Вход на сайт
дружба...
15.10.04 21:39
Последний раз изменено 15.10.04 21:48 (черноокая)
Скажите верите ли вы в дружбу между женщинои и мужчинои......
просто интересно...ктото говорит что между женщинои и мужчинои не бывает дружбы что обязательно кто то один влюблен
.....
скажите свое мнение......
просто интересно...ктото говорит что между женщинои и мужчинои не бывает дружбы что обязательно кто то один влюблен
.....скажите свое мнение......
Свет мой зеркальце, заткнись! Я причесаться подошла.
NEW 15.10.04 21:55
в ответ черноокая 15.10.04 21:39
Бывает! Но только лет так после....25, где то к 30. Когда очень умнеешь!
NEW 15.10.04 21:57
в ответ ~Tanusha~ 15.10.04 21:50
вот я тоже хочу сказать что такая дружба есть а сегодня спорила с однои женщинои она говорит я то тоже верила в такую дружбу и у нее муж есть и семья.... но друг остался со студенчиских днеи она его считала только как друга а оказывается он все ето время ее любил 
......
......Свет мой зеркальце, заткнись! Я причесаться подошла.
NEW 15.10.04 22:44
в ответ черноокая 15.10.04 21:39
Здесь спорный вопрос 50/50 - однозначно нельзя сказать, у кого получается, а у кого и нет.
NEW 16.10.04 14:19
в ответ черноокая 15.10.04 21:39
Дак ведь чёткой то границы нет между "только друг" и "уже не только друг".
Вообще в чём разница между "просто друзьями" и "более чем друзьями"?
Отсутствие либо наличие секса?
Если секса нет значит друзья?
Если да, то пусть мне скажут те кто верят в такую дружбу, что удерживает таких друзей от секеса.
Вообще в чём разница между "просто друзьями" и "более чем друзьями"?
Отсутствие либо наличие секса?
Если секса нет значит друзья?
Если да, то пусть мне скажут те кто верят в такую дружбу, что удерживает таких друзей от секеса.
NEW 16.10.04 15:14
в ответ Predanniy 16.10.04 14:19
а ты как считаешь, возможен секс между друзьями? т.е. просто друзья, им интересно и приятно общаться, существует уважение, и даже тёплые дружеские чувства, но нет никаких других чувст... ну ты понимаешь... могут ли они без всяких там обязательств время от времени проводить ночи вместе? если нет, то почему?
или вот допустим: друзья и ничего такого не подразумевалось между ними, но вот оказываются они в такой ситуации, что приходится провести ночь в одной постели... ну мало ли почему... так вот если молодой мужчина и молодая женщина оказываются в одной постели, то было бы по меньшей мере странно, если между ними ничего не произошло... так что, на утро дружба должна закончиться или перейти в более тесные отношения? или всё же ты допускаешь варианты?
Liebe mich,
WENN DU DICH TRAUST!
или вот допустим: друзья и ничего такого не подразумевалось между ними, но вот оказываются они в такой ситуации, что приходится провести ночь в одной постели... ну мало ли почему... так вот если молодой мужчина и молодая женщина оказываются в одной постели, то было бы по меньшей мере странно, если между ними ничего не произошло... так что, на утро дружба должна закончиться или перейти в более тесные отношения? или всё же ты допускаешь варианты?
Liebe mich,
WENN DU DICH TRAUST!
NEW 16.10.04 15:22
в ответ Svethik 16.10.04 15:14
>>а ты как считаешь, возможен секс между друзьями?
Конечно, а в чом проблема? Да с кем угодно.
Можно быть друзьями, заниматься сексом и не любить друг друга. В чём проблема?
Правда если у них всё отлично в общении и в сексе, то скорее всего они таки полюбят друг друга.
Вообщето это дело терминологии. Собственно по этому я и спросил, что подразумевается под словом "друзья". Если друзья могут, по мнению автора топика, заниматься сексом, то я верю в дружбу между мужчиной и женщиной.
Конечно, а в чом проблема? Да с кем угодно.
Можно быть друзьями, заниматься сексом и не любить друг друга. В чём проблема?
Правда если у них всё отлично в общении и в сексе, то скорее всего они таки полюбят друг друга.
Вообщето это дело терминологии. Собственно по этому я и спросил, что подразумевается под словом "друзья". Если друзья могут, по мнению автора топика, заниматься сексом, то я верю в дружбу между мужчиной и женщиной.
NEW 16.10.04 15:24
в ответ черноокая 15.10.04 21:39
Я считаю, что такая дружба (если, конечно, говорить о взрослых людех ) маловероятна, если оба свободны. Обьяснила бы я это тем, что раз люди смогли стать друзьями, значит они сблизились на духовном уровне. А это, согласитесь, довольно широкий шаг к более близким отношениям...
) маловероятна, если оба свободны. Обьяснила бы я это тем, что раз люди смогли стать друзьями, значит они сблизились на духовном уровне. А это, согласитесь, довольно широкий шаг к более близким отношениям...
NEW 16.10.04 15:27
в ответ Predanniy 16.10.04 15:22
нет ну у меня есть друг с которым мы со второго класса друзья... сейчас контакт конечно меньше, из-за растояния, но при встречах, такое ощущение, что ничего не изменилось... но мы никогда не занимались сексом... хотя и проводили пару ночей вместе... но это было совсем иначе... точнее ещё в школе, мы ходили в поход, я умудрилась съесть что-то не то и он пару ночей провёл рядом со мной... беспокоился за меня, заваривал мне чаёк, что б успокоить мой разбушевавшийся желудок... утром мы просыпались в объятьях друг друга... но это же совсем по-другому... ты считаешь, что такое невозможно?
Liebe mich,
WENN DU DICH TRAUST!
Liebe mich,
WENN DU DICH TRAUST!
NEW 16.10.04 15:33
в ответ Svethik 16.10.04 15:27
Нет ну почему не возможно. Если это било, во что я охотно верю, то возможно.
Но вы ведь тогда были ечо дети...
Если женщина свободна, он свободен, а секса нет - это оскорбление для мужчины, поскольку в нем мужину не видят... А если секс есть, то это уже не "просто дружба".
Но вы ведь тогда были ечо дети...
Если женщина свободна, он свободен, а секса нет - это оскорбление для мужчины, поскольку в нем мужину не видят... А если секс есть, то это уже не "просто дружба".
NEW 16.10.04 15:34
в ответ ЛЕВ(она) 16.10.04 01:20
знаете иногда люди встречаются с одними взглядами на жизнь с однними принципами и сними очень легко общаться.... а то что вы написали каким местом они дружат то явно не тем..... 
...... хотя у кого как
а то что вы написали каким местом они дружат то явно не тем..... ...... хотя у кого как Свет мой зеркальце, заткнись! Я причесаться подошла.
NEW 17.10.04 15:43
Убежден, что такое возможно... Ух!... хотя есть соблазн перейти на сексуальные отношения..
Но, еще раз повторюсь, на личном примере убеждаюсь, что такое вполне возможно..
Высказываются мнения, что такое может быть только в более зрелом возрасте (от 25), но лично у меня были подруги когда я был еще подростком.. Гораздо старше меня.. я в 4 классе - они в 8 и 9 (если еще учесть, что девочки взрослеют быстрее - думаю разница ощутима).. Но это была дружба! Они как сестры для меня были!.. Опа!.. а может имело место воздействие нравственного воспитания в СССР? ну это отдельный вопрос...
И сейчас (ух, повезло) подруг много.. отличные девушки.. видимся часто.. общаемся.. и никто ни в кого не влюблен (во всяком случае я за себя гарантирую)
Другими словами: жизнь очень неоднозначная штука - бывают ситуации куда более "невероятные" - чем, кажущееся, на первый взгляд, "удивительной" дружба мужчины и женщины...
Но, еще раз повторюсь, на личном примере убеждаюсь, что такое вполне возможно..
Высказываются мнения, что такое может быть только в более зрелом возрасте (от 25), но лично у меня были подруги когда я был еще подростком.. Гораздо старше меня.. я в 4 классе - они в 8 и 9 (если еще учесть, что девочки взрослеют быстрее
- думаю разница ощутима).. Но это была дружба! Они как сестры для меня были!.. Опа!.. а может имело место воздействие нравственного воспитания в СССР? ну это отдельный вопрос... И сейчас (ух, повезло) подруг много.. отличные девушки.. видимся часто.. общаемся.. и никто ни в кого не влюблен (во всяком случае я за себя гарантирую)
Другими словами: жизнь очень неоднозначная штука - бывают ситуации куда более "невероятные" - чем, кажущееся, на первый взгляд, "удивительной" дружба мужчины и женщины...
NEW 17.10.04 16:20
В ответ на:Если женщина свободна, он свободен, а секса нет - это оскорбление для мужчины, поскольку в нем мужину не видят...
.. Интересное утверждение..
Во-первых: неверно говорить от лица всех мужчин! Думаю по этому поводу возражений не будет?!..
Во-вторых: попробуем логически продолжить утверждение и увидим, что оно неверное.. Итак: следовательно, все свободные женщины, окружающие какого-либо мужчину и не вступающие с ним в сексуальные отношения - оскорбляют его! А?.. Каково?.. Думаю, что исходя из этого следствия можно легко увидеть очевидную нелепость (извините) основного утверждения...
С уважением...
NEW 17.10.04 17:00
В ответ на:Что им мешает заниматься сексом? Что?
По большому счету ничего не мешает! Так же как ничего не мешает этим самым сексом и не заниматся..
Не по этому поводу я возражаю, а по тому поводу, что отсутствие секса в их взаимоотношениях является оскорблением (!) для кого-либо из них..
Можно, вполне, общаться с интересной девушкой и общаться в удовольствие, при этом не испытывая какого-либо дискомфорта от отсутствия секса.. Это же нормальные, человеческие отношения!..
NEW 17.10.04 17:23
в ответ Kravetz 17.10.04 17:00
>>По большому счету ничего не мешает!
Ну так почему бы тогда не занятся?
>>Так же как ничего не мешает этим самым сексом и не заниматся...
Человеческая физиология мешает им не заниматься. Здоровому человеку хочется.
>>Не по этому поводу я возражаю, а по тому поводу, что отсутствие секса
>>в их взаимоотношениях является оскорблением (!) для кого-либо из
>>них..
Так это одно и тоже. Если что-то в мужине делает его для неё сексуально не привлекательным - оскорбление. Если же он сексуально привлекателен, то в чом проблема?
Ну так почему бы тогда не занятся?
>>Так же как ничего не мешает этим самым сексом и не заниматся...
Человеческая физиология мешает им не заниматься. Здоровому человеку хочется.
>>Не по этому поводу я возражаю, а по тому поводу, что отсутствие секса
>>в их взаимоотношениях является оскорблением (!) для кого-либо из
>>них..
Так это одно и тоже. Если что-то в мужине делает его для неё сексуально не привлекательным - оскорбление. Если же он сексуально привлекателен, то в чом проблема?
NEW 17.10.04 23:25
в ответ Predanniy 17.10.04 17:23
В ответ на:Человеческая физиология мешает им не заниматься. Здоровому человеку хочется...
Если что-то в мужине делает его для не╦ сексуально не привлекательным - оскорбление. Если же он сексуально привлекателен, то в чом проблема?
Да уж.. хочется.. ох-ох-ох.. Но на то и есть у нас разум и сила воли, чтобы подчинять себе желания и не жить по принципу: "куда член - туда и ноги".
Я ни в коей мере не хочу принизить важность и пользу этого прекрасного процесса (секс), просто не могу согласиться с тем, что нужно заниматься этим делом с каждой более-менее знакомой дамой - по причине того, что я и она свободны.. Знаете, может это немного странно звучит, но как-то это непорядочно...
Если следовать Вашей точке зрения то для
мужчины, окружающие его женщины, делятся на 3 основные группы:
несвободные - ну тут понятно: допустим - у них есть свой парень
оскорбляющие его - это те, которые свободны, но не вступают в половые отношения и тем самым "оскорбляют" мужское достоинство своего знакомого.. ух!.. какие плохие девочки!
все остальные - соответственно с ними секс не только возможен, а даже неизбежен (!) ибо (цитирую) "..человеческая физиология мешает им не заниматся. здоровому человеку хочется"..
Я не берусь судить о других, и не хочу вмешиваться в личную жизнь другого человека, но.. скажу по себе: лично для меня такая схема абсолютно неприемлема! Думаю, что не ошибусь если скажу, что я не оригинален в этом своем взгляде на жизнь..
У Вас есть личное мнение - я
это понимаю и уважаю, я просто хочу предостеречь Вас относительно того, что не совсем разумно так однозначно высказываться обо всех.. Банальное утверждение, но - люди разные бывают..
Вот такие мысли, с уважением...
NEW 18.10.04 11:22
в ответ Predanniy 17.10.04 17:23
>>По большому счету ничего не мешает!
Ну так почему бы тогда не занятся?
Да неохота. Секс - это ведь не единственная форма отношений мужчины и женщины. У меня есть знакомый бизнесмен (надо заметить, самец еще тот), который на подначки "ты новую девочку на фирме попробовал?" неизменно отвечает на полном серьезе "приличную любовницу я могу найти за пару дней, а попробуй найди хорошую секретаршу", и объясняет, что на работе он - ни-ни. К нему часто уходят после университета выпускники лаборатории, так что контакт у лаборатории с фирмой довольно тесный - выпиваем вместе. Не врет.
То же самое и с дружбой. Зачем портить удачную дружбу попыткой неудачного секса?
>>Так же как ничего не мешает этим самым сексом и не заниматся...
Человеческая физиология мешает им не заниматься. Здоровому человеку хочется.
Рассмотри случай с сестрой. Сестра "свободна", брата "физиология вынуждает"... Можешь ты вообразить чтобы они по этой причине со скуки сексом занялись?
>>Не по этому поводу я возражаю, а по тому поводу, что отсутствие секса в их взаимоотношениях является оскорблением (!) для кого-либо из них..
Так это одно и тоже. Если что-то в мужине делает его для не╦ сексуально не привлекательным - оскорбление. Если же он сексуально привлекателен, то в чом проблема?
Кроме двух полюсов "привлекателен"-"отвратителен" бывает еще и середина - неинтересен. Маша - хорошая девочка, но не в моем вкусе. Это не значит, что я с состраданием быстренько отвожу взгляд от ее лица или фигуры. Просто я ее не хочу как бабу. Не вижу в этом для нее оскорбления. Прекрасно понимаю в свою очередь, если она меня не воспримет за желанного самца.
Ну так почему бы тогда не занятся?
Да неохота. Секс - это ведь не единственная форма отношений мужчины и женщины. У меня есть знакомый бизнесмен (надо заметить, самец еще тот), который на подначки "ты новую девочку на фирме попробовал?" неизменно отвечает на полном серьезе "приличную любовницу я могу найти за пару дней, а попробуй найди хорошую секретаршу", и объясняет, что на работе он - ни-ни. К нему часто уходят после университета выпускники лаборатории, так что контакт у лаборатории с фирмой довольно тесный - выпиваем вместе. Не врет.
То же самое и с дружбой. Зачем портить удачную дружбу попыткой неудачного секса?
>>Так же как ничего не мешает этим самым сексом и не заниматся...
Человеческая физиология мешает им не заниматься. Здоровому человеку хочется.
Рассмотри случай с сестрой. Сестра "свободна", брата "физиология вынуждает"... Можешь ты вообразить чтобы они по этой причине со скуки сексом занялись?
>>Не по этому поводу я возражаю, а по тому поводу, что отсутствие секса в их взаимоотношениях является оскорблением (!) для кого-либо из них..
Так это одно и тоже. Если что-то в мужине делает его для не╦ сексуально не привлекательным - оскорбление. Если же он сексуально привлекателен, то в чом проблема?
Кроме двух полюсов "привлекателен"-"отвратителен" бывает еще и середина - неинтересен. Маша - хорошая девочка, но не в моем вкусе. Это не значит, что я с состраданием быстренько отвожу взгляд от ее лица или фигуры. Просто я ее не хочу как бабу. Не вижу в этом для нее оскорбления. Прекрасно понимаю в свою очередь, если она меня не воспримет за желанного самца.
NEW 18.10.04 12:35
в ответ черноокая 15.10.04 21:39
В ответ на:Скажите верите ли вы в дружбу между женщинои и мужчинои......
Ну незнаю, незнаю....
Был у меня кода то такой друг, я приходила к нему постоянно или он ко мне, просто поболтать.
Мы тогда еще учились в универе и он жил в общаге, так я приходила к нему по утрам и, если он спал, залазила к нему под одеяло в одежде и мы очень долго болтали. Когда к нему приезжала мама я всегда приходила к нему в гости на чай и сидела с ними вместе, когда я уезжала, то оставляла ему ключи от своей квартиры, чтобы он кормил мою кошку....
В общем так продолжалось достаточно длительное время, но однажды природа взяла свое.....
Просто иногда бывают стрессовые ситуации, когда хочется тепла
и ласки.....
И я не верю в наивную и искреннюю дружбу между мужчиной и женщиной, если конечно мужчина не голубой. Потому что все таки сексуальный инстинкт проявляется на животном уровне и рано или поздно он может дать о себе знать....
--------------------------------------------
Любой обманчив звук... страшнее тишина...
NEW 18.10.04 13:34
Зачем портить удачную дружбу попыткой неудачного секса?
--- ... не, ну я думаю,.. для полной убедительности бдительности слово неудачного - было лишним 
(хотя всё-таки можно было бы применить это слово перед попыткой... в смысле, если обстоятельства/предпосылки НЕподходящие)
--- ... не, ну я думаю,.. для полной убедительности бдительности слово неудачного - было лишним
(хотя всё-таки можно было бы применить это слово перед попыткой... в смысле, если обстоятельства/предпосылки НЕподходящие)
NEW 18.10.04 14:40
в ответ Juliscka 18.10.04 12:35
Народ, я чего-то НЕ понимаю 
???
А что, если с другом И произошел секс - то он автоматически перестаёт им (ДРУГОМ) быть ??? ...или как?
... или если любовник становится другом (отношения приобретают доверительно-духовный аспект), то он уже НЕлюбовник ???
И что значит: И я не верю в наивную и искреннюю дружбу между мужчиной и женщиной
... если НАИВНУЮ подразумевается - без секса... то ладно, может и соглашусь(теоретически... т.е. если с меня будут брать клятву, что я с моим любимым другом НИ при каких обстоятельствах, НИ за что на свете НЕ ПЕРЕСПЛЮ... НИКОГДА --- то я бы, конечно не стала этого утверждать )
... ИСКРЕННЮЮ... а в чём, собственно говоря, может быть НЕискренность... в том, что он/я всё-таки даст ТАКУЮ (см.выше) КЛЯТВУ, а сам её НЕ сдержит (и предпримет НЕудачную попытку) ???
???А что, если с другом И произошел секс - то он автоматически перестаёт им (ДРУГОМ) быть ??? ...или как?
... или если любовник становится другом (отношения приобретают доверительно-духовный аспект), то он уже НЕлюбовник ???
И что значит: И я не верю в наивную и искреннюю дружбу между мужчиной и женщиной
... если НАИВНУЮ подразумевается - без секса... то ладно, может и соглашусь
(теоретически... т.е. если с меня будут брать клятву, что я с моим любимым другом НИ при каких обстоятельствах, НИ за что на свете НЕ ПЕРЕСПЛЮ... НИКОГДА --- то я бы, конечно не стала этого утверждать )... ИСКРЕННЮЮ... а в чём, собственно говоря, может быть НЕискренность... в том, что он/я всё-таки даст ТАКУЮ (см.выше) КЛЯТВУ, а сам её НЕ сдержит (и предпримет НЕудачную попытку
) ???
NEW 18.10.04 15:40
в ответ черноокая 15.10.04 21:39
да ничего у тебя не выйдет, можешь и не пытаться. все равно, сколько веревочке не виться, а закончится эта дружба какой-нибудь известной позой. да, есть исключение - наличие деловых, денежных отношений. все остальное - ЧЕ-ПУ-ХА!!!
----------------------------
а у меня, у вовочки,
три татуировочки...
----------------------------
а у меня, у вовочки,
три татуировочки...
NEW 18.10.04 16:05
в ответ Коровин 18.10.04 15:40
а закончится эта дружба какой-нибудь известной позой
--- а вдруг её друг проявит какую-нибудь сногсшибающую изобретательность и предложит НЕИЗВЕСТНУЮ позу
... и мне, почему-то всегда казалось, что ДРУЖБА заканчивается не позой... а предательством, разрывом духовной связи, потерей общих интересов или понимания и т.п.
да, есть исключение - наличие деловых, денежных отношений.
--- ой... меня терзают смутные сомнения... неужели деловые/денежные отношения ...совершенно категорично... являются ИСКЛЮЧЕНИЕМ и просто НЕ могут закончится позой
все остальное - ЧЕ-ПУ-ХА!!!
--- о-о-у...
--- а вдруг её друг проявит какую-нибудь сногсшибающую изобретательность и предложит НЕИЗВЕСТНУЮ позу
... и мне, почему-то всегда казалось, что ДРУЖБА заканчивается не позой... а предательством, разрывом духовной связи, потерей общих интересов или понимания и т.п.
да, есть исключение - наличие деловых, денежных отношений.
--- ой... меня терзают смутные сомнения... неужели деловые/денежные отношения ...совершенно категорично... являются ИСКЛЮЧЕНИЕМ и просто НЕ могут закончится позой
все остальное - ЧЕ-ПУ-ХА!!!
--- о-о-у...
NEW 18.10.04 18:54
в ответ nadlana 18.10.04 14:40
... если любовник становится другом (отношения приобретают доверительно-духовный аспект), то он уже НЕлюбовник ???
нет, просто тогда естественно задать вопрос "почему он еще не супруг?". Если у двоих случается твердое взаимопонимание во взгладах на жизнь (что нечасто бывает между людьми), и к тому же неплохо получается секс, включая туда не только физкультурные упражения под названием совокупление, но и совпадение моментов "давай сегодня лучше поспим", то им не надо терять времени, а следует съезжаться под одну крышу поскорее.
А что, если с другом И произошел секс - то он автоматически переста╦т им (ДРУГОМ) быть ??? ...или как?
Не-а. В этот момент не перестает. Наоборот, на этой фазе все очень даже классно: друзья открыли новый способ совместного наслаждения.
Неприятности начнутся потом. Как всем известно, любовные пары - образование сравнительно неустойчивое. Сегодня я с Машей сплю, а через месяц собрался Марину попробовать. А с Машей... ну... (Маша не слышит?) надоело, вот.
Але, Маш? ты знаешь... ну... эта... я наверно не приду сегодня. Нет, не экзамены... ну... в общем, понимаешь... я хотел сказать... ну... то есть... одним словом... может лучше друзьями останемся, а?
Как нетрудно догадаться, блестящая идея прекратить исчерпавший себя секс редко приходит одновременно сразу в обе головы. Вообразим теперь, что творится в другой голове. То есть... в смысле... как? я тебя ждала сегодня. И вообще жду... мне тебя хочется. Мне хорошо с тобой, и до того, и во время того, и после того. Выходит я теперь опять одна спать буду? Интересно, так вообще-то с друзьями как, прилично поступать? Я теперь тебя выходит упрашивать должна, чтоб ты меня еще разок трахнул, как я уже привыкла? А ты хлебало воротить будешь, типа тебе кой-чего жалко. Измылиться может. Друган хренов.
На этой-то фазе дружба и врозь. Тут и сказочке конец.
если с меня будут брать клятву, что я с моим любимым другом НИ при каких обстоятельствах, НИ за что на свете НЕ ПЕРЕСПЛЮ... НИКОГДА --- то я бы, конечно не стала этого утверждать
а и не клянись. Глядишь, месяц секса выйдет ярче чем годы приятельства. Надо просто понимать, что если секс пойдет не совсем по той дорожке, которая желанна каждому из "друзей", дружбе конец. КАЖДОМУ.
нет, просто тогда естественно задать вопрос "почему он еще не супруг?". Если у двоих случается твердое взаимопонимание во взгладах на жизнь (что нечасто бывает между людьми), и к тому же неплохо получается секс, включая туда не только физкультурные упражения под названием совокупление, но и совпадение моментов "давай сегодня лучше поспим", то им не надо терять времени, а следует съезжаться под одну крышу поскорее.
А что, если с другом И произошел секс - то он автоматически переста╦т им (ДРУГОМ) быть ??? ...или как?
Не-а. В этот момент не перестает. Наоборот, на этой фазе все очень даже классно: друзья открыли новый способ совместного наслаждения.
Неприятности начнутся потом. Как всем известно, любовные пары - образование сравнительно неустойчивое. Сегодня я с Машей сплю, а через месяц собрался Марину попробовать. А с Машей... ну... (Маша не слышит?) надоело, вот.
Але, Маш? ты знаешь... ну... эта... я наверно не приду сегодня. Нет, не экзамены... ну... в общем, понимаешь... я хотел сказать... ну... то есть... одним словом... может лучше друзьями останемся, а?
Как нетрудно догадаться, блестящая идея прекратить исчерпавший себя секс редко приходит одновременно сразу в обе головы. Вообразим теперь, что творится в другой голове. То есть... в смысле... как? я тебя ждала сегодня. И вообще жду... мне тебя хочется. Мне хорошо с тобой, и до того, и во время того, и после того. Выходит я теперь опять одна спать буду? Интересно, так вообще-то с друзьями как, прилично поступать? Я теперь тебя выходит упрашивать должна, чтоб ты меня еще разок трахнул, как я уже привыкла? А ты хлебало воротить будешь, типа тебе кой-чего жалко. Измылиться может. Друган хренов.
На этой-то фазе дружба и врозь. Тут и сказочке конец.
если с меня будут брать клятву, что я с моим любимым другом НИ при каких обстоятельствах, НИ за что на свете НЕ ПЕРЕСПЛЮ... НИКОГДА --- то я бы, конечно не стала этого утверждать
а и не клянись. Глядишь, месяц секса выйдет ярче чем годы приятельства. Надо просто понимать, что если секс пойдет не совсем по той дорожке, которая желанна каждому из "друзей", дружбе конец. КАЖДОМУ.
NEW 18.10.04 19:30
в ответ черноокая 15.10.04 21:39
вот такая мысль: неужели я должен (хотеть) переспать с каждой барышней, которую могу назвать другом (подругой) ?
а вдруг она не в моём вкусе ?
я мятущийся тунец в океане беспокойства... достигну ли нерестовыx вoд?
а вдруг она не в моём вкусе ?
я мятущийся тунец в океане беспокойства... достигну ли нерестовыx вoд?
я мятущийся тунец в океане беспокойства... достигну ли нерестовыx вoд?-----Главное, ребята, херцем не стареть!)
NEW 19.10.04 04:51
в ответ iL_ 18.10.04 19:30
Ну не факт конечно, но рано или поздно это может возникнуть.... Что-нибудь типа душевной близости, что может привести к близости физической....
В ответ на:вот такая мысль: неужели я должен (хотеть) переспать с каждой барышней, которую могу назвать другом (подругой) ?
А друзей по жизни много не бывает...... бывают приятели - а это совсем другое дело....
--------------------------------------------
Любой обманчив звук... страшнее тишина...
NEW 19.10.04 09:07
в ответ черноокая 15.10.04 21:39
Есть люди, общение с которыми не выбираешь, это коллеги, соседи, друзья мужа, мужья подруг и родственниц, сокурсники итд. С этими людьми можно состоять в прекрасных, даже дружеских отношениях, может даже присутствовать характер флирта, но первостепенный их статус остается коллега, сосед и тд. Дружба с ними приятный побочный эффект.
В другой же дружбе, где первостепенным фактором общения является сама дружба, как правило присутствует глубокая симпатия, влечение (вплоть до влюблённости) как минимум с одной стороны. Мой личный опыт┘отличия с другими допускаю
В другой же дружбе, где первостепенным фактором общения является сама дружба, как правило присутствует глубокая симпатия, влечение (вплоть до влюблённости) как минимум с одной стороны. Мой личный опыт┘отличия с другими допускаю
NEW 19.10.04 12:24
в ответ черноокая 15.10.04 21:39
оно тебе надо, дружба такая? ты ведь сама не выдержишь, либо чего-то захочешь, либо потеряешь интерес. не станет пацан видеть в тебе женщину, тебе обидно будет, ты будешь его с мужской точки зрения игнорить, он колбаситься начнет... короче, не изобретай вечный двигатель
----------------------------
а у меня, у вовочки,
три татуировочки...
ты ведь сама не выдержишь, либо чего-то захочешь, либо потеряешь интерес. не станет пацан видеть в тебе женщину, тебе обидно будет, ты будешь его с мужской точки зрения игнорить, он колбаситься начнет... короче, не изобретай вечный двигатель ----------------------------
а у меня, у вовочки,
три татуировочки...
NEW 19.10.04 15:04
в ответ Juliscka 19.10.04 04:51
Juliscka, ничего не имею против
но опять же, душевной близости дла секса маловато
надо бы еще как бы и телесное влечение
причем у обоих !!
я мятущийся тунец в океане беспокойства... достигну ли нерестовыx вoд?
но опять же, душевной близости дла секса маловато
надо бы еще как бы и телесное влечение
причем у обоих !!
я мятущийся тунец в океане беспокойства... достигну ли нерестовыx вoд?
я мятущийся тунец в океане беспокойства... достигну ли нерестовыx вoд?-----Главное, ребята, херцем не стареть!)
NEW 19.10.04 18:10
в ответ PostDoc 18.10.04 18:54
"почему он еще не супруг?"
--- относительно Вашей постановки вопроса, конечно, согласна... в том плане, что ТАКОЕ бывает НЕчасто
(но не нужно исключать вариант, когда планы ТАКОГО супружества НЕ являются целью общения... и вдруг, кто-то из таких друзей уже женат --- я бы НЕ стала разбивать семью, только потому, что мне будет ХОРОШО)
А что, если с другом И произошел секс - то он автоматически перестаёт им (ДРУГОМ) быть ??? ...или как?
---если честно... никак НЕ могу примерить на себя такой ход событий (Маши и её "кориша")... Вы описали какую-то уж больно детскую ("наивную") дружбу, когда люди НЕ понимают истинных мотивов, побуждающих их дружеское общение (как правильно заметили, любовника найти не сложно... а вот хорошего друга)...
а теперь давайте я попробую (гипотетически) описать моё понимание подобной ситуации... Сразу поправлюсь, что я ни в коей мере не утверждаю, что считаю правильным спать с человеком, которого можно назвать Другом...
но... ТЕОРЕТИЧЕСКИ... если сложатся обстоятельства так, что ОБОИ этого захотят... спонтанно... без перспективы продолжения такого рода "упражнений" --- ДА... и пониманием, что в дальнейшем никаких изменений в нашей только "Дружбе" НЕ будет, что.. разве после такого секса он перестанет быть другом?
НЕТ.. НЕТ..и ещё раз НЕТ
--- хорошая дружба ценится больше хорошего секса... а потому я бы никогда не стала подвергать её таким наивным ухмылкам.. типа Друган хренов.
КАЖДОМУ.
--- ну, так а дружба, в моем понимании, субстанция ГАРМОНИЧНАЯ ... и потому ничего НЕ будет делаться без желания обоих !!!
И значит ей (дружбе) НЕ СТРАШНЫ ни зависть окружающих, ни интриги "доброжелателей", ни СЕКС !!!
--- относительно Вашей постановки вопроса, конечно, согласна... в том плане, что ТАКОЕ бывает НЕчасто
(но не нужно исключать вариант, когда планы ТАКОГО супружества НЕ являются целью общения... и вдруг, кто-то из таких друзей уже женат --- я бы НЕ стала разбивать семью, только потому, что мне будет ХОРОШО)
А что, если с другом И произошел секс - то он автоматически перестаёт им (ДРУГОМ) быть ??? ...или как?
---если честно... никак НЕ могу примерить на себя такой ход событий (Маши и её "кориша")... Вы описали какую-то уж больно детскую ("наивную") дружбу, когда люди НЕ понимают истинных мотивов, побуждающих их дружеское общение (как правильно заметили, любовника найти не сложно... а вот хорошего друга
)... а теперь давайте я попробую (гипотетически) описать моё понимание подобной ситуации... Сразу поправлюсь, что я ни в коей мере не утверждаю, что считаю правильным спать с человеком, которого можно назвать Другом...
но... ТЕОРЕТИЧЕСКИ... если сложатся обстоятельства так, что ОБОИ этого захотят... спонтанно... без перспективы продолжения такого рода "упражнений" --- ДА... и пониманием, что в дальнейшем никаких изменений в нашей только "Дружбе" НЕ будет, что.. разве после такого секса он перестанет быть другом?
НЕТ.. НЕТ..и ещё раз НЕТ
--- хорошая дружба ценится больше хорошего секса... а потому я бы никогда не стала подвергать её таким наивным ухмылкам.. типа Друган хренов.
КАЖДОМУ.
--- ну, так а дружба, в моем понимании, субстанция ГАРМОНИЧНАЯ ... и потому ничего НЕ будет делаться без желания обоих !!!
И значит ей (дружбе) НЕ СТРАШНЫ ни зависть окружающих, ни интриги "доброжелателей", ни СЕКС !!!
NEW 19.10.04 19:38
в ответ черноокая 15.10.04 21:39
Вот Вы какие сложненькие вопросики ставите. Конечно можно дружить:
1. Если она не нравится, как женщина, но есть что-то общее: работа, детство, горе...
2. Если она нравится, но один из нас, так сказать занят. Отказаться от общения не можешь, а переступить через совесть - честь не дает. Кто недосозрел, пусть еще раз посмотрит фильм ╚Офицеры╩, хотя, вряд ли поможет.
3. Когда она свободна, но этого не хочет, и ты соглашаешься идти с ней рядом по жизни довольствуясь малым.
Есть еще и другие ╚если╩, но главное в том, что отношение к женщине закладывается в детстве и, если там превалируют самцовские оттенки, то любая из них в глазах этого человека превратится в похотливую телку и наоборот.
То же касается и женщин, хоть и встречается реже. Надеюсь по крайней мере, что реже.
Хотя почитаешь тут некоторые форумские темки, так вроде и сомневаться начинаешь, так ли .... Ведь каждый желает иметь мужем не ловеласа, а женой не проститутку, а выставляется, как потентная или потентный биологический индивидуум безумно желающий всех и вся,... за исключением только что растений....
Но это уже другая тема..... стремная.... после которой не грех и руки помыть пойти...
1. Если она не нравится, как женщина, но есть что-то общее: работа, детство, горе...
2. Если она нравится, но один из нас, так сказать занят. Отказаться от общения не можешь, а переступить через совесть - честь не дает. Кто недосозрел, пусть еще раз посмотрит фильм ╚Офицеры╩, хотя, вряд ли поможет.
3. Когда она свободна, но этого не хочет, и ты соглашаешься идти с ней рядом по жизни довольствуясь малым.
Есть еще и другие ╚если╩, но главное в том, что отношение к женщине закладывается в детстве и, если там превалируют самцовские оттенки, то любая из них в глазах этого человека превратится в похотливую телку и наоборот.
То же касается и женщин, хоть и встречается реже. Надеюсь по крайней мере, что реже.
Хотя почитаешь тут некоторые форумские темки, так вроде и сомневаться начинаешь, так ли .... Ведь каждый желает иметь мужем не ловеласа, а женой не проститутку, а выставляется, как потентная или потентный биологический индивидуум безумно желающий всех и вся,... за исключением только что растений....
Но это уже другая тема..... стремная.... после которой не грех и руки помыть пойти...
NEW 19.10.04 19:53
Я свой рассказ издалека начну. Дружба, это как известно, явление редкое и ценное. Подружились, к примеру скажем, два молодых человека. Про пол пока умолчим. Как-то ехали они на лекцию вместе в автобусе, разговорились, показалось очень интересно, слово за слово... одним словом стали они друзьями не разлей вода. Дня друг без друга не могут. То один, то другой вечерком дома гостя принимают, никак наговориться не могут. Что один проглядел - на то ему второй внимание обратит. Так вот и беседуют. Нальют себе наперсточек ликерчику иль там коньячку на весь вечер, нарежут пару ломтиков яблочка на закуску, свет притушат и воркуют задушевно часами. Идиллия в общем.
Онегин с Ленским стали други.
Часами долгой зимней вьюги
Они у камелька сидят,
Ликеры пьют, за жизнь [разговаривают]
предположительно О.Даль
Отлично, усложняем ситуацию. Один-то из друганов живет с мамой-папой, мама работает товароведом в универсаме, и дома у них еды сколько хошь. Мама(бабушка) его заботливо кормит завтраком-обедом-полдником-ужином ежедневно, и чувство голода ему знакомо лишь теоретически, по книжкам про войну. Второй же из друганов живет в общежитии, денег родители ему не посылают, заработать удается не всегда, ну и как результат - ходит он довольно часто голодным. Натурально голодным, жрать хочет. Вот приходит он к милому другу своему, тот усаживает его на кухоньке в полуметре от набитого холодильника и потчует наперсточком ликеру под две яблочные долечки. Спросить "есть будешь?", как принято спрашивать в Москве гостя пришедшего с улицы, он друга почему-то не догадывается. Понятно почему - сам-то он всегда сыт. До тех пор, пока Голодный на содерджимое холодильника внимания не обратил, дружба еще может кое-как продолжаться (и то странно мне: в положении Голодного естественно посвятить время поиску пропитания, а задушевные беседы на голодный желудок плохо идут, по моему опыту). Посмотрим, что же будет, если Голодный в один прекрасный день догадается о яствах, сокрытых за дверцей холодильника. Вариант раз: гордый Голодный хмуро наблюдает несколько дней подряд "гостеприимство" Сытого, убеждается в том, что непредложение гостю еды - не случайность, и сделав однозначные выводы в отношении нравственных качеств Сытого (весьма вероятно, что ошибочные), больше к такому "другану" ни ногой. Вариант два: наткнувшись взором на холодильник, Голодный (душа нараспашку) отбросив излишние между друзьями условности, заявляет "нет ли у тебя пожрать чего?", одновременно распахивая дверцу холодильника своей мозолистой рукой. Сытый начинает мямлить "ну... э... понимаешь... это мама достала специально для юбилея, в субботу у нас будут гости... если мы съедим, она будет сердиться...". Вывод Голодного по отношению к Сытому получается в результате ровно такой же: таких "друзей" - за жопу и в музей!
Человек, который отказывает голодному другу в доступе к содержимому холодильника, долго в друзьях не продержится. Независимо от того, что именно им движет: скупость, уважение к маминым наказам или обычная невоспитанность.
Я к чему эту всю историю рассказал. В возрасте около 20 юноши и девушки по части гормонального фона в организме находятся в заметно различном положении. У юношей "гармон пайот", они готовы вступить в связь хоть с козой. Спермотоксикоз в общем. Девушек же ни гормоны (которые сладко спят: зачем, пускай пока силу нагуливает, легче рожать будет) в койку не толкают, ни обычная тяга к сексу (которая проснется у них годам к 30, после родов и регулярных настойчивых тренировок с мужем, да и то не у всех).
=== Дописано 20.10.2004 ===
В силу вышеуказанного, вероятность "бескорыстной" дружбы юноши и девушки 20-летнего возраста я нахожу крайне маловероятной. Если молодому человеку есть с кем спать, естественно ожидать от него преимущественного общения именно с половой, а не с интеллектуальной партнершей. Если не с кем - он и вообще будет искать, кому бы такое заправить. В общем-то и с точки зрения Природы это правильная стратегия: чем лясы точить неизвестно с кем, иди-ка парень выбирай себе невесту, и начинай делать с ней детей.
Возвращаясь к рассказу про холодильник, я могу резюмировать, что я могу выдумать только два случая, когда его близость не будет омрачать дружбу: (1) когда оба сыты, или (2) когда оба знают, что в холодильнике ничего съедобного нету. Там может лежать уникальная по качеству фотопленка, которая для папы дороже мамы, там может лежать чудо-лекарство, без которого не может жить бабушка... но для наших двоих ничего интересного там не лежит. Можно не открывать. В силу этого я бы сказал, что наибольшую вероятность хорошей дружбы между юношей и девушкой можно ожидать после того. Мы с тобой это уже десятки раз попробовали, было неплохо, но мы оба понимаем, что все уже прошло, и за один еще раз мы что-то потрясающее едва ли для себя откроем. До того - почему нет. В качестве благовидного прикрытия действительных причин интереса юноши к девушке и наоборот. Вместо того - маловероятно, в силу написанного выше. Некогда ему разговоры разговаривать, ему надо девок пробовать, чтобы в конце одну из них выбрать. Так ему Природа велит.
Онегин с Ленским стали други.
Часами долгой зимней вьюги
Они у камелька сидят,
Ликеры пьют, за жизнь [разговаривают]
предположительно О.Даль
Отлично, усложняем ситуацию. Один-то из друганов живет с мамой-папой, мама работает товароведом в универсаме, и дома у них еды сколько хошь. Мама(бабушка) его заботливо кормит завтраком-обедом-полдником-ужином ежедневно, и чувство голода ему знакомо лишь теоретически, по книжкам про войну. Второй же из друганов живет в общежитии, денег родители ему не посылают, заработать удается не всегда, ну и как результат - ходит он довольно часто голодным. Натурально голодным, жрать хочет. Вот приходит он к милому другу своему, тот усаживает его на кухоньке в полуметре от набитого холодильника и потчует наперсточком ликеру под две яблочные долечки. Спросить "есть будешь?", как принято спрашивать в Москве гостя пришедшего с улицы, он друга почему-то не догадывается. Понятно почему - сам-то он всегда сыт. До тех пор, пока Голодный на содерджимое холодильника внимания не обратил, дружба еще может кое-как продолжаться (и то странно мне: в положении Голодного естественно посвятить время поиску пропитания, а задушевные беседы на голодный желудок плохо идут, по моему опыту). Посмотрим, что же будет, если Голодный в один прекрасный день догадается о яствах, сокрытых за дверцей холодильника. Вариант раз: гордый Голодный хмуро наблюдает несколько дней подряд "гостеприимство" Сытого, убеждается в том, что непредложение гостю еды - не случайность, и сделав однозначные выводы в отношении нравственных качеств Сытого (весьма вероятно, что ошибочные), больше к такому "другану" ни ногой. Вариант два: наткнувшись взором на холодильник, Голодный (душа нараспашку) отбросив излишние между друзьями условности, заявляет "нет ли у тебя пожрать чего?", одновременно распахивая дверцу холодильника своей мозолистой рукой. Сытый начинает мямлить "ну... э... понимаешь... это мама достала специально для юбилея, в субботу у нас будут гости... если мы съедим, она будет сердиться...". Вывод Голодного по отношению к Сытому получается в результате ровно такой же: таких "друзей" - за жопу и в музей!
Человек, который отказывает голодному другу в доступе к содержимому холодильника, долго в друзьях не продержится. Независимо от того, что именно им движет: скупость, уважение к маминым наказам или обычная невоспитанность.
Я к чему эту всю историю рассказал. В возрасте около 20 юноши и девушки по части гормонального фона в организме находятся в заметно различном положении. У юношей "гармон пайот", они готовы вступить в связь хоть с козой. Спермотоксикоз в общем. Девушек же ни гормоны (которые сладко спят: зачем, пускай пока силу нагуливает, легче рожать будет) в койку не толкают, ни обычная тяга к сексу (которая проснется у них годам к 30, после родов и регулярных настойчивых тренировок с мужем, да и то не у всех).
=== Дописано 20.10.2004 ===
В силу вышеуказанного, вероятность "бескорыстной" дружбы юноши и девушки 20-летнего возраста я нахожу крайне маловероятной. Если молодому человеку есть с кем спать, естественно ожидать от него преимущественного общения именно с половой, а не с интеллектуальной партнершей. Если не с кем - он и вообще будет искать, кому бы такое заправить. В общем-то и с точки зрения Природы это правильная стратегия: чем лясы точить неизвестно с кем, иди-ка парень выбирай себе невесту, и начинай делать с ней детей.
Возвращаясь к рассказу про холодильник, я могу резюмировать, что я могу выдумать только два случая, когда его близость не будет омрачать дружбу: (1) когда оба сыты, или (2) когда оба знают, что в холодильнике ничего съедобного нету. Там может лежать уникальная по качеству фотопленка, которая для папы дороже мамы, там может лежать чудо-лекарство, без которого не может жить бабушка... но для наших двоих ничего интересного там не лежит. Можно не открывать. В силу этого я бы сказал, что наибольшую вероятность хорошей дружбы между юношей и девушкой можно ожидать после того. Мы с тобой это уже десятки раз попробовали, было неплохо, но мы оба понимаем, что все уже прошло, и за один еще раз мы что-то потрясающее едва ли для себя откроем. До того - почему нет. В качестве благовидного прикрытия действительных причин интереса юноши к девушке и наоборот. Вместо того - маловероятно, в силу написанного выше. Некогда ему разговоры разговаривать, ему надо девок пробовать, чтобы в конце одну из них выбрать. Так ему Природа велит.
NEW 19.10.04 22:50
в ответ черноокая 19.10.04 22:46
В ответ на:сними как то легче чем с женщинами.....
потому-что они не конкуренция...
NEW 20.10.04 07:55
в ответ черноокая 15.10.04 21:59
не бывает дружбы между мужчиной и женсчиной без того что бы один или другой не имел никаких чуств. может быт за 30 такое ест, не знаю, мне есче не 30, но сама сто раз испитала когда думаеш друг, а потом через какое то время признаются что влюбилисъ.... а потом когда им обясниишъ что ничего не вийдет, тогда "друг" куда то изчезает и все... труба дружбе, если она ей когда нибудъ была. и никому ты уже не нужен. 
а вообсче ето тема имеет 100 за и против, так как и многие темы здес. все обосновуют свое мнение пережитими моментами в их жизни.
а вообсче ето тема имеет 100 за и против, так как и многие темы здес. все обосновуют свое мнение пережитими моментами в их жизни.
Die höchste Form der Hoffnung, ist die überwundene Verzweiflung
NEW 20.10.04 08:44
в ответ черноокая 19.10.04 22:46
сними как то легче чем с женщинами....
возможно. Они не такие обидчивые, по-крайней мере, мои друзья. Я человек прямой, говорю, что думаю... с женщинами (большинством из них) тут такая осторожность нужна, стооолько фальшивого такта... (как бы это ей сказать, шоб не обидить)... не умею.... да и не надо :)
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
Fight Gravity/F@ck Gravity
NEW 20.10.04 08:47
в ответ Predanniy 16.10.04 15:33
любопытно, а почему если в муушыне не видят мушыну, это - оскорбление..
я вроде мушына. сам в себе мушыну вижу ну.. раз в год, что ли.. а осталное время ничо не вижу
при этом общение с женщиной желателно для поддержания жизненово тонуса, чтоб нескучно было...
что с тово что она со мной общаецца дружески регулярно и раз в 2 недели занимаецца сексом с дебилным арабом, в котором она видит этово самово мужыну??
и ей хорошо, и мне, и арабу
я вроде мушына. сам в себе мушыну вижу ну.. раз в год, что ли.. а осталное время ничо не вижу
при этом общение с женщиной желателно для поддержания жизненово тонуса, чтоб нескучно было...
что с тово что она со мной общаецца дружески регулярно и раз в 2 недели занимаецца сексом с дебилным арабом, в котором она видит этово самово мужыну??
и ей хорошо, и мне, и арабу
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
NEW 20.10.04 10:01
в ответ Quo Vadis 20.10.04 09:08
ну да, самое приколное было общацца с этим арабом.. он кстати был непротив.. ну он же не знает чем мы с ней занимаемся.. я у нее ночую, но без секса.. а он то в силу дебилизма думал что с сексом..
кароч свободная любовь но без любви и секса
кароч свободная любовь но без любви и секса
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
NEW 20.10.04 10:11
в ответ Predanniy 16.10.04 15:34
мне например будет оскорбително если мне женшина скажет что я мужчина.. значит она думает, что
я спокойный, увереный, с понтами и животным блеском в глазах и жестах.. фуууууууу
вот если мужчына скажет мне что я мужчына - это другое дело
ето будет означать что я храбрый и других уважаю и че то где то понимаю
я спокойный, увереный, с понтами и животным блеском в глазах и жестах.. фуууууууу
вот если мужчына скажет мне что я мужчына - это другое дело
ето будет означать что я храбрый и других уважаю и че то где то понимаю
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
NEW 20.10.04 15:57
Девчат, неужели вы исключаете возможность того, что мужчина может не чувствовать себя самцом в вашем присутствии...видеть и ценить в вас нечто другое, чем сексуальность? Сами, что-ли, в себе только это и видите? Заклинило вас на "женскости"? Несогласна, нивкоем случае, так как состою из намного бОльшего, чем титек и промежности... мля....... сорри 
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
в ответ Asterija 20.10.04 10:35
Девчат, неужели вы исключаете возможность того, что мужчина может не чувствовать себя самцом в вашем присутствии...видеть и ценить в вас нечто другое, чем сексуальность? Сами, что-ли, в себе только это и видите? Заклинило вас на "женскости"? Несогласна, нивкоем случае, так как состою из намного бОльшего, чем титек и промежности... мля....... сорри
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
Fight Gravity/F@ck Gravity
NEW 20.10.04 17:38
в ответ MIURA 20.10.04 15:57
Девчат, неужели вы исключаете возможность того, что мужчина может не чувствовать себя самцом в вашем присутствии...видеть и ценить в вас нечто другое, чем сексуальность?
... именно тот, кто ВИДЕТ и ЦЕНИТ нечто бОльшее, чем просто сексуальность... и есть ДРУГ !!!
... именно тот, кто ВИДЕТ и ЦЕНИТ нечто бОльшее, чем просто сексуальность... и есть ДРУГ !!!
NEW 20.10.04 19:07
именно тот, кто ВИДИТ и ЦЕНИТ нечто бОльшее, чем просто сексуальность... и есть ДРУГ !!!
О блин! Звучит-то как! Типа в нас, возвышенных, есть нечто такое большущее, как чучело слона, а некоторые посетители кунсткамеры только и могут, что букашек под стеклом разглядывать. Сексуальность какую-то, то есть. Такую песню я уже слышал. Кто глуп или не справляется со своими обязанностями, тому покажется, будто материя королевского платья невидима. Будучи теоретически подкован с детства (мама читала мне Андерсена перед сном), я вполне готов вслух усомниться, существует ли парадный камзол короля, если мне вот лично в каком-то частном случае КАЖЕТСЯ, будто его величество... ну... как бы без штанов.
Между тем я бы задал вопрос той, кто уверенно заявляет, будто это самое " нечто", упомянутое в исходной фразе больше чем " просто сексуальность". Не будет ли любезен многоуважаемый джинн сообщить нам НА СКОЛЬКО именно оно больше, и заодно в каких единицах измерения. Пример: Слон больше муравья в размерах (метры) и в весе (килограммы).
А теперь послушайте пожилого человека. То самое, что вами, девочки было упомянуто под расплывчатым названием "нечто", оно не больше и не лучше. Оно просто другое. Штормовка не лучше подвенечного платья, и не хуже. Просто в штормовке не ходят в ЗАГС, а в свадебном платье не продираются через тайгу. Это просто РАЗНЫЕ виды одежды, предназначенные для РАЗНОГО дела.
Кстати, позвольте отметить напоследок, что сексуальность - это совсем не так просто, как вы заявили скороговоркой.
О блин! Звучит-то как! Типа в нас, возвышенных, есть нечто такое большущее, как чучело слона, а некоторые посетители кунсткамеры только и могут, что букашек под стеклом разглядывать. Сексуальность какую-то, то есть. Такую песню я уже слышал. Кто глуп или не справляется со своими обязанностями, тому покажется, будто материя королевского платья невидима. Будучи теоретически подкован с детства (мама читала мне Андерсена перед сном), я вполне готов вслух усомниться, существует ли парадный камзол короля, если мне вот лично в каком-то частном случае КАЖЕТСЯ, будто его величество... ну... как бы без штанов.
Между тем я бы задал вопрос той, кто уверенно заявляет, будто это самое " нечто", упомянутое в исходной фразе больше чем " просто сексуальность". Не будет ли любезен многоуважаемый джинн сообщить нам НА СКОЛЬКО именно оно больше, и заодно в каких единицах измерения. Пример: Слон больше муравья в размерах (метры) и в весе (килограммы).
А теперь послушайте пожилого человека. То самое, что вами, девочки было упомянуто под расплывчатым названием "нечто", оно не больше и не лучше. Оно просто другое. Штормовка не лучше подвенечного платья, и не хуже. Просто в штормовке не ходят в ЗАГС, а в свадебном платье не продираются через тайгу. Это просто РАЗНЫЕ виды одежды, предназначенные для РАЗНОГО дела.
Кстати, позвольте отметить напоследок, что сексуальность - это совсем не так просто, как вы заявили скороговоркой.
NEW 20.10.04 19:10
в ответ Cartman 20.10.04 17:14
уиииии:)))))) От которых? Я тебе могу точно сказать, чем я на всех остальных женщин похожа (по-секрету... шопотом : тем же , чем они все меж собой похожи ... физиологически...
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
... физиологически... < ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
Fight Gravity/F@ck Gravity
NEW 20.10.04 19:22
Между тем я бы задал вопрос той, кто уверенно заявляет, будто это самое " нечто", упомянутое в исходной фразе больше чем " просто сексуальность
ух ты - ух ты :) Это не мне?
при всем моем уважении:)) Док, исходная фраза была "видят и ценят нечто другое , чем сексуальность.."
значит не мне :)
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
Fight Gravity/F@ck Gravity
NEW 20.10.04 19:32
Мда, с детства помню прикол, слышанный уж не помню от кого:
А.С. Пушкин. Евгений Онегин:
Чем меньше женщину мы любим,
Тем... что?
дети из зала кричат "тем больше нравимся мы ей!"
-Хрен-то, отвечает взрослый.
Тем легче нравимся мы ей
Всего одно слово разницы, да и на первый взгляд разницы-то почти накакой нету. А уж если задуматься о выборе слова, восьмиклассники уверенно предпочтут слово БОЛЬШЕ. Ан Пушкин-то о легкости в амурных делах говорил. Привлечь благосклонное внимание женщины получается легче, если не влюблен в нее. Меньше ошибок наделаешь. В обольстительных затеях.
Больше или другое.
Почувствуйте разницу, как говорилось в российской телерекламе.
А.С. Пушкин. Евгений Онегин:
Чем меньше женщину мы любим,
Тем... что?
дети из зала кричат "тем больше нравимся мы ей!"
-Хрен-то, отвечает взрослый.
Тем легче нравимся мы ей
Всего одно слово разницы, да и на первый взгляд разницы-то почти накакой нету. А уж если задуматься о выборе слова, восьмиклассники уверенно предпочтут слово БОЛЬШЕ. Ан Пушкин-то о легкости в амурных делах говорил. Привлечь благосклонное внимание женщины получается легче, если не влюблен в нее. Меньше ошибок наделаешь. В обольстительных затеях.
Больше или другое.
Почувствуйте разницу, как говорилось в российской телерекламе.
NEW 21.10.04 08:36
Между тем я бы задал вопрос той
... и при всем моём уважении...вопрос был,наверное, тоже НЕ мне... больше и больше Е (не абсолютно (не в т, кг, см... а по шкале важности в ЭТОЙ категории))- не одно и тоже...
НЕЧТО бОльшеЕ (=ЦЕННОЕ) в дружбе ... чем сексуальность - это личностные качества
(какие я даже и говорить не буду, а то опять есть риск услышать - О блин! Звучит-то как!...
да и потом это же будут мои субъективные преоритеты...)
Кстати, я, собственно, так и не поняла, а в чём же НЕсогласие!!!
...поскольку, пример про штормовку и платье - как раз очень зрелищно иллюстрирует мою позицию:
для просто любовника бОльшую важность имеет сексуальность
для просто друга - личностные качества (им субъективно оценённые)
- это НЕ больше (в сравнении)... это РАЗНЫЕ виды одежды, предназначенные для РАЗНОГО дела (ваша- (с))
(и это не исключает, что друг НЕ оценит мою сексуальность... а любовник - личностные качества)
... и потому я так смело и утверждаю, что ... именно тот, кто ВИДИТ и ЦЕНИТ нечто бОльшее (для ДРУЖБЫ), чем просто сексуальность... и есть ДРУГ !!! (моя- (с))
... и при всем моём уважении
...вопрос был,наверное, тоже НЕ мне... больше и больше Е (не абсолютно (не в т, кг, см... а по шкале важности в ЭТОЙ категории))- не одно и тоже... НЕЧТО бОльшеЕ (=ЦЕННОЕ) в дружбе ... чем сексуальность - это личностные качества
(какие я даже и говорить не буду, а то опять есть риск услышать - О блин! Звучит-то как!
...да и потом это же будут мои субъективные преоритеты...)
Кстати, я, собственно, так и не поняла, а в чём же НЕсогласие!!!
...поскольку, пример про штормовку и платье - как раз очень зрелищно иллюстрирует мою позицию:
для просто любовника бОльшую важность имеет сексуальность
для просто друга - личностные качества (им субъективно оценённые)
- это НЕ больше (в сравнении)... это РАЗНЫЕ виды одежды, предназначенные для РАЗНОГО дела (ваша- (с))
(и это не исключает, что друг НЕ оценит мою сексуальность... а любовник - личностные качества)
... и потому я так смело и утверждаю, что ... именно тот, кто ВИДИТ и ЦЕНИТ нечто бОльшее (для ДРУЖБЫ), чем просто сексуальность... и есть ДРУГ !!! (моя- (с))
NEW 21.10.04 10:21
да? Откуда такая уверенность?
у вас, с вашим мировоззрением (мужчина+/женщина- ... притягиваются только одним местом) естессна, никакой дружбы не выйдет.
у меня всегда получалось и получается до сих пор . Натура у нас, видимо...просто человеческая (разные мы все...вот крайность: есть женщины, которые своими повадками больше смахивают на стереотип мужчины, и мужчины, поражающие своей женственностью( опять же стереотип женщины).../ я не о <schwuchtel> и не о андрогенах./) Между мужчиной, который видит в себе только самца, и женщиной, считающей себя в первую очередь неотразимой самкой ( и что у мужиков только одно в голове), такой икренней дружбы не получится.
Небыло у меня с ними сексуальных связей и небудет. Об этом думать даже смешно :)))))
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
у вас, с вашим мировоззрением (мужчина+/женщина- ... притягиваются только одним местом) естессна, никакой дружбы не выйдет.
у меня всегда получалось и получается до сих пор . Натура у нас, видимо...просто человеческая (разные мы все...вот крайность: есть женщины, которые своими повадками больше смахивают на стереотип мужчины, и мужчины, поражающие своей женственностью( опять же стереотип женщины).../ я не о <schwuchtel> и не о андрогенах./) Между мужчиной, который видит в себе только самца, и женщиной, считающей себя в первую очередь неотразимой самкой ( и что у мужиков только одно в голове), такой икренней дружбы не получится.
Небыло у меня с ними сексуальных связей и небудет. Об этом думать даже смешно :)))))
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
Fight Gravity/F@ck Gravity
NEW 21.10.04 22:29
-С кем же вы несогласны, позвольте вас спросить? С Энгельсом или с Каутским?
-А с обоими несогласный я. Рассусоливают, рассусоливают...
-Что же вы предлагаете?
-Да просто все! взять все и поделить!
М.Булгаков, Собачье Сердце
В первую очередь мне резануло слух присвоение ценности на ОБЩЕЙ шкале таким совершенно разным качествам, как сексуальность и ммм... (как назвать-то?) интересность для беседы (упомянутая под названием "личностные качества"). То, что шкала общая, для меня однозначно следует из попытки сравнения (использованы слова бОльшее, лучшее, ценное). Никому ведь не придет в голову сравнивать Фреда Меркюри (Queen) с боксером Кличко. Который лучше? Меркюри, вероятно, на ринге жалко смотрелся бы, ну и Кличко с микрофоном в руках тоже вообразить без сострадания невозможно, что одного, что другого. Нету у них общей шкалы, а из твоих слов "больше-лучше" получается, что дружбе с флиртом можно привесить некие пусть неточные, но вполне сравнимые веса. Типа секс поменьше, а дружба побольше. Вот именно с этим я не согласен, а ты судя по ответу, слово в слово повторившему тот постинг, на который я отреагировал, попросту не обратила на это ни малейшего внимания.
Вот пожалста, старой бумажкой по новому говну:
НЕЧТО бОльшеЕ (=ЦЕННОЕ) в дружбе ... чем сексуальность - это личностные качества
Очень метко!
А в сексе, наоборот, " нечто большее (=ЦЕННОЕ) чем личностные качества, это сексуальность". Достаточно заменить слова одно на другое, и все получится ничуть не менее осмысленно. Хотя, конечно, и по-лубочному. Жизнь сложнее, разумеется.
Ну и что попросту позабавило меня, так это образ, навеянный навязыванием флирту и дружбе в их сравнительном анализе эпитета бОльший, в бытовой жизни употребляемого для сравнения размера и веса. Получилось так, что ваша, девушки, титаническая духовность (она, как мы прочли, бОльшая) должна любому бросаться в глаза, подобно чучелу слона, а сексуальность вашу (она следовательно мЕньшая) разве что в микроскоп можно разглядеть. Так нельзя, милые, надо себя по сексуальной части выше ценить. Вы привлекательны и желанны, не забывайте об этом.
-А с обоими несогласный я. Рассусоливают, рассусоливают...
-Что же вы предлагаете?
-Да просто все! взять все и поделить!
М.Булгаков, Собачье Сердце
В первую очередь мне резануло слух присвоение ценности на ОБЩЕЙ шкале таким совершенно разным качествам, как сексуальность и ммм... (как назвать-то?) интересность для беседы (упомянутая под названием "личностные качества"). То, что шкала общая, для меня однозначно следует из попытки сравнения (использованы слова бОльшее, лучшее, ценное). Никому ведь не придет в голову сравнивать Фреда Меркюри (Queen) с боксером Кличко. Который лучше? Меркюри, вероятно, на ринге жалко смотрелся бы, ну и Кличко с микрофоном в руках тоже вообразить без сострадания невозможно, что одного, что другого. Нету у них общей шкалы, а из твоих слов "больше-лучше" получается, что дружбе с флиртом можно привесить некие пусть неточные, но вполне сравнимые веса. Типа секс поменьше, а дружба побольше. Вот именно с этим я не согласен, а ты судя по ответу, слово в слово повторившему тот постинг, на который я отреагировал, попросту не обратила на это ни малейшего внимания.
Вот пожалста, старой бумажкой по новому говну:
НЕЧТО бОльшеЕ (=ЦЕННОЕ) в дружбе ... чем сексуальность - это личностные качества
Очень метко!
А в сексе, наоборот, " нечто большее (=ЦЕННОЕ) чем личностные качества, это сексуальность". Достаточно заменить слова одно на другое, и все получится ничуть не менее осмысленно. Хотя, конечно, и по-лубочному. Жизнь сложнее, разумеется.
Ну и что попросту позабавило меня, так это образ, навеянный навязыванием флирту и дружбе в их сравнительном анализе эпитета бОльший, в бытовой жизни употребляемого для сравнения размера и веса. Получилось так, что ваша, девушки, титаническая духовность (она, как мы прочли, бОльшая) должна любому бросаться в глаза, подобно чучелу слона, а сексуальность вашу (она следовательно мЕньшая) разве что в микроскоп можно разглядеть. Так нельзя, милые, надо себя по сексуальной части выше ценить. Вы привлекательны и желанны, не забывайте об этом.
NEW 22.10.04 08:18
Нет, я никак не могу понять... может у Вас просто настроение не ах-ти.....а-а-а ???
Всё рассусоливаем и рассусоливаем --- ОДНО И ТО ЖЕ !!!
Вы ж, по-моему, просто ухватились за сравнительный эпитет... и совсем НЕ заметили, что об том же и мы говорим???...
...что значит сексуальность мЕньшая
... моя сексуальность - она НЕ меньше/НЕ больше моей духовности (такая формулировка устроит?)......НО разве ОНА является определяющим фактором в интересности общения со мной (для дружбы)???... по-моему, НЕТ !!!
- а как же "однополая" дружба (зачем подруге моя сексуальность)?...
- а виртуальное общение (когда человек НЕ может видеть моих прелестей)?...
- а, в конце-концов, достаточно продолжительный опыт ДРУЖБЫ с мужчинами БЕЗ секса (или у мужчины есть желание трепаться со смазливой девочкой, зная, что поиметь не доведётся)???
...моя духовность - она НЕ меньше/НЕ больше моей сексуальности... НО разве ОНА является определяющим фактором в моей привлекательности (для секса) ???... по-моему, НЕТ !!!
- или у мужчин эрекция начинается от задушевной беседы?
Вот, поэтому... мы, по своему неразглядыванию каждого написанного слова под микроскопом, имели неосторожность употребить сравнительный эпитет... (а то, что "шкалы" разные, мне даже лень было снова говорить (итак со своей "теорией относительности" уже примелькалась здесь)... да тем более, в этом случае с далеко неглупыми людьми общаюсь - так что очевидные вещи повторять не нужно)...
... ну как... договорились?
Всё рассусоливаем и рассусоливаем --- ОДНО И ТО ЖЕ !!!
Вы ж, по-моему, просто ухватились за сравнительный эпитет... и совсем НЕ заметили, что об том же и мы говорим???...
...что значит сексуальность мЕньшая
... моя сексуальность - она НЕ меньше/НЕ больше моей духовности (такая формулировка устроит?)......НО разве ОНА является определяющим фактором в интересности общения со мной (для дружбы)???... по-моему, НЕТ !!!
- а как же "однополая" дружба (зачем подруге моя сексуальность)?...
- а виртуальное общение (когда человек НЕ может видеть моих прелестей)?...
- а, в конце-концов, достаточно продолжительный опыт ДРУЖБЫ с мужчинами БЕЗ секса (или у мужчины есть желание трепаться со смазливой девочкой, зная, что поиметь не доведётся)???
...моя духовность - она НЕ меньше/НЕ больше моей сексуальности... НО разве ОНА является определяющим фактором в моей привлекательности (для секса) ???... по-моему, НЕТ !!!
- или у мужчин эрекция начинается от задушевной беседы?
Вот, поэтому... мы, по своему неразглядыванию каждого написанного слова под микроскопом, имели неосторожность употребить сравнительный эпитет... (а то, что "шкалы" разные, мне даже лень было снова говорить (итак со своей "теорией относительности" уже примелькалась здесь)... да тем более, в этом случае с далеко неглупыми людьми общаюсь - так что очевидные вещи повторять не нужно)...
... ну как... договорились?
NEW 22.10.04 19:08
Странная какая-то картина получается. Одна за другой участницы форума "Он и Она", где вроде было принято обращение между дискуссионерами на ты, норовят назвать меня на вы. То ли я хамло такое, что вы все деликатно подчеркиваете, что со мной не хотели бы иметь ничего общего, то ли мое брюзжание наводит на мысль о сединах и палочке для облегчения ходьбы.
Всё рассусоливаем и рассусоливаем --- ОДНО И ТО ЖЕ !!!
В общем-то, если я правильно понял написанное, мы действительно говорим об одном и том же по сути. Если несогласие и есть, то по части слов, а не по части выражаемых ими мыслей. Мне написанное вами показалось небрежным обращением со словами русского языка, я по этому поводу и выступил довольно едко. По сути возражать и не собираюсь: как нам всем известно, дружба таки бывает, и притом (не поверите!) даже между лицами противоположного пола.
И опять прицеплюсь к словам:
или у мужчин эрекция начинается от задушевной беседы?
сообщаю вам, что, по моему опыту, по крайней мере у некоторых мужчин эрекция может начисто прекратиться от продемонстрированной дамой дури. ЭТО (что сидит перед нами) мы трахать не будем. Что хотите с нами делайте.
Только не подумайте опять, будто это я возражение написал. Это я просто наблюдением поделился.
Всё рассусоливаем и рассусоливаем --- ОДНО И ТО ЖЕ !!!
В общем-то, если я правильно понял написанное, мы действительно говорим об одном и том же по сути. Если несогласие и есть, то по части слов, а не по части выражаемых ими мыслей. Мне написанное вами показалось небрежным обращением со словами русского языка, я по этому поводу и выступил довольно едко. По сути возражать и не собираюсь: как нам всем известно, дружба таки бывает, и притом (не поверите!) даже между лицами противоположного пола.
И опять прицеплюсь к словам:
или у мужчин эрекция начинается от задушевной беседы?
сообщаю вам, что, по моему опыту, по крайней мере у некоторых мужчин эрекция может начисто прекратиться от продемонстрированной дамой дури. ЭТО (что сидит перед нами) мы трахать не будем. Что хотите с нами делайте.
Только не подумайте опять, будто это я возражение написал. Это я просто наблюдением поделился.
NEW 25.10.04 08:24
в ответ PostDoc 22.10.04 19:08
Странная какая-то картина получается...норовят назвать меня на вы
Ой, да ладно тебе... Я вон уже и возраст в профиле показала, а всё-равно ВЫ частенько проскакивает...
А в этом случае, я просто хотела придать картине завершённости: общение шефа/препода с "провинившейся" (как мне показалось, ты так это и выдал).
Мне написанное вами показалось небрежным обращением со словами русского языка, я по этому поводу и выступил довольно едко.
Ну то, что едко - это уж точно (мне бумажка слух резанула похлеще твоего)...
Небрежным - да, согласна, есть такой грешок (если откровенно, я так бывает даже проверяю "публику" на родство мысли - сразу понятным становится, кто чем дышит... хотя случается, слава Богу - редко, и "родным" приходится излагать пояснее)
А относительно твоего наблюдения... Так я тоже могу добавить, что И дамы теряют всякий интимный интерес к троглодиту (как бы эффектно он ни выглядел). Только ничего плохого я в этом не вижу... оно, знаете ли, гораздо больше удовольствия приносит, когда сексуальные переживания носят именно ИНТИМНЫЙ характер (а не только телесный).
Ой, да ладно тебе... Я вон уже и возраст в профиле показала, а всё-равно ВЫ частенько проскакивает...
А в этом случае, я просто хотела придать картине завершённости: общение шефа/препода с "провинившейся" (как мне показалось, ты так это и выдал).
Мне написанное вами показалось небрежным обращением со словами русского языка, я по этому поводу и выступил довольно едко.
Ну то, что едко - это уж точно (мне бумажка слух резанула похлеще твоего)...
Небрежным - да, согласна, есть такой грешок (если откровенно, я так бывает даже проверяю "публику" на родство мысли - сразу понятным становится, кто чем дышит... хотя случается, слава Богу - редко, и "родным" приходится излагать пояснее)
А относительно твоего наблюдения... Так я тоже могу добавить, что И дамы теряют всякий интимный интерес к троглодиту (как бы эффектно он ни выглядел). Только ничего плохого я в этом не вижу... оно, знаете ли, гораздо больше удовольствия приносит, когда сексуальные переживания носят именно ИНТИМНЫЙ характер (а не только телесный).