оно тебе надо, дружба такая? ты ведь сама не выдержишь, либо чего-то захочешь, либо потеряешь интерес. не станет пацан видеть в тебе женщину, тебе обидно будет, ты будешь его с мужской точки зрения игнорить, он колбаситься начнет... короче, не изобретай вечный двигатель
----------------------------
а у меня, у вовочки,
три татуировочки...

верить значит: не знать :)))
У меня есть друзья... ишшо какие Среди женщин таких еще, к сожалению, не встречала.
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >

Juliscka, ничего не имею против
но опять же, душевной близости дла секса маловато
надо бы еще как бы и телесное влечение
причем у обоих !!
я мятущийся тунец в океане беспокойства... достигну ли нерестовыx вoд?

"почему он еще не супруг?"
--- относительно Вашей постановки вопроса, конечно, согласна... в том плане, что ТАКОЕ бывает НЕчасто
(но не нужно исключать вариант, когда планы ТАКОГО супружества НЕ являются целью общения... и вдруг, кто-то из таких друзей уже женат --- я бы НЕ стала разбивать семью, только потому, что мне будет ХОРОШО)
А что, если с другом И произошел секс - то он автоматически перестаёт им (ДРУГОМ) быть ??? ...или как?
---если честно... никак НЕ могу примерить на себя такой ход событий (Маши и её "кориша")... Вы описали какую-то уж больно детскую ("наивную") дружбу, когда люди НЕ понимают истинных мотивов, побуждающих их дружеское общение (как правильно заметили, любовника найти не сложно... а вот хорошего друга )...
а теперь давайте я попробую (гипотетически) описать моё понимание подобной ситуации... Сразу поправлюсь, что я ни в коей мере не утверждаю, что считаю правильным спать с человеком, которого можно назвать Другом...
но... ТЕОРЕТИЧЕСКИ... если сложатся обстоятельства так, что ОБОИ этого захотят... спонтанно... без перспективы продолжения такого рода "упражнений" --- ДА... и пониманием, что в дальнейшем никаких изменений в нашей только "Дружбе" НЕ будет, что.. разве после такого секса он перестанет быть другом?
НЕТ.. НЕТ..и ещё раз НЕТ
--- хорошая дружба ценится больше хорошего секса... а потому я бы никогда не стала подвергать её таким наивным ухмылкам.. типа Друган хренов.
КАЖДОМУ.
--- ну, так а дружба, в моем понимании, субстанция ГАРМОНИЧНАЯ ... и потому ничего НЕ будет делаться без желания обоих !!!
И значит ей (дружбе) НЕ СТРАШНЫ ни зависть окружающих, ни интриги "доброжелателей", ни СЕКС !!!

Вот Вы какие сложненькие вопросики ставите. Конечно можно дружить:
1. Если она не нравится, как женщина, но есть что-то общее: работа, детство, горе...
2. Если она нравится, но один из нас, так сказать занят. Отказаться от общения не можешь, а переступить через совесть - честь не дает. Кто недосозрел, пусть еще раз посмотрит фильм ╚Офицеры╩, хотя, вряд ли поможет.
3. Когда она свободна, но этого не хочет, и ты соглашаешься идти с ней рядом по жизни довольствуясь малым.
Есть еще и другие ╚если╩, но главное в том, что отношение к женщине закладывается в детстве и, если там превалируют самцовские оттенки, то любая из них в глазах этого человека превратится в похотливую телку и наоборот.
То же касается и женщин, хоть и встречается реже. Надеюсь по крайней мере, что реже.
Хотя почитаешь тут некоторые форумские темки, так вроде и сомневаться начинаешь, так ли .... Ведь каждый желает иметь мужем не ловеласа, а женой не проститутку, а выставляется, как потентная или потентный биологический индивидуум безумно желающий всех и вся,... за исключением только что растений....
Но это уже другая тема..... стремная.... после которой не грех и руки помыть пойти...

< хорошая дружба ценится больше хорошего секса...>
Как жаль nadlana, что это перестало быть само собой разумеюшимся, и нуждается в объяснении.
Мои вам!

Я свой рассказ издалека начну. Дружба, это как известно, явление редкое и ценное. Подружились, к примеру скажем, два молодых человека. Про пол пока умолчим. Как-то ехали они на лекцию вместе в автобусе, разговорились, показалось очень интересно, слово за слово... одним словом стали они друзьями не разлей вода. Дня друг без друга не могут. То один, то другой вечерком дома гостя принимают, никак наговориться не могут. Что один проглядел - на то ему второй внимание обратит. Так вот и беседуют. Нальют себе наперсточек ликерчику иль там коньячку на весь вечер, нарежут пару ломтиков яблочка на закуску, свет притушат и воркуют задушевно часами. Идиллия в общем.
Онегин с Ленским стали други.
Часами долгой зимней вьюги
Они у камелька сидят,
Ликеры пьют, за жизнь [разговаривают]
предположительно О.Даль
Отлично, усложняем ситуацию. Один-то из друганов живет с мамой-папой, мама работает товароведом в универсаме, и дома у них еды сколько хошь. Мама(бабушка) его заботливо кормит завтраком-обедом-полдником-ужином ежедневно, и чувство голода ему знакомо лишь теоретически, по книжкам про войну. Второй же из друганов живет в общежитии, денег родители ему не посылают, заработать удается не всегда, ну и как результат - ходит он довольно часто голодным. Натурально голодным, жрать хочет. Вот приходит он к милому другу своему, тот усаживает его на кухоньке в полуметре от набитого холодильника и потчует наперсточком ликеру под две яблочные долечки. Спросить "есть будешь?", как принято спрашивать в Москве гостя пришедшего с улицы, он друга почему-то не догадывается. Понятно почему - сам-то он всегда сыт. До тех пор, пока Голодный на содерджимое холодильника внимания не обратил, дружба еще может кое-как продолжаться (и то странно мне: в положении Голодного естественно посвятить время поиску пропитания, а задушевные беседы на голодный желудок плохо идут, по моему опыту). Посмотрим, что же будет, если Голодный в один прекрасный день догадается о яствах, сокрытых за дверцей холодильника. Вариант раз: гордый Голодный хмуро наблюдает несколько дней подряд "гостеприимство" Сытого, убеждается в том, что непредложение гостю еды - не случайность, и сделав однозначные выводы в отношении нравственных качеств Сытого (весьма вероятно, что ошибочные), больше к такому "другану" ни ногой. Вариант два: наткнувшись взором на холодильник, Голодный (душа нараспашку) отбросив излишние между друзьями условности, заявляет "нет ли у тебя пожрать чего?", одновременно распахивая дверцу холодильника своей мозолистой рукой. Сытый начинает мямлить "ну... э... понимаешь... это мама достала специально для юбилея, в субботу у нас будут гости... если мы съедим, она будет сердиться...". Вывод Голодного по отношению к Сытому получается в результате ровно такой же: таких "друзей" - за жопу и в музей!
Человек, который отказывает голодному другу в доступе к содержимому холодильника, долго в друзьях не продержится. Независимо от того, что именно им движет: скупость, уважение к маминым наказам или обычная невоспитанность.
Я к чему эту всю историю рассказал. В возрасте около 20 юноши и девушки по части гормонального фона в организме находятся в заметно различном положении. У юношей "гармон пайот", они готовы вступить в связь хоть с козой. Спермотоксикоз в общем. Девушек же ни гормоны (которые сладко спят: зачем, пускай пока силу нагуливает, легче рожать будет) в койку не толкают, ни обычная тяга к сексу (которая проснется у них годам к 30, после родов и регулярных настойчивых тренировок с мужем, да и то не у всех).
=== Дописано 20.10.2004 ===
В силу вышеуказанного, вероятность "бескорыстной" дружбы юноши и девушки 20-летнего возраста я нахожу крайне маловероятной. Если молодому человеку есть с кем спать, естественно ожидать от него преимущественного общения именно с половой, а не с интеллектуальной партнершей. Если не с кем - он и вообще будет искать, кому бы такое заправить. В общем-то и с точки зрения Природы это правильная стратегия: чем лясы точить неизвестно с кем, иди-ка парень выбирай себе невесту, и начинай делать с ней детей.
Возвращаясь к рассказу про холодильник, я могу резюмировать, что я могу выдумать только два случая, когда его близость не будет омрачать дружбу: (1) когда оба сыты, или (2) когда оба знают, что в холодильнике ничего съедобного нету. Там может лежать уникальная по качеству фотопленка, которая для папы дороже мамы, там может лежать чудо-лекарство, без которого не может жить бабушка... но для наших двоих ничего интересного там не лежит. Можно не открывать. В силу этого я бы сказал, что наибольшую вероятность хорошей дружбы между юношей и девушкой можно ожидать после того. Мы с тобой это уже десятки раз попробовали, было неплохо, но мы оба понимаем, что все уже прошло, и за один еще раз мы что-то потрясающее едва ли для себя откроем. До того - почему нет. В качестве благовидного прикрытия действительных причин интереса юноши к девушке и наоборот. Вместо того - маловероятно, в силу написанного выше. Некогда ему разговоры разговаривать, ему надо девок пробовать, чтобы в конце одну из них выбрать. Так ему Природа велит.

Доходчиво написано и образно. Не кривя душой сказал.
Только не переводите свой опыт не массы.
Не все поймут... И с козой тоже лишнее...

воти я про тоже...... что я верю в такую дружбу ...и друзья есть .....
да да и сними как то легче чем с женщинами..... незнаю может ошибаюсь я...

В ответ на:

---

сними как то легче чем с женщинами.....

---

потому-что они не конкуренция...

не бывает дружбы между мужчиной и женсчиной без того что бы один или другой не имел никаких чуств. может быт за 30 такое ест, не знаю, мне есче не 30, но сама сто раз испитала когда думаеш друг, а потом через какое то время признаются что влюбилисъ.... а потом когда им обясниишъ что ничего не вийдет, тогда "друг" куда то изчезает и все... труба дружбе, если она ей когда нибудъ была. и никому ты уже не нужен.
а вообсче ето тема имеет 100 за и против, так как и многие темы здес. все обосновуют свое мнение пережитими моментами в их жизни.

сними как то легче чем с женщинами.... 

возможно. Они не такие обидчивые, по-крайней мере, мои друзья. Я человек прямой, говорю, что думаю... с женщинами (большинством из них) тут такая осторожность нужна, стооолько фальшивого такта... (как бы это ей сказать, шоб не обидить)... не умею.... да и не надо :)
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >

любопытно, а почему если в муушыне не видят мушыну, это - оскорбление..
я вроде мушына. сам в себе мушыну вижу ну.. раз в год, что ли.. а осталное время ничо не вижу
при этом общение с женщиной желателно для поддержания жизненово тонуса, чтоб нескучно было...
что с тово что она со мной общаецца дружески регулярно и раз в 2 недели занимаецца сексом с дебилным арабом, в котором она видит этово самово мужыну??
и ей хорошо, и мне, и арабу

что с тово что она со мной общаецца дружески регулярно и раз в 2 недели занимаецца сексом с дебилным арабом, в котором она видит этово самово мужыну??
Чёткая растановка сил....
* Прописан в аду *

ну да, самое приколное было общацца с этим арабом.. он кстати был непротив.. ну он же не знает чем мы с ней занимаемся.. я у нее ночую, но без секса.. а он то в силу дебилизма думал что с сексом..
кароч свободная любовь но без любви и секса

мне например будет оскорбително если мне женшина скажет что я мужчина.. значит она думает, что
я спокойный, увереный, с понтами и животным блеском в глазах и жестах.. фуууууууу
вот если мужчына скажет мне что я мужчына - это другое дело
ето будет означать что я храбрый и других уважаю и че то где то понимаю

В действительности дружба между мужчиной и женщиной существует... .....если.... .
...... они любовники, либо когда нибудь ими были, либо у них еще все впереди.
Безмолвия ангел, дитя тишины....