Вход на сайт
Это больше чем мо╦ сердце
09.10.04 14:36
И мне уже казалось,что так будет всегда...как эти 2,5 года,что мы были вместе.Время любви,время счастья...А однажды он просто сказал по телефону:"давай останемся друзьями",на все мои вопросы,сказать мне причину,он говорил,что причина В Н╗М.Я просила сказать мне в лицо,что я ему не нужна,что он меня больше не любит,но он не смог...сейчас мы вроде как друзья,но при встрече оба чувствуем неловкость.Я перестала чувствовать что-либо кроме этой боли,которая поселилась в мо╦м сердце.От меня прежней ничего не осталось...
NEW 09.10.04 16:14
в ответ jaswo4ka 09.10.04 14:36
когда я говорю , что дело во мне, я просто не хочу подымать, что-то на поверхность, просто хочу побыстрее закончить отношения и беру вину на себя, хотя это не всегда моя вина ...
( ИМХО, ну это делаю я не знаю , как енто у него )
Если вы не замечаете, что вами манипулируют, значит вы в руках профессионалов.
( ИМХО, ну это делаю я не знаю , как енто у него )
Если вы не замечаете, что вами манипулируют, значит вы в руках профессионалов.
NEW 09.10.04 19:37
в ответ CKPOMHЯГА 09.10.04 16:14
...я просто не хочу подымать, что-то на поверхность...
Не "просто не хочу", а "боюсь".
От слабости это.
Ну, и трусость тоже, как следствие.
То jaswo4ka:
Вс╦ проходит.
И это тоже пройд╦т.
И даже к лучшему - зачем тебе такой слабый человек рядом?
Загадывай свои желания осторожно. Они всегда осуществляются...
Не "просто не хочу", а "боюсь".
От слабости это.
Ну, и трусость тоже, как следствие.
То jaswo4ka:
Вс╦ проходит.
И это тоже пройд╦т.
И даже к лучшему - зачем тебе такой слабый человек рядом?
Загадывай свои желания осторожно. Они всегда осуществляются...
Everyone has bugs in his head. Share mine.'Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!'(с)
NEW 09.10.04 19:50
в ответ jaswo4ka 09.10.04 14:36
да, это проблема.
самое противное, что это как раз бывает неожиданно, и от этого очень больно.
да, кстати, по телефону прощаться - это святое...многие этим страдают...наверное, чтобы в глаза не смотреть.
а с бывшими любимыми оставаться друзьями - нонсенс.
раритет.
а прежней ты и не будешь.
просто новый шрам.
затянется со временем.
/Тот, кто ждет, добивается своего./
самое противное, что это как раз бывает неожиданно, и от этого очень больно.
да, кстати, по телефону прощаться - это святое...многие этим страдают...наверное, чтобы в глаза не смотреть.
а с бывшими любимыми оставаться друзьями - нонсенс.
раритет.
а прежней ты и не будешь.
просто новый шрам.
затянется со временем.
/Тот, кто ждет, добивается своего./
NEW 09.10.04 19:57
в ответ Lichtschimmer 09.10.04 19:50
Моя попрощалась со мной даже не по-телефону, а email oм 
под тем самым же предлогом "дело во мне", а перед этим 3 дня не брала трубку 
Я весь извелся - думал что-то с ней случилось. Вроде надо было оскорбиться и послать, но не могу. Уже прошло больше 3-х месяцев, а я на что-то надеюсь, пытаысь вернуть ее Ничего не могу с собой поделать 
под тем самым же предлогом "дело во мне", а перед этим 3 дня не брала трубку Я весь извелся - думал что-то с ней случилось. Вроде надо было оскорбиться и послать, но не могу. Уже прошло больше 3-х месяцев, а я на что-то надеюсь, пытаысь вернуть ее Ничего не могу с собой поделать 
NEW 09.10.04 20:03
в ответ Jane. 09.10.04 19:37
Почему слабость? Почему трусость? Когда отношения изживают себя, то даже и не знаешь порой, что сказать партнеру. Еще недавно все было замечательно. А сейчас - ну глаза б не видели. Закон приливов и отливов?
Одно можно сказать определенно:что не делается, все к лучшему. Старая банальная истина. Но вдруг эти отношения разрушились потому, что жизнь приготовила новую встречу, еще большее счастье?
Sequi il tuo corso, e lascia dir le genti.
Одно можно сказать определенно:что не делается, все к лучшему. Старая банальная истина. Но вдруг эти отношения разрушились потому, что жизнь приготовила новую встречу, еще большее счастье?
Sequi il tuo corso, e lascia dir le genti.
Лучшее средство для ухода за руками - делать все руками мужа...
NEW 09.10.04 20:12
в ответ bright_logo 09.10.04 20:03
Дело не в том, что будет после - к лучшему ли (я-то уверенна всегда, что к лучшему) и вс╦ такое.
Вопрос в том, что было, и не оста╦тся ли кто-то кому-то что-то должен.
...Когда отношения изживают себя, то даже и не знаешь порой, что сказать партнеру...
Вот это и скажи: отношения изжили себя, мне больше не интересно, мне это не нужно, мне надоело...
Причина есть всегда, и е╦ всегда нужно указывать.
В этом выражается уважение к человеку.
Это мо╦ мнение.
А почему слабость?
Потому что сделать это трудно.
Загадывай свои желания осторожно. Они всегда осуществляются...
Вопрос в том, что было, и не оста╦тся ли кто-то кому-то что-то должен.
...Когда отношения изживают себя, то даже и не знаешь порой, что сказать партнеру...
Вот это и скажи: отношения изжили себя, мне больше не интересно, мне это не нужно, мне надоело...
Причина есть всегда, и е╦ всегда нужно указывать.
В этом выражается уважение к человеку.
Это мо╦ мнение.
А почему слабость?
Потому что сделать это трудно.
Загадывай свои желания осторожно. Они всегда осуществляются...
Everyone has bugs in his head. Share mine.'Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!'(с)
NEW 09.10.04 20:14
А тут, знаешь, все зависит от человека. Ведь каждый заслуживает правды, особенно если позади много хорошего было вместе. Я, например, заканчиваю отношения всегда лично. Не хочу сказать, что идеален, но есть жизненные принципы, через которые никогда не переступлю. Да и очень редко мне это приходилось делать - по натуре однолюб 
NEW 09.10.04 20:38
в ответ Jane. 09.10.04 20:12
А кого устроит такой ответ - изжили себя отношения ? Никого. Сразу начнутся распросы: а почему, а в чем причина, а может можно исправить...
А что исправлять-то? Покойников обратно с кладбища не носят.
Может, мое мнение несколько... как бы это выразить? Не типично женское, что ли. Но я часто уходила от мужчин, когда они еще считали, что наши отношения в отличной форме. А я уже чувствовала, что это начало конца. Терпеть не могу переживать агонию любви напару с любимым (когда-то) человеком. И меня просто органически тошнит от всяких выяснений отношений. Поэтому для меня понятно, когда человек не хочет объяснять ничего. Я оценю деликатность бывшего любимого, если он не будет расспросами заниматься, а примет мое решение, как есть. И сама готова проявить подобную деликатность.
Вот в этом и есть уважение друг к другу, как мне кажется. Не дебаты устраивать о том, почему так произошло и кто кому что должен (никто в любви ничего никому не должен ИМХО) или как все исправить (чаще всего никак уже не исправить). А причину вообще иногда невозможно четко обозначить. Так что ж, придумывать прикажете? Так еще больнее сделаешь человеку, которому и так плохо. Но чтоб не мучить напрасно, так и надо сказать - причина в моих чувствах. Изменились они. Необратимо. Точка.
Sequi il tuo corso, e lascia dir le genti.
А что исправлять-то? Покойников обратно с кладбища не носят.
Может, мое мнение несколько... как бы это выразить? Не типично женское, что ли. Но я часто уходила от мужчин, когда они еще считали, что наши отношения в отличной форме. А я уже чувствовала, что это начало конца. Терпеть не могу переживать агонию любви напару с любимым (когда-то) человеком. И меня просто органически тошнит от всяких выяснений отношений. Поэтому для меня понятно, когда человек не хочет объяснять ничего. Я оценю деликатность бывшего любимого, если он не будет расспросами заниматься, а примет мое решение, как есть. И сама готова проявить подобную деликатность.
Вот в этом и есть уважение друг к другу, как мне кажется. Не дебаты устраивать о том, почему так произошло и кто кому что должен (никто в любви ничего никому не должен ИМХО) или как все исправить (чаще всего никак уже не исправить). А причину вообще иногда невозможно четко обозначить. Так что ж, придумывать прикажете? Так еще больнее сделаешь человеку, которому и так плохо. Но чтоб не мучить напрасно, так и надо сказать - причина в моих чувствах. Изменились они. Необратимо. Точка.
Sequi il tuo corso, e lascia dir le genti.
Лучшее средство для ухода за руками - делать все руками мужа...
NEW 09.10.04 20:45
в ответ dkonly 09.10.04 20:14
Да, я тоже стараюсь делать такие дела лично. Но суть от этого не меняется. Иногда есть что сказать человеку (разлюбила, потому что...) А иногда сказать нечего... Просто ушло чувство, стало все раздражать в партнере. Почему? Да кто ж знает! Мы меняемся, наши любимые меняются.
Sequi il tuo corso, e lascia dir le genti.
Sequi il tuo corso, e lascia dir le genti.
Лучшее средство для ухода за руками - делать все руками мужа...
NEW 09.10.04 20:52
в ответ bright_logo 09.10.04 20:38
Это действительно, несколько, так сказать, неженская позиция 
Я может большой идеалист, но я считаю, надо использовать все возможности чтобы остаться вместе иначе то, что было раньше, нельзя назвать настояшей любовью. Как хорошо сказали в соседней ветке, любовь находится всегда в движении и со временем превращается в теплоту, привязанность, просто в в желание видеть своего спутника/спутницу рядом с собой. И кто так понимает любовь сделает все, чтобы остаться вместе ИМХО
Я может большой идеалист, но я считаю, надо использовать все возможности чтобы остаться вместе иначе то, что было раньше, нельзя назвать настояшей любовью. Как хорошо сказали в соседней ветке, любовь находится всегда в движении и со временем превращается в теплоту, привязанность, просто в в желание видеть своего спутника/спутницу рядом с собой. И кто так понимает любовь сделает все, чтобы остаться вместе ИМХО 
NEW 09.10.04 20:57
в ответ bright_logo 09.10.04 20:38
Оставим в стороне типично женские и типично мужские точки зрения
В данном случае это совершенно не важно - я высказываюсь применительно к обеим полам.
Я согласна с тобой в неприязни к длительным выяснением отношений и попыткам вс╦ исправить - и этому, кстати, как и всему вообще, тоже есть сво╦ объяснение, но речь здесь об этом не шла.
Вот ты пишешь: "...так и надо сказать - причина в моих чувствах. Изменились они. Необратимо. Точка."
Это причина.
Дальнейшие распросы - это уже другая тема.
А причину ты называешь.
Три слова: "Дело во мне", без какого-либо пояснения - не причина, а попытка уйти от разговора.
И приводит это к таким вот мыслям, как у автора топика.
Загадывай свои желания осторожно. Они всегда осуществляются...
В данном случае это совершенно не важно - я высказываюсь применительно к обеим полам.
Я согласна с тобой в неприязни к длительным выяснением отношений и попыткам вс╦ исправить - и этому, кстати, как и всему вообще, тоже есть сво╦ объяснение, но речь здесь об этом не шла.
Вот ты пишешь: "...так и надо сказать - причина в моих чувствах. Изменились они. Необратимо. Точка."
Это причина.
Дальнейшие распросы - это уже другая тема.
А причину ты называешь.
Три слова: "Дело во мне", без какого-либо пояснения - не причина, а попытка уйти от разговора.
И приводит это к таким вот мыслям, как у автора топика.
Загадывай свои желания осторожно. Они всегда осуществляются...
Everyone has bugs in his head. Share mine.'Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!'(с)
NEW 09.10.04 21:04
в ответ dkonly 09.10.04 20:52
Любовь все время в движении, конечно. Иногда она переростает в теплоту и привязанность, во что-то такое, в чем живешь и с чем расставаться не хочется. Хорошо, когда этот процесс и чувства примерно одинаковые у обоих. Но! Всегда ли так бывает у обоих?
Даже скорее так: а часто ли бывает так у обоих?
И вот когда у одного - такая любовь и такие чувства (чаще всего женский сценарий), а у другого - любовь развивается по-другому (и мужской и женский сценарий), то надо (ИМХО) отпустить того, кто тебя разлюбил на волю без вопросов и разбирательств, без собственных терзаний. Чего тут выяснять почему да отчего. Ну не сложилось! Живем дальше... не клином же свет сошелся на одном человеке.
Sequi il tuo corso, e lascia dir le genti.
Даже скорее так: а часто ли бывает так у обоих?
И вот когда у одного - такая любовь и такие чувства (чаще всего женский сценарий), а у другого - любовь развивается по-другому (и мужской и женский сценарий), то надо (ИМХО) отпустить того, кто тебя разлюбил на волю без вопросов и разбирательств, без собственных терзаний. Чего тут выяснять почему да отчего. Ну не сложилось! Живем дальше... не клином же свет сошелся на одном человеке.
Sequi il tuo corso, e lascia dir le genti.
Лучшее средство для ухода за руками - делать все руками мужа...
NEW 09.10.04 21:05
в ответ dkonly 09.10.04 20:52
...я считаю, надо использовать все возможности чтобы остаться вместе...
А по-моему, надо признать собственное право на ошибки.
Это подразумевает, что отношения с тем, кого выбрал ты сам, могут и не сложиться.
Удерживать всеми силами то, что разваливается, не имеет смысла.
Хотя, вс╦ завит от преследуемых целей...
Загадывай свои желания осторожно. Они всегда осуществляются...
А по-моему, надо признать собственное право на ошибки.
Это подразумевает, что отношения с тем, кого выбрал ты сам, могут и не сложиться.
Удерживать всеми силами то, что разваливается, не имеет смысла.
Хотя, вс╦ завит от преследуемых целей...
Загадывай свои желания осторожно. Они всегда осуществляются...
Everyone has bugs in his head. Share mine.'Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!'(с)
NEW 09.10.04 21:14
в ответ Jane. 09.10.04 20:57
"Дело во мне" - это то же самое, что "Мои чувства изменились и т.п." только другими словами. И это - та же самая причина. Ну не все умеют выражать свои чувства в развернутой вербальной форме. Надо ж и додумывать за говорящего иногда. Вернее, не додумывать, а до-чувствовать.
Наверняка, отношения стали давать трещину еще задолго до формальног разрыва. Одному из партнеров не получилось это почувствовать вовремя, когда можно было бы еще попытаться что-то изменить. Вот и результат. Уходит тот, кому плохо. Но не в один же день плохо становится. А когда уже все решено внутри уходящего - то вообще такое чувство, что обсуждать нечего.
Любовь сохранить можно тогда, когда она еще есть. А когда ее уже нет, то ... поздно пить таблетки, когда почки отвалились
Sequi il tuo corso, e lascia dir le genti.
Наверняка, отношения стали давать трещину еще задолго до формальног разрыва. Одному из партнеров не получилось это почувствовать вовремя, когда можно было бы еще попытаться что-то изменить. Вот и результат. Уходит тот, кому плохо. Но не в один же день плохо становится. А когда уже все решено внутри уходящего - то вообще такое чувство, что обсуждать нечего.
Любовь сохранить можно тогда, когда она еще есть. А когда ее уже нет, то ... поздно пить таблетки, когда почки отвалились
Sequi il tuo corso, e lascia dir le genti.
Лучшее средство для ухода за руками - делать все руками мужа...
NEW 09.10.04 21:19
в ответ Jane. 09.10.04 21:05
Хотя, вс╦ завит от преследуемых целей...
.......................................................................
В этом и вся суть вопроса Когда понимаешь, для себя конечно, что нашел ту единственную/единственного, с которой/которым хочешь быть всю жизнь, то надо попытаться сделать все, чтобы остаться вместе. И тут время не играет роли.
В моей душе осадок зла
И счастья старого зола
И прежних радостей печаль
Лишь разум мой способен вдаль
До горизонта протянуть
Надежды рвушуюся нить
И попытаться изменить
Хоть что-нибудь!
Пустые споры, слов туман
Дворцы и норы, свет и тьма
И облегченье лишь в одном -
Стоять до смерти на своем
Ненужный хлам с души стряхнуть
И старый страх прогнать из глаз
Из темноты на свет шагнуть
Как в первый раз
И в узелок опять связать
Надежды порванную нить
И в сотый раз себе сказать,
Что что-то можно изменить
И хоть не стоит свеч игра
Поверь опять, что победишь
В конечном счете будет прав
Тот, кто зажег огонь добра
В моей душе осадок зла
И счастья старого зола
И прежних радостей печаль
Лишь разум мой способен вдаль
До горизонта протянуть
Надежды рвушуюся нить
Еще раз может быть рискнуть
Чтобы хоть что-то изменить
Когда-нибудь ! (с) К. Никольский
.......................................................................
В этом и вся суть вопроса
Когда понимаешь, для себя конечно, что нашел ту единственную/единственного, с которой/которым хочешь быть всю жизнь, то надо попытаться сделать все, чтобы остаться вместе. И тут время не играет роли.В моей душе осадок зла
И счастья старого зола
И прежних радостей печаль
Лишь разум мой способен вдаль
До горизонта протянуть
Надежды рвушуюся нить
И попытаться изменить
Хоть что-нибудь!
Пустые споры, слов туман
Дворцы и норы, свет и тьма
И облегченье лишь в одном -
Стоять до смерти на своем
Ненужный хлам с души стряхнуть
И старый страх прогнать из глаз
Из темноты на свет шагнуть
Как в первый раз
И в узелок опять связать
Надежды порванную нить
И в сотый раз себе сказать,
Что что-то можно изменить
И хоть не стоит свеч игра
Поверь опять, что победишь
В конечном счете будет прав
Тот, кто зажег огонь добра
В моей душе осадок зла
И счастья старого зола
И прежних радостей печаль
Лишь разум мой способен вдаль
До горизонта протянуть
Надежды рвушуюся нить
Еще раз может быть рискнуть
Чтобы хоть что-то изменить
Когда-нибудь ! (с) К. Никольский
NEW 09.10.04 21:27
в ответ jaswo4ka 09.10.04 14:36
Да нет, ну что это за мазохизм такой?!!!
Скажи, что Я тебе больше не нужна, что разлюбил... т.д.
Это вам ЗАЧЕМ?
Господи! Да встаньте вы с колен! Ваше Величество Женщина, ваше место вон там
, на пьедистале!!!!
И не мучайте своего друга глупостями. Он не хочет делать вам еще больнее, жалеючи вас. Так и не напрашивайтесь на такие признания. Никому от этих слов лучше не будет Только хуже. Ему - от сознания, что он сказал гадость, которую подруга не заслужила. А вы - от того, что он подтвердит, что не любит. Поднимет это вашу самооценку? Сомневаюсь очень.
Sequi il tuo corso, e lascia dir le genti.
Скажи, что Я тебе больше не нужна, что разлюбил... т.д.
Это вам ЗАЧЕМ?
Господи! Да встаньте вы с колен! Ваше Величество Женщина, ваше место вон там
, на пьедистале!!!!И не мучайте своего друга глупостями. Он не хочет делать вам еще больнее, жалеючи вас. Так и не напрашивайтесь на такие признания. Никому от этих слов лучше не будет Только хуже. Ему - от сознания, что он сказал гадость, которую подруга не заслужила. А вы - от того, что он подтвердит, что не любит. Поднимет это вашу самооценку? Сомневаюсь очень.
Sequi il tuo corso, e lascia dir le genti.
Лучшее средство для ухода за руками - делать все руками мужа...
NEW 09.10.04 21:39
в ответ bright_logo 09.10.04 21:14
...А однажды он просто сказал по телефону:"давай останемся друзьями",на все мои вопросы,сказать мне причину,он говорил,что причина В Н╗М.Я просила сказать мне в лицо,что я ему не нужна,что он меня больше не любит,но он не смог...
Эта ситуация и описанная тобой - не одно и то же, на мой взгляд.
Вопрос не о сохранении отношений.
Она только хотела услышать: "Я тебя не люблю"
Или любую другую причину.
А не "додумывать".
Как было хорошо сказано выше, человек имеет право знать правду.
Так легче.
А вот сказать - тяжело.
Можно, конечно, поспорить о здоровом эгоизме, но я за то, чтоб расставлять точки на i.
Загадывай свои желания осторожно. Они всегда осуществляются...
Эта ситуация и описанная тобой - не одно и то же, на мой взгляд.
Вопрос не о сохранении отношений.
Она только хотела услышать: "Я тебя не люблю"
Или любую другую причину.
А не "додумывать".
Как было хорошо сказано выше, человек имеет право знать правду.
Так легче.
А вот сказать - тяжело.
Можно, конечно, поспорить о здоровом эгоизме, но я за то, чтоб расставлять точки на i.
Загадывай свои желания осторожно. Они всегда осуществляются...
Everyone has bugs in his head. Share mine.'Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!'(с)
NEW 09.10.04 21:41
в ответ bright_logo 09.10.04 21:27
Видно, некоторае люди живут в разных измерениях. И любовь для некоторых то, как сказал Лепорелло из пушкинского "Дон Гуан" :"А будем живы - будут и другие". Ничего личного, ведь мы все такие разные.И это тоже прекрасно. Хуже, когда встречаются люди из этих разных измерений и между ними проскакивает искорка. Если для человека из первого измерения эта искорка - одна из многих, а для другого - возможно судьба, то горе ему
Ничего личного, ведь мы все такие разные.И это тоже прекрасно. Хуже, когда встречаются люди из этих разных измерений и между ними проскакивает искорка. Если для человека из первого измерения эта искорка - одна из многих, а для другого - возможно судьба, то горе ему
NEW 09.10.04 21:48
в ответ dkonly 09.10.04 21:19
Если оба хотят этого - да, но если только один...
Тебе хочется провести остаток жизни с этой женщиной?
Или тебе хочется провести остаток жизни с тем, кто будет любить тебя?
Или тебе хочется провести остаток жизни с тем, кто будет любить тебя и кого будешь любить ты?
Это ведь разные вещи.
И если тот, кого я люблю, меня не любит, я не стану его удерживать всеми мыслимыми и немыслимыми способами только потому, что я хочу с ним быть.
Нужно считаться с чувствами других.
(Это так же следует принять во внимание автору топика)
Загадывай свои желания осторожно. Они всегда осуществляются...
Тебе хочется провести остаток жизни с этой женщиной?
Или тебе хочется провести остаток жизни с тем, кто будет любить тебя?
Или тебе хочется провести остаток жизни с тем, кто будет любить тебя и кого будешь любить ты?
Это ведь разные вещи.
И если тот, кого я люблю, меня не любит, я не стану его удерживать всеми мыслимыми и немыслимыми способами только потому, что я хочу с ним быть.
Нужно считаться с чувствами других.
(Это так же следует принять во внимание автору топика)
Загадывай свои желания осторожно. Они всегда осуществляются...
Everyone has bugs in his head. Share mine.'Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!'(с)
NEW 09.10.04 21:59
в ответ dkonly 09.10.04 21:41
Измерения бывают разными, и люди - разные, и судьбы разные тоже. Кому-то выпадает жить всю жизнь с хорошим человеком, в относительном покое и достатке. Они и знать не знают, что такое потеря любимого.
Другие проходят через потери. Или ломаются, или становятся сильнее. Третьи сами становятся "потерями". Не потому что по жизни несет. Потому что рядом - не "тот" человек.
Когда я в свое время понимала, что рядом - не тот, я уходила. Не дожидаясь, пока все зайдет окончательно в тупик. Поэтому со всеми моими мужчинами у меня остались хорошие отношения. С возрастом поняла чего хочу. Стала искать уже "с открытыми глазами". И нашла. Но что было бы, если бы я цеплялась за призраки ускользающей любви?
Ну и потом само требование к парню сказать, что он тебя уже не любит... хм-хм... Я и в 20 лет (а именно столько автору ветки) не была такой. Ясно, раз уходит, то не любит. Чего цепляться-то. Пусть идет!
Sequi il tuo corso, e lascia dir le genti.
Другие проходят через потери. Или ломаются, или становятся сильнее. Третьи сами становятся "потерями". Не потому что по жизни несет. Потому что рядом - не "тот" человек.
Когда я в свое время понимала, что рядом - не тот, я уходила. Не дожидаясь, пока все зайдет окончательно в тупик. Поэтому со всеми моими мужчинами у меня остались хорошие отношения. С возрастом поняла чего хочу. Стала искать уже "с открытыми глазами". И нашла. Но что было бы, если бы я цеплялась за призраки ускользающей любви?
Ну и потом само требование к парню сказать, что он тебя уже не любит... хм-хм... Я и в 20 лет (а именно столько автору ветки) не была такой. Ясно, раз уходит, то не любит. Чего цепляться-то. Пусть идет!
Sequi il tuo corso, e lascia dir le genti.
Лучшее средство для ухода за руками - делать все руками мужа...
NEW 09.10.04 22:13
в ответ bright_logo 09.10.04 21:59
А мне кажется ваши точки зрения у обеих сторон правы..
Вот как-бы только Прааавильно почувствовать.!.А то вдруг, будешь думать, что деликатность проявляешь, а другая сторона подумает в ответ на холодность-ну вот, и не нужен я ей вовсе ..И из-за не так понятой ситуации все умрет..
Мне тоже больше *точки* импонируют..но что уж делать, если и вправду твой любимый мягкий и деликатный..просто переболеть надо..может, у него долго это решение созревало.. а все не решался сказать..И правда, на пьедестал нужно подняться, хоть и горько там стоять без любимого..
Зато уважение к обоим сохранится, раз кто-то один не в силах точки расставить..
...!!!))))))))))
Вот как-бы только Прааавильно почувствовать.!.А то вдруг, будешь думать, что деликатность проявляешь, а другая сторона подумает в ответ на холодность-ну вот, и не нужен я ей вовсе ..И из-за не так понятой ситуации все умрет..
Мне тоже больше *точки* импонируют..но что уж делать, если и вправду твой любимый мягкий и деликатный..просто переболеть надо..может, у него долго это решение созревало.. а все не решался сказать..И правда, на пьедестал нужно подняться, хоть и горько там стоять без любимого..
Зато уважение к обоим сохранится, раз кто-то один не в силах точки расставить..
...!!!))))))))))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
NEW 09.10.04 22:15
Прекрасные мысли , но слишком прямолинейные
Ну, во-первых, все любящие немного или много
эгоисты. От этого никуда не деться. Второе, это вопрос можно сказать веры. Заставить себя поверить, что вчера тебя любили, а сегодня нет и, главное принять это, могут очень немногие. К тому же нужно различать, как уже было сказано, с какой целью создавались эти отношения.Если отношения развивались в направлении создания семьи и обе стороны знали об этом, то нужно приложить все усилия для убеждения партнера не рвать их. ИМХО
ЗЫ К тому же вы, женщины, такие упрямые создания, что иногда чего-либо от вас добиться можно только ангельским терпением и еще большим упрямством. Вы же хотите, чтобы вас уговаривали даже когда посылаете на фиг. 
, но слишком прямолинейные Ну, во-первых, все любящие немного или много
эгоисты. От этого никуда не деться. Второе, это вопрос можно сказать веры. Заставить себя поверить, что вчера тебя любили, а сегодня нет и, главное принять это, могут очень немногие. К тому же нужно различать, как уже было сказано, с какой целью создавались эти отношения.Если отношения развивались в направлении создания семьи и обе стороны знали об этом, то нужно приложить все усилия для убеждения партнера не рвать их. ИМХОЗЫ К тому же вы, женщины, такие упрямые создания, что иногда чего-либо от вас добиться можно только ангельским терпением и еще большим упрямством. Вы же хотите, чтобы вас уговаривали даже когда посылаете на фиг.
NEW 09.10.04 22:32
в ответ laada 09.10.04 22:13
Я, наверное, что-то не так выразила. Пьедистал - законное место женщины. Стоять там и правда приходится одной. Но зато у подножия.... у подножия будет все, что захочется. И претендентов на роль любимых будет - хоть мостовые ими мости
Счас меня мужчины побьют... ой! Но мое глыыыыбокое убеждение, появившееся на основе не только воспитания самой мудрой женщиной, какую я за всю свою жизнь встречала, но и личным опытом, что мужчина хорошо чувствует себя только когда он может преклоняться перед своей женщиной. Как только у него эту возможность женщина отбирает - все рушится, как карточный домик.
Мальчики, не ругайтесь, я вас всех люблю... и ваши собратья по полу, которые знакомы со мной лично, меня любят тоже.
Sequi il tuo corso, e lascia dir le genti.
Счас меня мужчины побьют... ой! Но мое глыыыыбокое убеждение, появившееся на основе не только воспитания самой мудрой женщиной, какую я за всю свою жизнь встречала, но и личным опытом, что мужчина хорошо чувствует себя только когда он может преклоняться перед своей женщиной. Как только у него эту возможность женщина отбирает - все рушится, как карточный домик.
Мальчики, не ругайтесь, я вас всех люблю... и ваши собратья по полу, которые знакомы со мной лично, меня любят тоже.
Sequi il tuo corso, e lascia dir le genti.
Лучшее средство для ухода за руками - делать все руками мужа...
NEW 09.10.04 22:34
в ответ dkonly 09.10.04 22:15
Создание семьи как цель? 
А с какой целью семья создавалась? Чтоб было?
Насч╦т ЗЫ: не надо обощений...
Загадывай свои желания осторожно. Они всегда осуществляются...
А с какой целью семья создавалась? Чтоб было?
Насч╦т ЗЫ: не надо обощений...
Загадывай свои желания осторожно. Они всегда осуществляются...
Everyone has bugs in his head. Share mine.'Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!'(с)
NEW 09.10.04 22:51
в ответ laada 09.10.04 22:13
И что потом с этими точками над "Ы" делать?
Вот мне чего всегда было непонятно. И почему некоторым людям патологически хочется этих точек? Какую пользу они из них извлекают?
Просветите меня, что ли! А то пойду делать отдельную ветку. про точки
Sequi il tuo corso, e lascia dir le genti.
Вот мне чего всегда было непонятно. И почему некоторым людям патологически хочется этих точек? Какую пользу они из них извлекают?
Просветите меня, что ли! А то пойду делать отдельную ветку. про точки
Sequi il tuo corso, e lascia dir le genti.
Лучшее средство для ухода за руками - делать все руками мужа...
NEW 10.10.04 14:25
Ты прав к сожалению. Врагами расставаться даже легче Но для меня это может случиться только в случае измены или предательства. а этого не было. Поэтому сохраняю надежду. Вот мы сейчас не друзья и не враги - подвешенное состояние. Ты знаешь, возможно это подсознательное желание освободиться. Типа, скажи мне какую-то гадость , тогда точно будем врагами. Но об этом и думать не хочется. Итак, практически не сплю
Но для меня это может случиться только в случае измены или предательства. а этого не было. Поэтому сохраняю надежду. Вот мы сейчас не друзья и не враги - подвешенное состояние. Ты знаешь, возможно это подсознательное желание освободиться. Типа, скажи мне какую-то гадость , тогда точно будем врагами. Но об этом и думать не хочется. Итак, практически не сплю
NEW 10.10.04 16:07
в ответ bright_logo 09.10.04 22:51
Знаешь, иногда хочется пусть горькой, но правды, иногда в главные моменты (признание в любви, например, или поворотные моменты в отношениях), хочется опреденности, устаешь от недосказанности..+Хотя все можно чувствовать, но иной раз хочется подтверждения, что ты чувствуешь правильно..
...!!!))))))))))
...!!!))))))))))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
NEW 13.10.04 10:22
в ответ jaswo4ka 09.10.04 14:36
сочувствую тебе, от всего сердца удачи желаю. Правильно уже сказали, на все нужно время. И нужно идти дальше. Может быть еще будете вместе, только на этой мысли зацикливаться не надо. Не теряй время
"красотой может обладать каждый, но не принадлежит она никому"
"красотой может обладать каждый, но не принадлежит она никому"
NEW 13.10.04 11:56
в ответ jaswo4ka 09.10.04 14:36
не топчись на месте , пытайся забыть ..живи дальше
все что не делается - делается к лучшему
удачи
http://www.nellimausi.de.tf
все что не делается - делается к лучшему
удачи
http://www.nellimausi.de.tf
http://www.nellimausi.de.tf
NEW 13.10.04 12:19
в ответ jaswo4ka 09.10.04 14:36
Мне тоже всегда былопроще сказать по телефону.... Было очень тяжело говорить в глаза, ине хотелось выяснять отношения.
И дело действительно было во мне, ну не хотелось именно мне продолжать отношения с человеком. Два раза люди искренне удивлялись - почему , ведь было же все хорошо???? А я даже объяснить не могула почему. Не могла найти аргументов... Просто без них мне было лучше чем с ними... И друзьями остаться не предлагала, зачем????
Забудь и живи дальше, не стоит цеплятся за прошлое. Это БЫЛО, но жить надо дальше...
А в лицо не стоит просить сказать.... это очень неприятно итому кто говорит, и тому кому это говорят.....
--------------------------------------------
....я не вернусь, поскольку не ушла.
И дело действительно было во мне, ну не хотелось именно мне продолжать отношения с человеком. Два раза люди искренне удивлялись - почему , ведь было же все хорошо???? А я даже объяснить не могула почему. Не могла найти аргументов... Просто без них мне было лучше чем с ними... И друзьями остаться не предлагала, зачем????
Забудь и живи дальше, не стоит цеплятся за прошлое. Это БЫЛО, но жить надо дальше...
А в лицо не стоит просить сказать.... это очень неприятно итому кто говорит, и тому кому это говорят.....
--------------------------------------------
....я не вернусь, поскольку не ушла.
13.10.04 13:52
в ответ jaswo4ka 09.10.04 14:36
Дорогая моя не расстраивайтесь все образуется и главное помните что время действительно лечит и все расставляет на свои места.
Я имела также недавно неприятную историю (читайте на форуме Я потеряла свою мечту...помогите) и вот прошло время человек задумался и пишет что я отсутствую ему и он считает что это больше чем любовь и.т.д.
С моей строны уже недоверие и нежелание доверять человеку который сделал мне так больно т.е. предал мои чувства и я не знаю стоит это снова....Думаю нет!!
А все что не делается то делается к лучшему - как ни банальна эта фраза, но смысл все-таки есть:
пару лет назад я имела очень большие материальные проблемы и жизнь меня вынуждено свела с одним человеком - как я этому не противилась всеми возможными средствами (моя душа была против). Так вот спустя годы я вспоминаю этот период с большой благодарностью (хотя тогда казалось конец света- )
но в этом человеке я обрела надежного друга в прямом смысле который поддерживает меня и сейчас....
Иногда я с УЖАСОМ думаю а если бы не было этих проблем как бы я жила сейчас???? Единственный верный друг (это женщина) которой я могла бы не встретить. Проблемы прошли но настоящее осталось,
и я надеюсь что так будет и у вас.
В остальном очень понимаю вас и переживаю.
Пишите не зацикливайтесь на этом.
Я имела также недавно неприятную историю (читайте на форуме Я потеряла свою мечту...помогите) и вот прошло время человек задумался и пишет что я отсутствую ему и он считает что это больше чем любовь и.т.д.
С моей строны уже недоверие и нежелание доверять человеку который сделал мне так больно т.е. предал мои чувства и я не знаю стоит это снова....Думаю нет!!
А все что не делается то делается к лучшему - как ни банальна эта фраза, но смысл все-таки есть:
пару лет назад я имела очень большие материальные проблемы и жизнь меня вынуждено свела с одним человеком - как я этому не противилась всеми возможными средствами (моя душа была против). Так вот спустя годы я вспоминаю этот период с большой благодарностью (хотя тогда казалось конец света- )
но в этом человеке я обрела надежного друга в прямом смысле который поддерживает меня и сейчас....
Иногда я с УЖАСОМ думаю а если бы не было этих проблем как бы я жила сейчас???? Единственный верный друг (это женщина) которой я могла бы не встретить. Проблемы прошли но настоящее осталось,
и я надеюсь что так будет и у вас.
В остальном очень понимаю вас и переживаю.
Пишите не зацикливайтесь на этом.
NEW 13.10.04 15:08
в ответ Juliscka 13.10.04 12:19
Возможно ты и права Но в моем случае не было даже телефонного прощания , были игры в прятки и была какая-то неуклюжая отписка со стандартной просьбой (или предложением остаться в дружеских отношениях). Я считаю, что если есть хоть малая толика уважения к чувствам противоположной стороны, то нужно найти в себе силы все сказать честно. ИМХО. Но посколько я ее по-прежнему люблю и уважаю, то для меня все, что произошло, остается несусветной глупостью, которую можно и нужно исправить. Знаю, что веду себя иногда глупо и по-мальчишески, например пишу ей СМС-ки и письма, присылаю огромные букеты цветов на дом, но с собой сделать ничего не могу - для меня это была не точка, а запятая.
Но в моем случае не было даже телефонного прощания , были игры в прятки и была какая-то неуклюжая отписка со стандартной просьбой (или предложением остаться в дружеских отношениях). Я считаю, что если есть хоть малая толика уважения к чувствам противоположной стороны, то нужно найти в себе силы все сказать честно. ИМХО. Но посколько я ее по-прежнему люблю и уважаю, то для меня все, что произошло, остается несусветной глупостью, которую можно и нужно исправить. Знаю, что веду себя иногда глупо и по-мальчишески, например пишу ей СМС-ки и письма, присылаю огромные букеты цветов на дом, но с собой сделать ничего не могу - для меня это была не точка, а запятая.
NEW 13.10.04 15:26
в ответ dkonly 13.10.04 15:08
В ответ на:Я считаю, что если есть хоть малая толика уважения... то нужно найти в себе силы все сказать честно
К сожалению так считают(или находят силы) не многие, и или это неуверенность и страх, или неопытность, неуважение... в любом случае люди забывают, что язык дан человеку не только, что бы мороженное слизывать..
NEW 13.10.04 21:19
в ответ jaswo4ka 09.10.04 14:36
Вообсче тяжело конечно же, когда человека ставят перед фактом, не оставляя выбора, я рассталас со своим первым парнем когда мне был 21 год, стречалис мы сним 4 года, и были обесчания вечнои любви ну и так далее, и мы конечно же оба верили в ето, когда клялись. Но жизнь сложилась так. что наши с ним пути разошлись, как же было болно, у меня до сих пор волосы дыбом встают, когда я иногда вдруг вспомню ето, НО тем не менее жизнь продолжается, и всему свое время, тебе всего 20, и все у тебя впереди, встретитш ты есче свою любовь, да такую, что та первая будет казаться влюбленностю, спустя время человек многое переоценивает, и жизнь берет свое!
Mutterland ist da wo deines herz ist...
Mutterland ist da wo deines herz ist...
Mutterland ist da, wo dein Herz ist.
NEW 14.10.04 00:01
в ответ jaswo4ka 09.10.04 14:36
Хм.. предположим, что вы встретели другую, и влюбились, или наоборот, поняли что легко можете изменить, или уже изменили и это вам не доставило никаких угрызений совести. Просто понимаешь, что отношения, начатые с самыми светлыми побуждениями так и не стали тем что ожидалось.... Что делать, сказать что цвет глаз не тот, или рассказать что переспали с кем то и поняли, что то что вы при этом поимели и близко не получите со своим партнером.. Что что то в химии не работает.. Что делать? Придумать отмазку, не сошлись характерами, или честно рассказать как есть? Отмазка не убедит, правда сделает больно и подпортит ваш имидж и возможно отрежет все пути к отступлению..
Не отрекаются, любя. Это не свойство любви, это ее определение. В этом смысле некоторая безжалостность полезна.. Раньше я этого не понимал, а теперь думаю что так даже легче..
Лучше начать все сначала, благо удача может вас ждать, там где вы меньше всего ожидаете..
*Ъ...
Не отрекаются, любя. Это не свойство любви, это ее определение. В этом смысле некоторая безжалостность полезна.. Раньше я этого не понимал, а теперь думаю что так даже легче..
Лучше начать все сначала, благо удача может вас ждать, там где вы меньше всего ожидаете..
*Ъ...
*Ъ...
NEW 14.10.04 16:56
в ответ Georg222 14.10.04 09:25
Не поняла... Что за ерунда такая?
В ответ на:это в вас и есть самая большая глупость я не люблю и хлопаете дверью а потом при встречи еслиб ты меня не кинул все бы было по другому
Где это вы прочитали, что я хлопаю дверью? Я если ухожу, то тихонечко. Зачем скандалить с мужчиной? Это совершенно бессмысленная трата времени и сил, на мой взгляд. Да и двери жалко Чего ими хлопать-то? Они не виноватые При встрече - упреки? Из чего этот вывод? Никто меня никогда не кидал. Никого и не упрекаю. Сама решила, сама и наслаждаюсь результатом. Как в сказке Пушкина: Сам яичко сварит, сам его облупит, сам же его и скушает.
Вы бы, солнце мое, внимательнее читали, что написано, и отвечали на текст, а не на свои собственные фантазии.
Да и вопрос в топе был не о том кто дверьми хлопает и кто кого ПОТОМ виноватым считает.
В ответ на:мы все игрушки в руках судьбы
Не обобщайте! Может вы - и игрушка в чьих-то руках. Не все же такие недотепы 
Иди своим путем и пусть люди говорят, что хотят.
Лучшее средство для ухода за руками - делать все руками мужа...
NEW 14.10.04 17:57
в ответ bright_logo 14.10.04 16:56
В ответ на:Никто меня никогда не кидал
Это тебе до сих пор везло. В противном случае давала бы другие советы ИМХО
Некоторым полезно прочитать для информации http:// http://sextalk.ru/showflat.php?Cat=&Number=186867&page=0&view=collapsed&...
Ничего личного и без обид
NEW 14.10.04 18:18
в ответ dkonly 14.10.04 17:57
В ответ на:Это тебе до сих пор везло. В противном случае давала бы другие советы
Везение - это хорошо продуманная и хорошо организованная действительность. Я всегда имела то, что хотела. Я и сейчас имею то, что хочу.
Я учу людей (на официальной и, разумеется, коммерческой основе), как иметь то, что они хотят. Так что в этом отношении со мной спорить - труд напрасный. За моими плечами не только образование, но и опыт практической работы. 
Что же касается вашего брата, то я никогда особо не ценила ваше присутствие в своей жизни. Мне и без мужчин замечательно! Наверное поэтому у меня вас всегда было немеряно .
Не помню ни однго "своего", который бы повелся на
моих подруг (а подружки у меня были очень хорошенькие всегда), ни чтоб кто-то со стороны увел. (это уже по теме ссылки на другой форум)
Я - Женщина. Не стерва, а именно - Женщина. У меня мое отнять невозможно... Так что, промашечка у вас, дорогуша, с выводами.
Иди своим путем и пусть люди говорят, что хотят.
Лучшее средство для ухода за руками - делать все руками мужа...
NEW 14.10.04 18:44
в ответ dkonly 14.10.04 18:27
Опять мимо. Говоря "Я - Женщина", я имею в виду не феминизм, а что я именно то создание, которому по определению надлежит быть источником любви и поклонения.
Я - мечта любого из мужчин. И они, сталкиваясь со мной, живо это дело понимают. Потому их вокруг меня и много. Друзей, поклонников, возлюбленных, безнадежных воздыхателей... Это у нас семейное У меня и дочь такая
А вообще все ваши, мусью, наезды - чистый флуд. По правилам вы должны отвечать автору ветки, а не задирать "прохожих".
Иди своим путем и пусть люди говорят, что хотят.
Я - мечта любого из мужчин. И они, сталкиваясь со мной, живо это дело понимают. Потому их вокруг меня и много. Друзей, поклонников, возлюбленных, безнадежных воздыхателей... Это у нас семейное
У меня и дочь такая А вообще все ваши, мусью, наезды - чистый флуд. По правилам вы должны отвечать автору ветки, а не задирать "прохожих".
Иди своим путем и пусть люди говорят, что хотят.
Лучшее средство для ухода за руками - делать все руками мужа...