любовь=огонь?
В ней нет огня? *Она болото*?
Ее лишь ревность всколыхнет?
Иль лучше вновь искать кого-то?
Почему многие начинают искать приключений..взять хотя бы живущих в благополучном браке..
*то ищут?
*его недодает жена/муж?
*то для вас взаимопонимание?-или при наличии понимания, любви и ласки, все равно хочется адреналина?
(Извините-буква ч западает в самых нужных местах! Не могу жить без этой буквы



...!!!))))))))))
Не понЯл:-). Что значит *спокойная*? И какая *неспокойная*?
Manche Hähne glauben, dass die Sonne ihretwegen aufgeht
В ответ на:любовь=огонь?
Иногда это огонь на поражение.
В ответ на:Почему многие начинают искать приключений..взять хотя бы живущих в благополучном браке..
Значит брак не столь уж благополучен.
И наступили-будни!

...!!!))))))))))
******************************

С такой ассоциацией я еще не встречалась!

Я там думала-мол, поддерживать оба должны, мол, дровишек подкидывать, друг друга зажигать страстью, ну что еще..воспламеняться от ревности..
А тут получается: приготооовились, пли!

Да..похоже..во многих случаях..у кого-то -в кокетстве, у кого-то --при разборе *полетов*

...!!!))))))))))
Лаада, вы иногда задаете такие вопросы, на которые невозможно ответить 8-0 :-). Можно только рассказать, как *это* у тебя, и ждать, что расскажут другие:-). А потом долго думать, так как же должно быть? %-)))

Manche Hähne glauben, dass die Sonne ihretwegen aufgeht

Пикантность приносит в беседу живость! Или..?
А как надо задавать вопросы, милый Томассон, расскажите, я буду учиться и обещаю быть прилежной ученицей!




...!!!))))))))))
Ну че, убрать ветку, че ли?
Нет, не надо :-)). Раз люди пишут, значит нужна ;-)

Manche Hähne glauben, dass die Sonne ihretwegen aufgeht

Огонь в других местах - это страсть

В груди огонь разгорается сильнее со временем, независимо от страсти. Страсть может со временем успокаиваться и возобновляться. Но любовь от этого не становится "болотом". Скорее рекой, то спокойной, то бурной

***Не делай другим того, чего себе не пожелаешь (с)***




В ответ на:Спокойная-это когда признались друг другу в любви и успокоились..
И наступили-будни!
Главное, чтоб блудни не наступили.
А когда мне это вс╦ надоест,
Я возьму топор и убегу в лес (с)

Тут уместен слоган Ирины -хозяйки клуба лучших жен:* и как с этим бороться?

...!!!))))))))))


А другим кажется-болото..Не все же на форуме выступают..кому есть что сказать.. Вот не выступают..а делают потихоньку дела..о которых мы потом опять на форумах спорим)))
А вот что в груди разгорается-не у всех он разгорается, думаю..Посмотри сколько слез-не оценил(а), разлюбил(а)..А отчего это? Может живинки какой не хватает,огонька..бикфордова


...!!!))))))))))
Но вот я как-то привыкла несколько обобщать..потому как часто вижу похожесть ситуаций..и не столько утешения или сочувствия хочется(хотя тоже бывает необходимо) сколько понять-что же с нами происходит такое ..и не совершать ошибок в дальнейшей жизни--уже в своей. конкретной..
Исходя из того, что мы-человеки-ну очень похожи..а уж психологией-тем паче..

Вот..
А то непонимание моих постов в этом смысле бывает часто..Это Вам хочется понять суть конкретной ситуации..А другим может жареной клубнички хотца..ан нету-ти.. И количество ответов резко падает

Адреналина нет..чтоб разогнаться..философия одна..тормоз в общем

Не сильно я тут охоту к общению отбила?


...!!!))))))))))



Но понимашь..нам бывает кажется-все прекрасно..все хоккей..все есть-понимание..любовь..ласка.. а нашей дражайшей половинке может не так думается? Может поэтому здесь так много постов про измены? Слова-одно..а мысли-другое))
Вот и спрашиваю все же-спокойствие, успокоенность в отношениях-это хорошо? Или с течением времени перерастает в какую-то монотонность.?
И как этого такого избежать?
Ребята, да чего нам стоит: счас мозговой штурм устроим-вмиг проблему решим,а?


...!!!))))))))))

Я говорю честно - мне не понятны эти скучания,измены, монотонность и т.д. при долгой совместной жизни..
Надо часто и открыто говорить друг с другом - тогда подобных проблем не будет, а если есть измена или е╦ желание это первый признак того, что нет любви - вот и вс╦

Мы вместе день и ночь (разлучаемся на несколько часов, когда по делам кто то отъезжает)...и представь за эти пару часов начинаем скучать!! Мне такое бабушка моя рассказывала(про себя), мне было смешно тогда........мы с мужем вместе работаем..я этого боялась думала осточертеем друг другу, а оказалось вс╦ наоборот, чем больше времени мы проводим вместе, тем неразлучнее мы становимся......поэтому темы, поехать отдохнуть друг от друга, кажутся таким как мы глупыми - мы ещ╦ ни разу не устали друг от друга. У нас нет монотонности, мы разные по характеру, но оба горячие, можем поругаться на 5 минут, как бешенные, высказать вс╦ в резкой форме...но сразу миримся, выясняем причину(всегда!) и чувства ещ╦ больше обостяются, мы понимаем, что не можем жить друг без друга.

Избежать монотонности можно только при наличии настоящих чувств, любви(как бы банально это не было воспринято)..если этого нет - ничем не спас╦шься





Вы настоящая пара и настоящая любовь.

Да нет..не страхуюсь..разве от такого можно застраховаться..это выбор или судьба..
А судьба от нас зависит..от наших характеров..и от темперамента тоже

Просто хочется понять почему одни так могут..а другие нет..
Случай? Совпадение характеров и темпераментов илди работа над собой?
Я для себя многие вопросы не решила и возможно буду решать до ...........
Но дело в том еще, что может быть у тебя первый и сразу счастливый опыт..и ты не можешь понять поэтому что можно любить по-разному..и с каждым твоим партнером любовь будет немножко другая..
Я вот тоже *горячая*-все проблемы толкает решить сразу! Сразу разобраться..все высказать! Но понемногу учусь терпению и меняюсь...потому что , допустим, тому человеку, которого люблю,будет непонятно и может, неприятно такое мое поведение..Хорошо, когда темпераменты совпадают..А когда нет-но любишь-то сам как-то исподволь, по своему желанию и из-за любви начинаешь меняться..и появляется вместо огня- больше спокойствия...
Но знаешь..когда ситуация благополучная и все друг друга так долго любят...она проста..как и та, о которой говорила Сальве...
Меня интересуют ситуации, которых больше, даже судя по форумам: когда любовь есть..а потом что-то такое происходит..что непонятно..есть она все же или нет.. И находятся двое вместе то ли по привычке..то ли это любовь такая-периодами....
Но я уже поняла..что трудно задавать подобные вопросы..и мне самой же будет трудно как-то свести все это воедино..потому что сколько людей-столько и судеб..Так что я бы лучше не сама говорила, а других послушала..что они думают о спокойствии в отношениях и как это влияет на все..
Ведь и на вулкане жить тяжело..и в болоте..

пойду на берег речки посижу


...!!!))))))))))

А то, живут многие вместе, а у них ни доверия, ни открытости :-(( и, как следствие, просто боятся заговорить о проблеме.
Manche Hähne glauben, dass die Sonne ihretwegen aufgeht
На форуме уже многие говорили, что любовные отношения - это в своем роде работа:-). Мне так тоже это представляется:-). Постоянно надо за ними следить, где-то подправить, где-то обновить, добавить красок, запахи, ощущения. Писатель один (не помню имени) сравнивал все *это* с работой садовника:-). Хорошее сравнение. Красивое.
И говорить об этом друг с другом. Иначе, как понять внутренний мир? Как дать понять о своем?:-)) Каждый такой разговор - это крючок, которым оба крепятся друг к другу. Со временем смотришь, а этих крючков уже столько, что понимаешь, ближе и открытее человека нет. И доверяешь ты ему, как никому другому. И знает он тебя, как никто другой. И ты уже не боишься показаться ему иногда слабым и ранимым. Все равно никуда вам уже друг от друга не деться;-)).
У меня были когда-то такие отношения и у нас не было привычки в них, любовь постояно меняла свой вид:-)) и каждый раз какая-то другая. Понимали друг друга, могли говорить обо всем. Правда, нам было тогда по 23 года. 15-летним стажем еще и не пахло.:-)
Другого способа избежать привычки не представляю. Хотя с годами может что-то и новое на ум придет:-).
Manche Hähne glauben, dass die Sonne ihretwegen aufgeht

Иногда после таких ответов жить дальше охота..раз люди вокруг тебя понимают.. и думают аналогично

...!!!))))))))))

И наступили-будни!
так оно и происходит..если эти будни забиты...под самый потолок...разными делами...
когда же люди изнывают от безделья..первая мысль о чём они думают..где-бы с кем потрахаться....
и если "признанная " любовь надоела...начинается поиск на стороне...благо времени полно...
* Прописан в аду *
Может кто то посоветует что делать?
Понимать eго и перестать доводить до слёз....
* Прописан в аду *

А то так и будешь всю дорогу выбирать...то характеры не сходятся, то вкусы, то ещ╦ чего нибудь.

15 лет пролетели незаметно - сами удивляемся..как это мы так уже долго вдво╦м

В ответ на:Но понимашь..нам бывает кажется-все прекрасно..все хоккей..все есть-понимание..любовь..ласка.. а нашей дражайшей половинке может не так думается? Может поэтому здесь так много постов про измены? Слова-одно..а мысли-другое))
Вопрос лишь в том действительно ли мы "чувствуем" нашу половину, а она нас? Ведь бывает и так, что мы чувствуем и слышим лишь то, что сами хотим чувствовать или слышать. Нужно уметь не только слушать, но и прислушиваться.
И еще, насчет доверия. Я конечно снова повторюсь, но я считаю, что доверие - абсолютно важная часть взаимоотношений. Ведь если нет доверия, причем с двух сторон, то и не будет откровенных разговоров. Именно откровенных, а не так, чтоб только вторая половина отстала со своими надоедливыми расспросами.
В ответ на:Вот и спрашиваю все же-спокойствие, успокоенность в отношениях-это хорошо? Или с течением времени перерастает в какую-то монотонность.?
И как этого такого избежать?
Смотря что понимать под спокойствием в отношениях и монотонностью. Только двое могут решить какой тип отношений им ОБОИМ более всего подходит. Люди ведь все разные. Кто-то любит путешествовать, к примеру, кто-то нет. Так же и в отношениях. Нет двух абсолютно идентичных семей.
***Не делай другим того, чего себе не пожелаешь (с)***
Alex27j
Глубина - Глубина, я не твой.
Поплачь обо мне, Глубина...
В ответ на:а если есть измена или её желание это первый признак того, что нет любви - вот и всё
По-моему, слишком категорично.
Нет только черного и белого. Как в жизни, так и в отношениях. Сплошные оттенки. Так в случае измены, все зависит от того, какая измена.
Лично я считаю, что если партнер изменил, то в отношениях есть какая-то трещина. Возможно чего-то не хватает. Чего, тоже в общих чертах сказать просто невозможно. Причин может быть тысячи.
Физическая измена ничто в сравнении с изменой моральной (ИМХО).
***Не делай другим того, чего себе не пожелаешь (с)***

Я бы еще добавила, что хорошие отношения возможны лишь при условии, если в этом саду будут работать оба, причем по собственной инециативе. Если обоим эта работа будет доставлять радость. Тогда это будет их сад, который они возвели своими руками, чувствами.
***Не делай другим того, чего себе не пожелаешь (с)***
Тебе хочется, чтобы он был таким каким тебе хочется его видеть. То что он другой, тебе просто трудно с этим смириться.
А списывать все на темперамент - это лишь оправдание. Причем не лучшее.
Человек не может изменить других, но может измениться сам (с).
Почему еще, на мой взгляд, возникают непонимания в отношениях, потому что каждый воспринимает по-своему работу над этими самыми отношениями. Неверный подход - изменение своего партнера. Это только отдаляет и ни к каким результатам не приводит.
Хотя кое-какие изменения внести можно, но если это не вредит партнеру и помнить, что полностью переделать его не получится. В целом нужно все же воспринимать его таким, какой он есть. Если что-то не получается изменить, нужно либо с этим смириться и научиться жить либо не мучать друг друга. Здесь решение зависит лишь от глубины чувств и насколько каждый готов идти на такие компромиссы.
***Не делай другим того, чего себе не пожелаешь (с)***
знакома ситуация: "вкалываеш по 10 часов в день, иногда без выходных, а денег в конце месяца все равно нет" ?
и проблема здесь не в вожделении денег как таковаых, или зрелищ, или женщин, а в факторе общего когнитивного диссонанса, т.е. представления о том "как должно быть, легко и утонченно", и тем как оно есть, с болями в спине и красными глазами
получаицца, братцы, что иногда на огонь просто бензина не хватает
к сожалению

я мятущийся тунец в океане беспокойства... достигну ли нерестовыx вoд?
я мятущийся тунец в океане беспокойства... достигну ли нерестовыx вoд?
Хотя для чего такая совместная жизнь, я не сама не понимаю. Может для удобства: дома накормят, напоят, постирают и т.д. (для мужчины), содержат материально (для женщины)

***Не делай другим того, чего себе не пожелаешь (с)***

мы ж тоже сталкиваемся с проблемами и выходим из них, а богатые тоже плачутьь




В ответ на:Так в случае измены, все зависит от того, какая измена.
В ответ на:Физическая измена ничто в сравнении с изменой моральной (ИМХО).
Любая измена - это измена. Независимо от того, каким способом, где и почему она совершается. И физическая измена ничем не лучше и не хуже моральной, политической, финансовой и прочих видов измен. Измена является предательством, а у предательства могут быть тысячи объяснений, но ни одного оправдания предательству нет. К тому же невозможно один раз "побывать" изменником, а потом вновь стать порядочным человеком. Да и вообще, как можно, совершив измену, смотреть потом партн╦ру в глаза, делая вид, что вс╦ снова в порядке и не теряя уважения к самому себе? Так что любая измена (и даже
сама мысль о е╦ допустимости) свидетельствует, скорее, не о трещине в отношениях, а об их полном крахе. А что касается причин измены, так ведь и у любого преступника всегда есть свои причины нарушать закон. Но он же от этого не переста╦т быть преступником.
В ответ на:Как ты представляешь себе моральную измену??
Моральной измена быть не может. Она всегда аморальна.
я о том, что желания и стремления не суть есть возможности
я мятущийся тунец в океане беспокойства... достигну ли нерестовыx вoд?

Хотя, чтобы до таких отношений дойти ведь тоже нужно время. Со дня на день такое отчуждение просто не может прийти. Видимо "садовники" просто забыли о своем саде, вот он и зарос весь сплошными сорняками.
***Не делай другим того, чего себе не пожелаешь (с)***
И если физическая измена или измены происходят именно по этой причине, и без всяких сомнений у того, кто изменяет в неправильности его действий, то, по-моему, это уже не отношения

Когда в груди нет больше никакого огонька, а лишь холод, нет смысла поддерживать такие отношения. Тем более, если у второго партнера огонек еще тлится, то тот кто изменяет поступает очень подло, давая ложные надежды, играя чувствами, которых у самого нет

Хотя то, что такие отношения существует не говорит о том, что это не правильно. Может быть обоих такое устраивает. Я лишь пишу лично свое отношение к этому. Я бы так не смогла.
***Не делай другим того, чего себе не пожелаешь (с)***
А причины физической измены могут быть чисто физиологические потребности + случайная соответсвующая ситуация.
Человеку свойственно совершать ошибки. Нет ни одного человека, который никогда в жизни не совершил ни одной ошибки.
Я ни с кем не собираюсь спорить. Я лишь высказала СВОЕ мнение.
Если интересно продолжить дисскусию, то можно сделать это в другой ветке, потому что тема "измена" не является основной темой данного топика.
***Не делай другим того, чего себе не пожелаешь (с)***
В ответ на:Ситуации в жизни бывают разные.
А честь лишь одна.
В ответ на:Я ни с кем не собираюсь спорить. Я лишь высказала СВОЕ мнение.
Я тоже. Просто мне показалось, что Вы пытаетесь найти некоторое оправдание тому, чему на мой взгляд оправдания быть не может.
И я не пытаюсь найти ничему оправдания. Повторяю еще раз. Все написанное - это лично мои взгляды на жизнь и на данный аспект в отношениях, который я могла бы допустить, но это не значит, что я это приветствую.
Создайте же, наконец, отдельную ветку на эту тему. Я охотно приму участие в ней, если у вас есть желание по этому поводу пообщаться.

***Не делай другим того, чего себе не пожелаешь (с)***
Значит кто об етом говорит..попросту врут....в любой затасканной русской газетёнке...есть статейка о какой-нить проминентной паре...так там всегда .."вечная любовь", а глупенькие женщины читая этот бред..вздыхают и утирают слёзки....типо... как им с ихними Ваньками..Петьками не повезло...
* Прописан в аду *
Любовь - это более глубокое чувство. Согласна на все 100%.
А бабочки в животе могут то появляться, то исчезать, зависит от многих обстоятельств и жизненных этапов. Но любовь не зависит от этого состояния "бабочек в животе". Хотя на первом этапе отношений именно это чувство преобладает. Поэтому в самом начале и не нужно никакая "работа".
А насчет того, что внутренняя связь появляется при переходе на другой уровень отношений. Тоже согласна, но эта связь также может и пропасть, как в отношениях, которые я до этого описывала. Вопрос в том, почему? Возможно она в том случае и не появлялась, а возможно и ушла постепенно на второй план, потом и на третитий и т.д. Если кто-то один или оба перестают "работать над отношениями, над доверием, над созданием именно этой самой внутренней связи, то потом и не стОит удивляться, когда все рушится.
***Не делай другим того, чего себе не пожелаешь (с)***
* Прописан в аду *
***Не делай другим того, чего себе не пожелаешь (с)***
***Не делай другим того, чего себе не пожелаешь (с)***

А в том, что оно оправдывается ты оказалась права. Просто я имела ввиду зарабатывается именно тем, что оправдывается в течении длительного времени




***Не делай другим того, чего себе не пожелаешь (с)***
то есть такие же физические ощущения как при влюблённости????
* Прописан в аду *
Да я не про любовные романы...а про интервью в различных газетах журналах..где какя-нить известная пара..рассказывает о своей семейной жизни...
Можно конечно и неизвестных людей опросить..но кто же их читать будет...
так вот..там многие утверждают...что...любовь...у них и по сей день...и с бабочками...и безумным сексом..
хотя люди уже больше пол жизни прожили. вместе...значит..врут???
* Прописан в аду *
***Не делай другим того, чего себе не пожелаешь (с)***
В ответ на:хотя люди уже больше пол жизни прожили.
Известные люди которые в месте прожили пол жизни, таких интервью не дают...
А те кто дают такие интервью как правило 3-4 раза женаты + эжегодные аф╦ры ....
Они такими интервью денежку зарабатывают...
Влечение конечно тоже есть, но к нему со временем привыкаешь, не воспринимаешь так, как на первом этапе.
* Прописан в аду *
* Прописан в аду *
* Прописан в аду *
В ответ на:Вобщем..понятно..надо выбирать...либо с бабочками в животе...каждый раз с новой(ым)...либо приобретаешь родную душу......и навеки с ней...
Всегда хорошо тоже плохо..... интересно когда по разному....
Я не понимаю таких людей которые это не ценят, возможно, они они не представлют что это такое.
Мне кажеться главное счастье в жизни быть любимым и конечно самому любить и тогда со временем страсти утихают и появляется понятие как родная душа - за это мне кажеться можно отдать многое и пожертвовать многим, оставаясь при этом конечно самим собой.
Но недооценивать плотского влечения(бабочек) тоже нельзя. Идеальные отношения, когда вс╦
в гармонии, а такого не бывает, но стремится можно, как правило процесс на много интереснее результата...



ууууу, это те ищут, кто от жизни еще, извините, в рыло не получил




----------------------------
а у меня, у вовочки,
три татуировочки...
Мы с женой познакомилис в 17 лет, до нас никого не было не у нее и не у меня. Но так случилос, что мы полюбили друг друга, и до сих пор вместе. Счасливо. Я знаю, что до етого надо было натр@ахатся в довол, но не получилос. Знаю, что ето ошибка, но не наша!
И ты думаеш, что можно вот так прожит долго долго, имеея секс толко с одним человеком!

Если ты скажеш да - то я тебе не поверю. Скажу толко, что ест просто чистое любопытство, а как ето интересно с другой(им), на ето ты ответиш - толко попробовав. Я буду честен - я "попробовал" - а рассказал жене, толко об етом через 8 лет. Потому что любил и боялся ее потерят. Рассказав - я тоже боялся ее потерят, но болше обманыват не ее не себя я не мог. И она меня простила и поняла, (сказала: обидно толко, что не сказал об етом ранше,а столко держал в себе), потому что любит, и наверное самасделала бы так же ранше, но к сажелению небыло подходяшей ситуации.
А после того, как я "попробовал" как ето с другой я понял, что со своей любимой ето в 1000 раз лучше,просто любопытсво изчезло, как и небывало, осталас толко печал за сделаное....
ето не как не связано с чувствами, ни о какой любви тут нет и речи. Чистое любопытство. Как быт?
Если ты никогда не ел хлеба, а хавал толко икру, я не поверю, что ты бы не удержался и не попробовал хлеба.
Вот что пишут в соседней ветке: Поэтому ошибки не страшны.Понятые ошибки соединяют людей еще крепче
Знаеш в жизни разные бывают ситуации, и у всех разные.

***не пинайте меня, у меня мало опыта***
Хорошо...вот и тебя вернула судьба в лоно семьи....и разве ето не есть гуд??
* Прописан в аду *
Когда смотришь на человека, с которым уже прожил долгий отрезок жизни, возникает скорее какая-то умиротворенность, спокойствие, хочется прижаться, поделиться каким-то счастьем, разделить несчастье. Это, думаю, намного выше тех бабочек, которые могут вспорхнуть чуть ли не при первом встречном...
Влечение конечно тоже есть, но к нему со временем привыкаешь, не воспринимаешь так, как на первом этапе.
**************************************

А разве дело только или столько в сексе?
Когда отношения становятся вялыми(в семейной ли жизни..или просто)-то наверно, *слабое звено* тянет к другим знакомствам, к общению...из чего проистекает флирт..и кто-то из флиртующих позволяет зайти дальше..и вот уже измена..
Так легко -ненавязчиво-незадумчиво-бесцеремонно как зачастую и бывает,а?Реже встретишь уже обжегшихся или изначально порядочных и думающих головой,это по наблюдениям-последние 2 предположения

Вот я и думаю: от чего люди рвут отношения?
его не хватает, если поняли, что любят другдруга? Или отношения такие ненадежные, неглубокие..или что-то иное? его не хватает?
*и все просил:Огня!Огня! забыв, что он-бумажный...*



...!!!))))))))))
Грустно становится, когда паре не о чем поговорить...
Грустно становится, когда паре не о чем поговорить...
***************************************************

Как на другом соседнем топике


А что ты подразумеваешь под *здоровым* общением?
...!!!))))))))))
В ответ на:И ты думаеш, что можно вот так прожит долго долго, имеея секс толко с одним человеком!
Я не думаю, а знаю это на собственном опыте. Женившись первый раз в 19 лет, я прожил со своей женой более 10 лет без всяких приключений на стороне. После того как расстались, года 2 "нав╦рстывал упущенное" по полной программе. Потом прожил ещ╦ 2 года с другой женщиной. С последней женой прожил 5 лет тоже без приключений. Теперь вот опять развожусь.
Я вовсе не против любопытства и разнообразия. Но считаю, что в периоды отношений с постоянным партн╦ром таким вещам не место.
В ответ на:Поэтому ошибки не страшны.Понятые ошибки соединяют людей еще крепче
Ошибки бывают разные. Есть и те, которые страшны. Ошибку можно
сравнить с пулей - она может просвистеть мимо, может ранить, может застрять где-нибудь и напоминать о себе постоянной болью, а может и убить наповал.
Пожелаю тебе только найти наконец своё счастье и жить в мире с любимым человеком.


***не пинайте меня, у меня мало опыта***