЕ?
Согласна, что могла бы вернутся на страницу со своими записями и опять прочесть ее. Но для чего в таком случае в этом форуме используется теги? [ цитата ], например?
Не в моих правилах указывать кому что делать, но сталкиваясь с подобным на форуме, нет сил уже молчать. Начала с Вас, уж простите.
Чем обоснована подобная манера общения в форумах? И такое неуважение к собеседнику?

В ответ на:

'rebenok eto vam ne waschmaschine, shto bi pisat stolbikom plusi i minusi, no obdumat konechno zhe vse nado.


Каким образом проходит у Вас это "обдумывание" ? Может Вы изобрели что-то новое, какой-то новый способ, о чем лично мне неизвестно? А пока...
Одно из определений, подходящих к рассматриваемому нами случаю:
"обдумывание" - способ/метод и т.д. взвешивания всех "за" (плюсов) и "против" (минусов) с учетом обстоятельств (обстоятельства могут быть разными, поэтому не берусь сейчас их все перечислять) Иначе говоря, Все , что "прокручивается" в мозгах при "обдумывании" я предложила "выложить" на бумагу. Что на ваш взгляд, здесь оскорбительного ( судя по тому, как Вы сравнили ребенка с waschmaschine)? Что Вы увидели в таком действии ( запись мыслей/рассуждений на бумагу, разделив лист на два столбика) УЖАСНОГО?
Будучи ребенком, услышала такой совет от моего учителя (не в мой адрес): "Андрей (допустим), прежде , чем ты захочешь что-то спросить(сказать), посчитай в уме до 10-ти. Если не передумал, посчитай еще раз. Если после этого ты все же задашь мне свой вопрос, я буду знать, что он был хотя бы обдуман"
Если я ВАС СОВСЕМ не так поняла, и Вы имели ввиду СОВСЕМ другое, я принесу(напишу) Вам свои извинения за столь жесткое свое высказывание.
----
Давайте не будем выдавать желаемое за действительное

#63 
  Аллегория посетитель24.11.04 18:28
NEW 24.11.04 18:28 
in Antwort PostDoc 24.11.04 13:43
Что то во второй части, Вы явно сбились с мысли,
или может "Ночной Дозор" недавно посмотрели Какое проклятье? На мне нет никакого проклятья....Я обсалютно не дурна собой...что за чушь
Да и мужчину я не ищю, с чего вы взяли.....Темболее похожего на моего отца
Проблемы нет в том, что я сейчас одна, это мо╦ желание сейчас такое на данный момент... Если и будет рядом со мной мужчина, он никогда не заменит отца моему ребенку, вот в чем дело, в лучшем случае они станут друзьями, и это уже много....А ответственность за своего ребенка, и тем более за свои ошибки, не собираюсь перекладывать ни на кого....
#64 
PostDoc свой человек24.11.04 19:28
NEW 24.11.04 19:28 
in Antwort Аллегория 24.11.04 18:28
Что то во второй части, Вы
В форуме Он и Она по умолчанию принято образение на ты. Судя по использованному Вами обращению на Вы, тон и смысл моего постинга показался Вам оскорбительным и таким способом Вы дистанцируетесь от наглеца. Приношу извинения, если в моих словах Вам почудилось оскорбление - я его туда не вкладывал, клянусь.
явно сбились с мысли,
ну и не парьте себе голову, если находите написанное бессмыслицей.
или может "Ночной Дозор" недавно посмотрели
а что это такое? впрочем я вообще телевизора не смотрю, как-то не получается.
Какое проклятье? На мне нет никакого проклятья....
Это довольно распространенный термин у психологов. Речь идет о заложенной в подсознании индивида программе, которую индивид вслух (сознанием) не осознает, но которая предопределяет его ошибочное или неудачное поведение (в каждом отдельном случае похожее на невезение, но в отличие от невезения систематически повторяющееся) в определенных ситуациях.
Я абсолютно не дурна собой...что за чушь
Отлично. Правильный подход.

Да и мужчину я не ищу, с чего вы взяли.....
а вот с чего: в первом (корневом) постинге Вами было написано буквально следующее: Все девчонки давно уж по парам, ну а я все одна...А уже 25, и хочется чтобы все как у всех... Я теперь понимаю, что небрежность с временами глаголов (повествуя о прошлом, люди используют обычно прошедшее время) могла оказаться художественным приемом изображения тогдашних событий, имевших место 8-9 лет назад. Тем не менее согласитесь, буквальное прочтение данной фразы вполне дает основание полагать, что именно сейчас, в настоящем времени, Вам хочется найти себе пару. Тем более, что я нахожу это желание совершенно естественным.
Тем более похожего на моего отца
Не собираюсь углубляться в абстрактные дискуссии: Вы своего отца видели и представляете конкретно, я лишь имел в виду абстрактного для меня человека. Тем не менее это не я открыл: по опыту удачных браков, мальчики как правило находят невест, напоминающих им мать, а девочки оказывают предпочтение молодым людям, поведение которых напоминает им поведение их отца. При условии конечно, что молодые люди происходят из благополучных в отношении психологического климата семей. СОгласитесь, вполне естественное поведение: мы в детстве видели, как получается хорошо, так что разумно для начала поискать что-нибудь примерно такого же вида.
Проблемы нет в том, что я сейчас одна, это мо╦ желание сейчас такое на данный момент..
Ну, нет проблемы - нет и разговору.
Если и будет рядом со мной мужчина, он никогда не заменит отца моему ребенку,
не понимаю. Не понимаю данной фразы. Если этот мужчина будет жить с ребенком в одной семье годами, он и впрямь не "заменит" отца - он им фактически БУДЕТ. Для него просто нету другой роли в семье.
вот в чем дело, в лучшем случае они станут друзьями, и это уже много....
Вы знаете, это и для биологического отца большая удача. Гены ничего не гарантируют.
А ответственность за своего ребенка, и тем более за свои ошибки, не собираюсь перекладывать ни на кого....
Не понял, о какой ответственности идет речь. Об ответственности за выученное домашнее задание по математике на завтра? Правильно: это на Вас ответственность лежит. Вам конечно надо вслух врать и делать вид, что ответственность на самом ребенке, но без Вашего нажима он про свою ответственность не вспомнит, конечно. Уроки учить никто не хочет. Или речь про то, что ребенок рассматривается как возмездие за "совершенные ошибки", а именно за неудачную попытку выйти замуж за его отца? Так именно эту точку зрения я нахожу совершенно бредовой: ребенок уже лет с полутора - вполне самостоятельная личность и заслуживает отношения к себе как к лично себе, а не как к инструменту возмездия. Независимо от пути, каким именно он появился на свет. Он теперь уже существует, и извольте принимать его как согражданина. Что (надеюсь) Вы и делаете фактически.
Вам по-прежнему более комфортно называть меня на вы?
#65 
  Аллегория посетитель24.11.04 20:18
NEW 24.11.04 20:18 
in Antwort PostDoc 24.11.04 19:28
Ну после извинений можно и на ты..../ если честно, ты меня немного задел, не люблю когда меня "раскладывают" и подвергают сомнению каждое мое слово..../
Если и будет рядом со мной мужчина, он никогда не заменит отца моему ребенку...
Тут я имела ввиду, что моему ребенку сейчас 9 лет, в таком возрасте я считаю уже трудно ребенку в один прекрасный день заявить, что мой новый друг теперь будет ему отцом, только потому, что теперь мы будем жить вместе....Для меня гораздо вероятнее, что они быстрее просто подружатся... Вот если бы ребенку было года два-три, тогда конечно ещ╦ есть шанс заменить ему отца....
А ответственность за своего ребенка, и тем более за свои ошибки, не собираюсь перекладывать ни на кого....
И что тут непонятного? Тут я имела ввиду ответственность за ребенка.... Мой ребенок останется только моим всегда, не зависимо с кем я потом буду жить... И не ребенка я считаю ошибкой, а то, что возможно по моей вине он растет без отца....
Вобщем не очень тебя понимаю, что за надобность все изворачивать, прямо "извращенец" какой то....
#66 
PostDoc свой человек25.11.04 11:23
NEW 25.11.04 11:23 
in Antwort Аллегория 24.11.04 20:18, Zuletzt geändert 25.11.04 11:29 (PostDoc)
Две строки побудили меня написать данный ответ:
если честно, ты меня немного задел, не люблю когда меня "раскладывают" и подвергают сомнению каждое мое слово....
...
Вобщем не очень тебя понимаю, что за надобность все изворачивать, прямо "извращенец" какой то....

Вообще-то, в меру моего понимания, в Интернет-форумы люди обращаются за советом. В тех случаях, когда им кажется, что их понимание проблемы не дает решить стоящую перед ними задачу оптимальным образом, а другие люди помогут им взглянуть на вещи под другим углом. Участники дискуссий спрашивают, какие покупать диваны, как чинить автомобили и как варить борщ. Справятся и сами, разумеется, но может кто совет даст, как проще и лучше сделать. Именно потому я "раскладываю" и "изворачиваю", чтобы предложить тебе посмотреть на вещи под тем углом, под которым, возможно, тебе не пришло в голову посмотреть. Из факта твоего обращения в форум с исходным постингом я (как мне кажется однозначно) сделал вывод, что ты просишь остальных предложить взгляд на ситуацию такой, какой еще не пришел тебе в голову самой. В меру своих скромных сил я старался. А чего ты ждала от нас? Глубокомысленного кивания "ребе, как вы мудро поступили"? Малополезного рассуждения о грешности абортов абстрактно-вообще? Указания как тебе НАДО БЫЛО поступить 8 лет назад - совершенно бесполезного, поскольку той ситуации уже нет и не будет, как и ее участников. Это теперь другие люди, и они по второму разу в ту же самую реку не войдут никогда.
Тут я имела ввиду, что моему ребенку сейчас 9 лет, в таком возрасте я считаю уже трудно ребенку в один прекрасный день заявить, что мой новый друг теперь будет ему отцом, только потому, что теперь мы будем жить вместе....
Должен тебе сказать, что и мужчина, под ручку выходящий из ЗАГСа с женщиной в фате, называется ее мужем пока чисто номинально. Чтобы достичь стадии "муж и жена - одна сатана" им предстоит прожить бок о бок годы, и то результат не гарантирован.
Для меня гораздо вероятнее, что они быстрее просто подружатся...
Ну и отлично. Совершенно правильная локальная цель. Строго говоря, тебе ведь нужно не название их отношений, а их суть.
Вот если бы ребенку было года два-три, тогда конечно ещё есть шанс заменить ему отца....
Опять "заменить". Биологического отца никто не заменит по определению: хромосомы биологического отца навечно вписаны в геном ребенка, хотя бы даже роль этого "отца" ограничивалась в жизни ребенка 10 минутами совокупления с его мамой много-много лет назад. А если речь идет о выполнении отцовских функций в семье (демонстрировать личным примером, что и как должен делать мужчина в семье, как он должен принимать участие в ведении хозяйства, как он взаимодействует с женщиной - женой, убеждать ребенка исполнять свой долг - порой и ремнем) - то я бы не особенно опасался неудачи: достойный мужчина по моим представлениям попросту не знает другой роли в семье. Независимо от степени биологического родства с детьми в ней.
И что тут непонятного? Тут я имела ввиду ответственность за ребенка....
Непонятно расплывчатое слово "ответственность". Если почитать Уголовный или Административный кодексы, в них под словом "ответственность" обычно подразумевается наказание: "...влечет ответственность в виде штрафа в размере 10 рублей". В других областях под "ответственностью" подразумевается требование морального долга. Мы всегда в ответе за тех, кого приручили (С.Экзюпери). Ок какого рода ответствености ты вела речь в совем постинге - мне разумеется неведомо. Я на это и обратил твое внимание: полезно избегать в речи туманных слов возвышенного смысла, если хочешь в обсуждении достичь четкого понимания проблемы.
Мой ребенок останется только моим всегда, не зависимо с кем я потом буду жить...
Тон возвышенный, но смысл от меня ускользает. Я по крайней мере усматриваю в нем только один смысл: тебе не грозит в будущем потеря названия биологической матери - и в 90 лет любой ДНК-тест покажет, что ребенок именно твой. Данный смысл представляется мне несколько банальным, чтобы об этом факте письменно заявлять во всеуслышанье.

И не ребенка я считаю ошибкой, а то, что возможно по моей вине он растет без отца....
Ошибка - не ошибка, теперь уже есть как вышло. С тех пор прошло, как ты пишешь, 8 лет. Что, за указанный срок ты больше ни разу не провинилась? не ошиблась? почему к состоявшемуся 6 лет разводу ты возвращаешься в мыслях сегодня снова и снова? Да, не повезло, развелись. Лучше было бы если бы в совете и любви прожили, растя детей и внуков, до золотой свадьбы, а потом умерли бы в один день, как предначертано в сказке. Но не сложилось. Другие люди, между прочим, тоже разводятся - вы не уникальны в этом. Что ж теперь - жизнь насмарку? Не пора ли приступить к конструктивному продолжению жизни, играя теми картами, которые достались на руку? Мне вот кажется, что за 6 лет вполне можно было успеть утереть сопли из разбитого носа, подняться, отряхнуться и пойти дальше. Растет без отца? плохо, да. Но не так уж редки случаи, когда дети теряют отцов на войне, в авариях, от болезни. Растет без отца? так подбери вам с ребенком подходящего мужчину, одомашни его - место отца в семье он займет.
#67 
1 2 3 4 alle