Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Формула любви

*******************Любовь и секс******************

1021  1 2 все
О-ЛЯ-ля свой человек25.09.04 19:27
25.09.04 19:27 
Насколько сливаются для вас эти два понятия? Или все же можно провести четкую границу между любовью и сексом? Или граница есть, но слегка размытая?

***Не делай другим того, чего себе не пожелаешь (с)***
#1 
PostDoc свой человек25.09.04 19:39
NEW 25.09.04 19:39 
в ответ О-ЛЯ-ля 25.09.04 19:27
Насколько сливаются для вас эти два понятия?
Они довольно часто наблюдаются одновременно.
Или все же можно провести четкую границу между любовью и сексом?
Без труда. Любовь - это чувство. Секс - это занятие. Проверить извне, испытывает ли некто такие-то эмоции (любовь в частности), крайне сложно. Занимается он сейчас сексом, играет в футбол, читает или спит - видно сразу, и предъявив сделанные в этот момент фотографии в этом можно убедить любого.
Или граница есть, но слегка размытая?
Как зима и снег. Снегопад - это физическое явление, а зима - астрономическое время года.
#2 
О-ЛЯ-ля свой человек25.09.04 20:04
NEW 25.09.04 20:04 
в ответ PostDoc 25.09.04 19:39
Как зима и снег. Снегопад - это физическое явление, а зима - астрономическое время года.
Но ведь снегопад бывает только зимой , то есть секс не возможен без любви или любовь без секса? Выходит это высказывание противоречит предыдущему
"Или все же можно провести четкую границу между любовью и сексом?
Без труда. Любовь - это чувство. Секс - это занятие."


***Не делай другим того, чего себе не пожелаешь (с)***
#3 
Ona... свой человек25.09.04 20:23
Ona...
NEW 25.09.04 20:23 
в ответ О-ЛЯ-ля 25.09.04 19:27
Оленька,знаете,однажды,я четко поняла для себя,что формула идеального секса очень проста...а заключается она в пирамиде...первый уровень-влюбленность,второй-любовь,и на вершинее этой пирамиды-секс. Потому как по-моему не может быть никаких проблем именно в сексе между двумя любящими людьми...
Мы немного полнее,чем пусто...Мы немного сложнее,чем просто...(с)
#4 
О-ЛЯ-ля свой человек25.09.04 20:43
NEW 25.09.04 20:43 
в ответ Ona... 25.09.04 20:23
...то есть, по-Вашему, секс без любви просто невозможен?
***Не делай другим того, чего себе не пожелаешь (с)***
#5 
Ona... свой человек25.09.04 21:19
Ona...
NEW 25.09.04 21:19 
в ответ О-ЛЯ-ля 25.09.04 20:43
почему же...очень даже возможен ...но в вашем первоночальном вопросе стояло маленько "Для вас"...так я и ответила...что для МЕНЯ приемлимо и как я отношусь к взаимосвязи между сексом и любовью
Если я не ем баранину,это совсем не означает, что она невкусная для других
Мы немного полнее,чем пусто...Мы немного сложнее,чем просто...(с)
#6 
PostDoc свой человек25.09.04 21:49
NEW 25.09.04 21:49 
в ответ О-ЛЯ-ля 25.09.04 20:04
Но ведь снегопад бывает только зимой,
ничего подобного. Об этом как раз и пример. На моей памяти в Москве отнюдь неоднократно снег выпадал например на Первомай, то есть посреди весны. Хотя и (я на то и намекал в примере) зимой снег гораздо более естественное дело.
...то есть секс не возможен без любви или любовь без секса?
Ну вы-то сами отлично понимаете, что секс без любви вполне возможен. Маловероятно, что проститутки испытывают к клиенту (которого они возможно впервые видят) ЛЮБОВЬ. А сексом с ним - преотлично занимаются. Возможна ли любовь без секса? тоже на мой вкус детский вопрос. Когда люди в разлуке (война например) секса между ними нету, а любовь - есть.
Выходит это высказывание противоречит предыдущему
Без труда. Любовь - это чувство. Секс - это занятие."
никакого противоречия не усматриваю.
Вы хотите,чтобы я еще разок написал всем известную банальность на это счет? да пожалуйста, повторение - мат утщения.
Лучше всего заниматься сексом тем, кто друг друга любит. Впрочем, когда пара друг друга любит, им всем лучше вместе заниматься: от готовки еды или стирки и до похода в горы.
#7 
О-ЛЯ-ля свой человек25.09.04 23:17
NEW 25.09.04 23:17 
в ответ PostDoc 25.09.04 21:49
Маловероятно, что проститутки испытывают к клиенту (которого они возможно впервые видят) ЛЮБОВЬ. А сексом с ним - преотлично занимаются.
Я не имела ввиду секс, как средство зарабатывания денег, а как получение удовольствия.
Вы хотите,чтобы я еще разок написал всем известную банальность на это счет? да пожалуйста, повторение - мат утщения.
Лучше всего заниматься сексом тем, кто друг друга любит.

Нет, я лишь хотела узнать личное отношение к любви и сексу каждого в отдельности, а не общие банальности.

***Не делай другим того, чего себе не пожелаешь (с)***
#8 
PostDoc свой человек25.09.04 23:37
NEW 25.09.04 23:37 
в ответ О-ЛЯ-ля 25.09.04 23:17, Последний раз изменено 25.09.04 23:40 (PostDoc)
Я не имела ввиду секс, как средство зарабатывания денег, а как получение удовольствия.
В таком разе надо было сразу и оговориться, что ты вкладывала весьма экхотический смысл в использованное слово секс. Я вот полагаю, что мое понимание не отличается от общепринятого (и следовательно написанного в словаре), а оно совершенно другое: секс - это действия (действия, обратите внимание, а вовсе не чувства), у всех животных предназначенные для зачатия потомства (если вы, дети, не в курсе какие именно, поинтересуйтесь у мамы или у бабушки) и по понятным причинам приносящие совокупляющимся наслаждение, а у современного человека эти действия отделены от непременного зачатия, и как правило направлены только на получение наслаждения. Грубо говоря, секс - это набор движений, которые каждый может посмотреть в порнофильме.
Приносят эти движения удовольствие или нет - результат стечения множества условий, и зависит от личности самого наслаждающегося, его отношения к личности и физическим формам партнера, окружающей обстановки, наличия/,отсутствия других проблем, времени суток и все такое прочее. Важно что в моем понимании секс - это определенные движения тел и больше ничего. Неудивительно, что при таком понимании термина он может не имееть ничего общего ни с любовью, ни даже с удовольствием.
Я до сих пор не понимаю, право: какого рода (интересных) ответов можно было ожидать на исходно поставленный вопрос.
Нет, я лишь хотела узнать личное отношение к любви и сексу каждого в отдельности, а не общие банальности.
Но тогда я вот тебя ничем порадовать не могу: мое отношение к любви и сексу совершенно банально. Секс приятен, любовь хороша. Секс с возлюбленным - хорошо вдвойне. Ожидались какие-то другие точки зрения?
#9 
alexander74 добрая душа26.09.04 02:03
alexander74
NEW 26.09.04 02:03 
в ответ О-ЛЯ-ля 25.09.04 19:27
любовь без секса это не любовь!!!!!!!!!!!!
Denn das gehört dazu!
....или как у баптистов до свадьбы этого не делать.. .
um die Träume zu verwirklichen,mußt du erstmal aufwachen!
#10 
Ofeliya__ прохожий27.09.04 00:38
Ofeliya__
NEW 27.09.04 00:38 
в ответ О-ЛЯ-ля 25.09.04 19:27

"любовь - это музыка, секс - разве что инструмент" (С)
#11 
Cartman местный житель27.09.04 10:48
Cartman
NEW 27.09.04 10:48 
в ответ О-ЛЯ-ля 25.09.04 19:27
Любовь это понятие субективное и каждый человек имеет сво╦ опредилиение любви именно поэтому, тут на форумах задают часто вопрос: "А это любов?" или "Можно ли человека разлюбить за один вечер?" итд.
А Секс енто понятие обьэктивное и существуют конкретные определиения секса а также его
разновидности.
если ты определишь для себя что ты подразумеваете под любовью, то тогда и решишь, сможешь ли
ты провести границу между любовью и сексом....
#12 
  Prinz-ip старожил27.09.04 10:53
NEW 27.09.04 10:53 
в ответ PostDoc 25.09.04 19:39
Красивое сравнение
#13 
  candyman77 местный житель27.09.04 11:13
NEW 27.09.04 11:13 
в ответ Cartman 27.09.04 10:48
В ответ на:

что ты подразумеваете


Ето как?
ты подразумеваеш? Или вы подразумеваете?
Внесите ясност....

Граница то уже подведена, охото мнение других услышат.
***не пинайте меня, у меня мало опыта***

#14 
  candyman77 местный житель27.09.04 11:17
NEW 27.09.04 11:17 
в ответ alexander74 26.09.04 02:03
В ответ на:

любовь без секса это не любовь!!!!!!!!!!!!


Не совсем согласен, если мы не рядом некоторое время, к примеру месяц. Любов то не проходит, а секса нет.
Любов то тогда без секса не угасает.
***не пинайте меня, у меня мало опыта***

#15 
Cartman местный житель27.09.04 11:20
Cartman
NEW 27.09.04 11:20 
в ответ candyman77 27.09.04 11:13
В ответ на:

охото мнение других услышат.


Лично я не могу провести этой границы...

#16 
  candyman77 местный житель27.09.04 11:22
NEW 27.09.04 11:22 
в ответ Cartman 27.09.04 11:20
Я тоже
***не пинайте меня, у меня мало опыта***
#17 
StudenTochka местный житель27.09.04 11:27
NEW 27.09.04 11:27 
в ответ О-ЛЯ-ля 25.09.04 19:27
не знаю , иногда хочется и того, и другого и все от одного человека, а иногда просто секса без всякой там любви. У каждого человека свии границы и их нельзы подогнать под принятые рамки....
друзей не надо иметь, с ними нужно дружить
#18 
  candyman77 местный житель27.09.04 11:46
NEW 27.09.04 11:46 
в ответ StudenTochka 27.09.04 11:27
В ответ на:

а иногда просто секса без всякой там любви


Вы вот понимаете, что такое возможно. Ето не значит, что вы ето делаете.

В ответ на:

не знаю , иногда хочется и того, и другого и все от одного человека


Ето же замечателно, вед реч не о том, что любит одного, а заниматся сексом с другим(и).
Реч о том, представляете ли вы себе секс с кем то, но продолжаете любит своего партнера.
Допустим, что я не могу себе представит своего партнера с друбим при занятие сексом, мне ето скажем так "неприятно" или болно. Тогда мой партнер не делает мне болно, занимаяс сексом с другим. Вед он не хочет мне сделат болно.
В другом случае, мне не делает "неприятно/болно" то, что партнер занимается сексом с другим. И моему партнеру охото увидет меня с другим (со стороны) предположим его ето возбуждает, сомненй в любви не у кого нет. Мой парнер уверен в том, что он для меня единственный (морално и духовно)
Я понимаю, что ему приятно, но никакой любви он не испытывает в данный момент, просто новое острое чувство. Вот оно разделение секса и любви. Вы же любите своего партнера не за секс, а за что то другое.
А то что занятие сексом с любимым, самое приятно и не сравнится не с кем другим. То в етом никто и не сомневается.

***не пинайте меня, у меня мало опыта***

#19 
  candyman77 местный житель27.09.04 11:48
NEW 27.09.04 11:48 
в ответ StudenTochka 27.09.04 11:27
В ответ на:

У каждого человека свии границы и их нельзы подогнать под принятые рамки....


Вот и интересно, у кого какие рамки.
***не пинайте меня, у меня мало опыта***

#20 
EduardT 27.09.04 13:35
EduardT
NEW 27.09.04 13:35 
в ответ О-ЛЯ-ля 25.09.04 19:27
Любовь это иллюзия.
Секс действительность.
#21 
Georg222 коренной житель27.09.04 14:13
NEW 27.09.04 14:13 
в ответ Ona... 25.09.04 20:23
и я такой же как и вы
Со щитом или на щите
К сожелению язык иногда бывает быстрее головы...
#22 
StudenTochka местный житель27.09.04 14:22
NEW 27.09.04 14:22 
в ответ candyman77 27.09.04 11:46
В ответ на:

ы вот понимаете, что такое возможно. Ето не значит, что вы ето делаете.


если я "сингл", то я это и понимаю, и делаю...

друзей не надо иметь, с ними нужно дружить

#23 
HAPLOHILUS коренной житель27.09.04 16:50
HAPLOHILUS
NEW 27.09.04 16:50 
в ответ О-ЛЯ-ля 25.09.04 19:27
у меня слава Богу эти понятия на самом деле сливаются
Но были знакомые, что при виде их мне просто хотелось отдаться (я не далась ) потому, что ждала любви...но очень, очень хотелось, скажу честно. есть такие типы людей, сексапильные...просто ужас какой то.......не возможно рядом находиться..все мысли сбиваются набекрень, только о сексе и думаешь
#24 
Klei гость27.09.04 21:32
NEW 27.09.04 21:32 
в ответ О-ЛЯ-ля 25.09.04 19:27
Сколько людей, столько и мнений!
Например, когда я НЕ была влюблена, то секс для меня был без каких-либо глубоких чувств . Через 2 недели я думала об отношениях с этим парнем, а может это ЛЮБОВЬ, а еще через 2 недели, что это просто физиологическая потребность.
Когда же я полюбила по настоящему, то считала, что секс с этим человеком будет превосходным , но оказалось, что у нас не было секса, а мы занимались любовью!
#25 
reverso посетитель28.09.04 23:14
reverso
NEW 28.09.04 23:14 
в ответ О-ЛЯ-ля 25.09.04 19:27
зачем это? здесь не будет никогда однозначного ответа. удивительно, как до сих пор моралист с ником овчарки еще не высказался... посмотрите внизу наши devisen
das leben ist zu kurz, um den schlechten wein zu trinken.
a sudij kto?
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
#26 
ipoliak прохожий29.09.04 04:30
ipoliak
NEW 29.09.04 04:30 
в ответ О-ЛЯ-ля 25.09.04 19:27
Чего все на этом сексе так помешались? Мне вот например пиво больше нравится
#27 
nadlana завсегдатай29.09.04 07:31
NEW 29.09.04 07:31 
в ответ StudenTochka 27.09.04 14:22
... и правильно
#28 
  julenka73 знакомое лицо29.09.04 11:29
NEW 29.09.04 11:29 
в ответ О-ЛЯ-ля 25.09.04 19:27
Привет! Конечно границу провести можно.При любви отдаешь: душу, сердце все,что у тебя есть.При чистом сехе:успокаиваешь Аппетит своего тела,на некоторое время.
#29 
Человек дождя коренной житель05.10.04 17:16
Человек дождя
NEW 05.10.04 17:16 
в ответ О-ЛЯ-ля 25.09.04 19:27
помоему нет границы...
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
#30 
reverso посетитель06.10.04 00:43
reverso
NEW 06.10.04 00:43 
в ответ ipoliak 29.09.04 04:30
пиво тожа не плохо. но форум то насывается "он&она"
das leben ist zu kurz, um den schlechten wein zu trinken.
a sudij kto?
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
#31 
ColdWeather Warm Heart06.10.04 01:16
ColdWeather
NEW 06.10.04 01:16 
в ответ PostDoc 25.09.04 23:37
В ответ на:

Я до сих пор не понимаю, право: какого рода (интересных) ответов можно было ожидать на исходно поставленный вопрос.


Это потому, что ты мыслишь по-мужски, а вопрос был поставлен женщиной.
Ты свел ответ к определениям. Даже сославшись на книги и толковые словари. А женщина - автор данного топика - спросила не об определении, а об отношении к этим проявлениям человеческой психо-физиологии. В этом чисто по-женски сформулированном вопросе уже содержался и ответ, и автор невольно просто пожелала подтверждения своим мироощущениям, которого она добъется только у женской части участников форума. А подоплека в том, что для женщин секс является эпогеем любви, а для мужчин зачастую действительно процессом совокупительных движений (я говорю об основной массе, о средних женщинах и мужчинах, поэтому не надо сразу засыпать примерами-исключениями, кои лишь правило подтвердят).
Прочитав заголовок темы, я сразу понял, в какую сторону пойдет дискуссия: мужские и женские участники будут говорить на одну тему, но совершенно an einander vorbei, как немцы говорят. Она про Егора, а он - про Якова. И не ошибся.
Здесь я процитирую из "11 минут" все того же Паоло Коэльо.

"...самые важные встречи устраивают души, еще прежде, чем встретятся телесные оболочки."
"...И вот тогда плоти станет внятен язык души. Это и называется словом ╚секс╩"

Вот это автор для себя и поняла. А ты тут с толковыми словарями...
От любви и насморка лекарств нет: само проходит.

#32 
О-ЛЯ-ля свой человек06.10.04 09:09
NEW 06.10.04 09:09 
в ответ ColdWeather 06.10.04 01:16, Последний раз изменено 06.10.04 13:52 (О-ЛЯ-ля)
В ответ на:

"...самые важные встречи устраивают души, еще прежде, чем встретятся телесные оболочки."
"...И вот тогда плоти станет внятен язык души. Это и называется словом ╚секс╩"
Вот это автор для себя и поняла. А ты тут с толковыми словарями...


Нет, у автора топика совсем другое представление о любви и сексе Как это ни странно звучит, но для меня эти понятия не сливаются
Целью создания данного топика был простой опрос. Просто было интересно мнение каждого в отдельности. А насчет того, в каком направлении пойдет дискуссия, я тоже примерно подразумевала Но все же было интересно, ведь не все женщины и не все мужчины мыслят по определенному стереотипу, вот мне и хотелось узнать с точки зрения простой статистики как каждый для себя воспринимает эти два понятия Дискуссия не была моей целью
***Не делай другим того, чего себе не пожелаешь (с)***

#33 
Траум постоялец06.10.04 10:11
NEW 06.10.04 10:11 
в ответ О-ЛЯ-ля 25.09.04 19:27

слышал от одной женщины такую фразу:
"женщина ради любви согласна даже на секс,
мужчина ради секса согласен даже на любовь"
на всякий случай запомнил...

Если тебе не нравится, как я излагаю, купи себе у Бога копирайт на русский язык (с) Аквариум
#34 
no ANGEL коренной житель06.10.04 12:09
no ANGEL
NEW 06.10.04 12:09 
в ответ О-ЛЯ-ля 25.09.04 19:27
секс без лябви понимаю ....
а вот любовь бес секса ...хмммм это уже сложнее ---
хотя по ситуатии
лучще и то и другое ...
http://www.nellimausi.de.tf
http://www.nellimausi.de.tf
#35 
ColdWeather Warm Heart06.10.04 20:02
ColdWeather
NEW 06.10.04 20:02 
в ответ О-ЛЯ-ля 06.10.04 09:09
В ответ на:

Но все же было интересно, ведь не все женщины и не все мужчины мыслят по определенному стереотипу, вот мне и хотелось узнать с точки зрения простой статистики как каждый для себя воспринимает эти два понятия


Отвечу с привлечением логики.
В постановке задачи выше есть противоречие. "С точки зрения простой статистики" подразумевает обезличивание результатов и выведение среднего, а "каждый для себя" - это попытка обнаружить отклонения от среднего, индивидуальность. Поэтому "с точки зрения ... статистики ... как каждый для себя" в комбинации есть нонсенс. Только не подумайте, что я в упрек! Форум жив участниками и прежде всего теми, которые закидывают темы!
Я утверждаю, что если Вас интересовал вопрос для статистики, то ответ можно уже сейчас предсказать: в среднем, - и этот топик, если продержится долго, это статистически подтвердит, - Вам женщины ответят, что для них секс есть апогей любви, а мужчины, что секс есть действо, не обязательно связаное с любовью. Просмотрите внимательно ответы. Даже не заглядывая на цвет ника можно определить, кто пишет.
То, что Вы относитесь к вопросу не как среднестатистическая женщина лишь подтверждает правило. Впрочем, и здесь не все так исключительно индивидуально: тот факт, что Вы замужем (я так это вычислил из различных Ваших сообщений), уже говорит о том, какую иерархию "любовь-секс" Вы для себя определили. Я не уверен, что Вы согласны на секс как действо без любви.
От любви и насморка лекарств нет: само проходит.

#36 
Lady*coldness свой человек06.10.04 20:52
Lady*coldness
NEW 06.10.04 20:52 
в ответ Траум 06.10.04 10:11
слышал от одной женщины такую фразу:
.....а я от мужчины такую
Мужчина открыл женщину и придумал секс;женщина открыла cекс и придумала головную боль
Мужчина открыл дружбу и придумал любовь; женщина открыла любовь и придумала брак.....и так до бесконечности они соревновались ......тоже запомнила на всякий случай
#37 
О-ЛЯ-ля свой человек07.10.04 10:25
NEW 07.10.04 10:25 
в ответ ColdWeather 06.10.04 20:02
Молодой человек не стОит так цепляться к словам.
Или Вы хотели доказать мне, что умеете более логично мыслить, чем я? Не оспариваю право, я ведь женщина , а насчет "женской логики" я думаю вы знаете еще лучше меня
"тот факт, что Вы замужем (я так это вычислил из различных Ваших сообщений), уже говорит о том, какую иерархию "любовь-секс" Вы для себя определили. Я не уверен, что Вы согласны на секс как действо без любви." 


Тот факт, что я замужем, говорит лишь о том, что я люблю мужа, потому что замуж я могу выйти только по любви. И при чем здесь "иерархия любовь-секс"? Хотя, согласна лишь в одном, что любовь для меня имеет наивысшее значение, причем во всей моей жизни. Но это не значит, что секс без любви для меня невозможен. Потому что секс и любовь это разные понятия. А иерархия здесь абсолютно ни при чем.
***Не делай другим того, чего себе не пожелаешь (с)***

#38 
1 2 все