Я! я! я! Поддерживаю! Не хочу замуж, ой как не хочу! Но с каждым годом все труднее идти против стереотипов и общественного мнения. Хоть и говорят, что надо плевать на всех, но трудно, сил нет!
Знаю, что аватар глупый, но он так прикольно хлопает глазками...

А стереотип у большенства один....
Зарегестрированы, значит семя полноценная . Какой бред!!!!
А если он молодой вдовец с реб╦нком, жив╦т с женшиной, не зарегестрировавшись, это насывается СЧАСТЛИВЫ В НЕПОЛНОЦЕННОЙ СЕМьЕ???
Зачем нужен вообще брак???
Как прекрасен тот миг, когда крысы уже убежали, а корабль ещ╦ не затонул. Весь сыр в мышеловках ваш!

И гдеж ето их все больше? Таких что семю хотят и не женятся? Такие не хотят.Нежелание мужчины или женщины вступать в брак - не уверенность в долгих отношениях.Как не крути а муж и жена или не муж и не жена - две разницы.

Для того же, для чего и гражданский. Только закон, он и в Африке тоже самое. Я вот, например, не имею возможности жить со своим любимым в гражданском браке все из-за тех же законов, поэтому и расписались.
Да и вообще очень приятно гордо называться Женой, а не girl-friend :-)
Вечный изгой - одиноким рожден, одиноким остался...

каждый раз,когда я слышу позицию как у вас "не хочу ...и т.д" ...у меня создается мнение,что передо мной просто нежелающий ответственности человек...И я даже где-то понимаю,в отличии от вас,почему многие не хотят расписываться...потому как брак предполагает какие то обязанности супругов по отношению друг к другу(другое дело кто и как их распределяет между собой)Даже я,на заявление мужчины "Ты должна...то-то..."наверняка могу ответить "Я тебе не жена...!"...А также ответственность материальную...например в Германии развод стоит немалых денег...а как (на всякий случай) не хочется быть может когда то отдавать "кругленькую" сумму ...
И...конечно же штамп в паспорте-не залог счастья,любви и понимания между супругами...Но я считаю,что коль любишь кататься,люби и саночки возить Дети должны рождаться в браке,хотя бы для того,что какой нить ребенок,услышавший от "добрых" людей о вашем гражданском браке,не сказал вашему, что -то обидное...в отношении папы и мамы...

----------не уверенность в долгих отношениях-----
В этом Вы правы, но чем она вызвана?
-----И гдеж ето их все больше? Таких что семю хотят и не женятся?------------
Просто браков вс╦ меньше и меньше в Германии
---------Такие не хотят----------
Я многих знаю, которые хотят
Как прекрасен тот миг, когда крысы уже убежали, а корабль ещ╦ не затонул. Весь сыр в мышеловках ваш!

Брак нужен только в случаях бюрократических проволок с законодательствами.
Знаю, что аватар глупый, но он так прикольно хлопает глазками...

нет разницы. Я 10 лет замужем, до замужества 3,5 года жили в гражданском браке.. после свадьбы изменилась фамилия (у меня) и родители успокоились, больше никакой разницы ...
брат мужа живет в гражданском браке со своей женщиной уже 15 лет... у них 3-е детей: полоценнейшая семья, совершенно никакой разницы. Или у тебя есть семья или ее нет, от печати в паспорте она крепче не станет.
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >

На Германии свет клином не сошелся.Здесь порой выгодно не регестрироваться чисто по економическим соображениям.Ето все знают.А мужики еще и боятся - при разводе башли не маленькие плюс содержание.Ну ето конечно при разводе.А так здесь гражданский брак тоже правомочен

Абсолютно верно
Нечего добавить

Я не говорил о крепости.Водка должна быть в 40%.
Я говорил что ето нормально вот и все.Не женитесь если не хотите.Ето ваши трудности
Да кстати и слово бастард никто не отменял и вам не удасться.

---------что передо мной просто нежелающий ответственности человек-------
Ответственность, она не определяется штампом в паспорте. Я готов дать реб╦нку свою фамилию, он будет моим наследником. Спутница жизни тоже не будет не в ч╦м нуждатся, как материально так и духовно.
Если семя обеспечена и очень счастлива... разве это не считается ответственностью.
Уж не хототе ли Вы сказать, что счастье и благополучие семьи зависит от брака или штампа?
----------------- любишь кататься,люби и саночки возить---------
Такое впечатление, что семя для Вас это обуза! Нет, вс╦ добровольно! Счастье поневоле быть не может! Речь од╦т не о обязанностях, они в каждой семье и так есть.
Речь ид╦т о браке, нужен ли он?
Вы не правы!!!
Как прекрасен тот миг, когда крысы уже убежали, а корабль ещ╦ не затонул. Весь сыр в мышеловках ваш!

Деньги на содержание можно и при гражданском браке высудить, примеры есть. А что развод бабки стоит, это верно. Кстати в течении года брак просто аннулируется, без затрат, так что риска нет хотя бы на год
(А по деньгам то на то и выходит, у одного снимают меньше, другому больше отдают)

в наше время уже и стереотипы не такие как были лет 15-20 назад..., а с официальным разрешением однополых браков (за что ещ╦ 20 лет назад в ссср сажали...) - уже моральная сторона играет меньшую роль чем финансовая т.к. во многих законах уже стоит не муж/жена, а также сожитель(ница).. и вопросы наследства тоже можно отрегулировать и без брака... -так что мо╦ мнение, брак это пережиток (и для многих неудобство) нашего времени создающий только проблемы... главное, что в сердце происходит, а не на бумаге стоит. Да и чувствуешь (внутренне) себя свободней, что только укрепляет от радости отношения.

Такое впечатление мил человек, что вы хотите что-то изменить , что существует столько сколько человечество.Если ваша партия согласна на такие условия сожителъства то флаг вам обоим

Ваши бы слова да в уши моим бабушками, их соседкам и моим подружкам!
Знаю, что аватар глупый, но он так прикольно хлопает глазками...

Полностью разделяю вашу точку зрения
Как прекрасен тот миг, когда крысы уже убежали, а корабль ещ╦ не затонул. Весь сыр в мышеловках ваш!

Думаю, что почти любая женщина пошла бы на гражанский брак при соответствующих доводах. А сказать просто, что так проще и брак это пережиток - не аргумент и звучит отталкивающе. Кто хочет свободы, не ищет семью...

А вот и ни хрена.Ето если оба работают.А если один?А если ни одного?А если один учится?Ето в россии по барабану

значения этого словечка из средневековья уже никто не помнит :)))))) обзывают им всех подряд даже незадумываясь о значении :))))))
"незаконнорожденный" звучит даже незаконно :)
Вы говорили о разнице между "муж и жена" и " не муж и не жена " . Обе версии пойдены..... уверяю вас: разницы нет:)))))
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >

Тот который работает пойдет по третьему классу, то есть будет платить совсем мизер налогов. А тот, кто учиться пойдет по пятому.

я не собираюсь вам доказывать свою правоту я лишь сказала свою точку зрения и ответила на первоначальный вопрос поставленный в вашем постинге
Вы видимо невнимаетльно меня читали "И...конечно же штамп в паспорте-не залог счастья,любви и понимания между супругами"....Это вам в напоминание, что я далека от мысли штамп в паспорте=мир,любовь и счастье в семье! и ответ на ваш вопрос "Уж не хототе ли Вы сказать, что счастье и благополучие семьи зависит от брака или штампа?"
Я всегда ,и по сей день была "свободна" от общественного мнения...мне все-равно что и как подумает прохожий,врачь,осматривающий меня и другие...НО речь идет не только обо мне,а впервую очередь о детях,о наших родителях...для которых важно вот это общественное мнение.Кпримеру...моя подруга сейчас беременна и живет с другом,но они не расписываются лишь из-за материальных проблем,т.к они в этом случае будут меньше получать.А ее родители,папа и мама,воспитынные лет так 50 назад,каждый раз привозя ее больницу и отвечая на вопросы медсестер при заполнении карточки, замужем их дочь или нет ,чувствуют какую то неловкость...И ничего с этим не поделаешь....Мужа у нее для всех окружающих нет!
А насчет ответственности...как раз таки она зависит от штама в паспорте...при разводе...Вы не согласны?

В ответ на:

---

Может ктонибудь сможет обяснить желание иметь семью и не желание вступать в брак?

---

Могу. Один раз очень обж╦гся (именно на официальном элементе этого "симбиоза").

видимо как человек-несторонник полутонов и чего нецельного...а быть может желающего все и сполна...скажу, что я,видимо из тех,кто не хочет ни при каких услових жить в гражданском браке

Говорят, что штамп в паспорте ничего не меняет... расскажу вам историю из жизни... Жили-были муж и жена... и решили они формально развестись, чтобы оформить с кем-то там формальный брак и получить прописку(или еще что-то, но суть не в этом)... развелись,но, как говорится, Бог шельму метит, и тут у мужа появилась любовница... на все вопросы "бывшей" жены, он ей отвечал так:"Ты мне не жена, сам решаю"...
Кстати, на вопрос, почему они живут гражданским браком, а не узаконят отношения, боль-во знакомых мужчин мне ответили: "Потому что это УДОБНО!"
The foolish and the dead alone never change their opinions

---------- насчет ответственности...как раз таки она зависит от штама в паспорте...при разводе...Вы не согласны?----------
В этом случае я с вами согласен.
Но просто у меня хватит любви к своему реб╦нку и совести, чтобы и без штампа в случае несложившихся отношений с женшиной обеспечить реб╦нка всем необходимым .
Ответственность по отношению к реб╦нку останется и после того как родители расстались.
Как прекрасен тот миг, когда крысы уже убежали, а корабль ещ╦ не затонул. Весь сыр в мышеловках ваш!

дай Бог чтобы такими благородными... к сожалению, в жизни чаще всего другое происходит
The foolish and the dead alone never change their opinions

СОГЛАСНА

Значение етого слова однозначно и всем известно.По крайней мере тем кто учил английский или немезкий.По русски девющка ето переводится - ублюдок, семантика етого слова вам должна быть понятна.И если кому-то хочется чтобы его ребенка так называли ето опять же их трудности.
И еще - я не верю в такой сценарий :дорогая, ты выдешь за меня замуж?>Нет любимый,давай жить гражданским браком.

В ответ на:

---

каждый раз привозя ее больницу и отвечая на вопросы медсестер при заполнении карточки, замужем их дочь или нет ,чувствуюткакую то неловкость...И ничего с этим неподелаешь....Мужа у нее для всех окружающих нет!

---

...покажите мне роддом, где спрашивают (в наше время) мужа... , а если серь╦зно уже спрашивают "кто/где будующий папа/отец" - и стыдно если вот здесь начинают затруднятся с ответом...

Если один работает а другой нет - то первый содержит второго.А так второй имеет социал.И если один учится а другой работает то сродни,А так второй имеет социал или бафек.И если оба на социале, то по раздельности он больше

Таких веских доводов думаю и немного. К примеру, если справку от психиатра принесет, что у него панический страх брака (паранойя какая-нибудь) или там в силу каких-нибудь законов (по наследству) или что-нибудь ещё, наконец религиозные убеждения...
Бывает, когда торопятся женится по залёту, а в отношениях неуверенны, тогда уж лучше пожить сначала в гражданском браке. (Лично я не против, но все равно в глубине души обиделась бы, если бы мой драгоценный мне бы сообщил, что он на мне никогда не женится...Вот такой парадокс...)

Слушай, я не спец но на BAFöG ставят запрос трехлетней давности, то есть когда еще не был женат...

могу только порадоваться за вашу будущую ...пардон... хотела сказать жену но не скажу...вы ведь не собираетесь жениться ...стало быть за вашу подругу...НО мне известно множество примеров,когда в Росси(в Германии немного все иначе),после развода,у любящих папаш не хватало почему то любви к своему ребенку...они жили припеваюче...имели сети бензоколонок и маагазинов,при этом как то по документам имели небольшой доход,зар.плату...а бывшая жена,чтобы прокормить ребенка,ходила мыть полы,будухи имея высшее образование...Таких порядочных как вы-единицы...более того,неизвестно что и как сложится в будущем...с ребенком в 98 процентах остается мать,которой его надо кормить,одевать,учить...и ее голова будет болеть о деньгах...а выходя замуж,и получая штамп в паспорте женщина тем самым "защищает" вашего,общего ребенка...не себя!!!А ребенка!

[/url]

В ответ на:

---

Лично я не против, но все равно в глубине души обиделась бы, если бы мой драгоценный мне бы сообщил, что он на мне никогда не женится...

---

Я думаю, именно это и есть главная причина, по которой женщины в массе своей не приемлят гражданского брака.
The foolish and the dead alone never change their opinions

значение слова "бастард",далеко не однозначно, загляните на досуге в словарь. Если это касается человека -везде стоит заметка <früher/abwertend/diskriminierend> На сегодняшний день за такое словцо можно крепко получить по губам <art1abs1 "die würde des menschen ist unantastbar> Раньше всех деток из семей состоящих из разных расс так называли...
еще есть перевод: <bastard └anerkannter Sohn eines Adligen, der nicht von der rechtmäßigen Frau stammt> ...
Полный пережиток... :))))
"-дорогая, выйдешь за меня замуж ?
- поживем-увидим "
верить или нет- твое дело... но это ФАКТ :))
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >

Вот и я в такой сценарий не верю :-)
Обратный почему-то более правдоподобен...
И все-таки ЗАГСы еще существуют,люди расписываются и ставят штампики..., значит это кому-то нужно.
Вечный изгой - одиноким рожден, одиноким остался...

Да, всё-таки любой воспринимет предложение, как знак глубокой привязанности и любви, в этом и всё отличие. Очень простое

мне былобы очень приятно услышать предложение любимогу выйти за него замуж...нежели предложение просто сожительствовать...

Да это и не парадокс
Если я хочу, потому что уверена... а он - НЕТ... так это только потому, что он НЕ УВЕРЕН ВО МНЕ !!!...и может рассчитывать на что-то лучшее
... а как же можно НЕ обидется, когда в тебе НЕ уверены ???
(тем более, если уже пожили вместе ...и горе, и радости вместе прошли)

- поживем-увидим
-----------------------------
Если на 2й неделе, то может быть.Только на 2-й неделе обычно предложения не делают.А если через год - полтора - сидя в каком нибыдъ ресторанчике или дома при свечах - я бы ответил -ну поживи

Вот и я про тоже

Бесспорно, но на первых порах даже приятно предложение сожительствовать

я думаю оно даже необходимо воизбежание в будущем фраз "А я не знал,что ты такая грязнюля !"или "Я не думала что ты по 45 минут сидишь в туалете!"

Когда знаешь, что твой мужчина не прочь на тебе жениться, то можно даже о прелестях гражданского брака порассуждать
The foolish and the dead alone never change their opinions

Как говорится, самый большой комплимент, который может сделать мужчина женщине- это предложить выйти за него замуж
The foolish and the dead alone never change their opinions

"я бы ответил -ну поживи"

это твоя личная "трудность":))))))) я б через полтора года замуж не вышла б :)
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >

Нет родная.Ето бы была уже ее личная трудность.А то что ты бы не вышла -ето его личная труность.

... у нас на это никаких трудностей небыло :)
не у меня не у него.
Может обьяснишь мне, что от этого изменится?... ну непойму я никак.... ты такой консервативный,верующий или че там за проблемы с гражданским браком?
у меня сестренка до сих пор незамужем, с ребенком (бастард? ), дык родители мои за нее так переживают <"das gehört sich nicht!!! du sollst dir einen mann zum heiraten suchen" > она слушала, слушала... сейчас конткат с ними оборвала, потому как обнаглели и запарили... Чья это трудность? кому это нужно? неужели это стоит того, что б ссориться? ........
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >

Можно спать и не любить, можно жить и не жениться , можно верить и не ходить в церковь,можно любить родителей на растоянии,можно любить родину и не служить ей, можно любить детей но не заводить своих, можно лгать во благо , можно еще многое от чего по сути ничего не измениться.Слава Богу я не отношу себя к таковым и я очень етому рад.Моя будующая жена тоже не видит проблем в доброй, консервативной жизни со своим мужем в консервативной стране

The foolish and the dead alone never change their opinions

вот вы и нашли друг-дружку:)
раз все совпадает, то и проблем никаких нет. :)
Горько
У меня с вами (и вашими консервативными взглядами) тоже никаких проблем небудет, если вы не начнете называть моего любимого племянника "бастардом"
Удачи :))
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >

Небольшое пояснение.
То, что Вы называете гражданским браком - не брак, а сожительство.
Брак бывает гражданский (официальный, с печатью в паспорте) и церковный. Других вариаций на эту тему не существует.
Брак от небрака отличается также как право от его отсутствия.
Когда Вам предоставляется возможность заявить права на трехэтажный дом в столице что Вы делаете? Бежите исполнить надлежащие формальности. И бежите быстро, чтобы не опередили.
Таким образом, возможно домыслить, в каком положении находится сожитель в безбрачии: в положении БОМЖА, свободного от всего и вся (у Вас в руках вселенная, Вы не имеете ничего, Вы имеете все). Но быть вечным БОМЖем хотят не все.

Лично я воспитан в других традициях и людей по пустякам не оскарбляю даже когда имею повод- не опущусь до такого.Но я же не один на свете.А племянник будет расти среди детей.Они очень порой жестоки

вот вы и нашли друг-дружку:)
раз все совпадает, то и проблем никаких нет. :)
А вот это - САМОЕ ГЛАВНОЕ !!!
Потому же и твой вариант (для ваших отношений)...и противоположный - для более консервативных

Брак к любви имеет мало отношения, брак решает как правело другие вопросы, материальные...

он растет среди детей, да, среди которых каждый второй внебрачный :))))))) Дети такой ерунды не замечают, им национальности, религиозные принадлежности и цвет кожи до лампочки, это их воспитывающие сеют такую херню, как нетерпимость к тем, кто живет не так как они...
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >

генау...
в принципе, так посмотреть, женщина, сильно желающая выйти замуж, просто напросто думает о последствиях развода, што-ли? сомневается в благородстве избранника?? Он же потом ОБЯЗАН будет, по закону... ╦ма╦ .......
:)))
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >

Что каждый второй - внебрачный - вот ето точно хрень.У меня много знакомых немцев - ни одной пары не зарегестрированной не видел.А слов- мы живем уже 7 лет а он мне не делает предложения - слышал много раз от всяких национальностей и часто

ну. я живу среди немцев... и не только среди них. Каждый второй- это я конечно переборщила, но очень многие... У нас тут мало женятся, да и поздно... с 3 детьми, после совместных 10-15 лет... одиноких мамочек, которые вообще замужем небыли только у меня на работе уже 80% коллектива :)))) От круга общения, наверное тоже кой-че зависит.
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >

А еще Германила очень "бумажная" страна.И везде есть графа семейное положение.Вы туда что фройнд напишете?Нет- зингл...и чао.Ребеночек - без отца де юро

Так они блин пасхальный и есть одинокие мамочки.Ето уже другая тема

глупости.
не сингл, а <ledig>, что значит неженат или незамужем, не больше и не меньше. А у ребенка биологический отец всегда есть, коть он там из стаканчика фон заменбанк :)
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >

"Так они блин пасхальный и есть одинокие мамочки.Ето уже другая тема"
Слушай, незнаю куда запятую поставить, а без запятой - смысла фразы не пойму, тшульдиге :)))
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >

Да, ледих конечно.Ето меня на английский понесло.Но сути не меняет.А биологический папа - ето опять другая тема.Ето уже про разводы а не про брак

.......мы же о внебрачных детях беседуем. я говорю, что их много, а ты сомневаешься. Одиноких мамочек дофига и больше... их дети так же ходят в детсад и в школу и никого это не смущает.
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >

каждый раз,когда я слышу позицию как у вас "не хочу ...и т.д" ...у меня создается мнение,что передо мной просто нежелающий ответственности человек...
Совершенно правильное мнение создается у тебя. Это человек, не желающий, чтобы уровень, форму и финансовый размер его ответственности когда-нибудь впоследствии определяли посторонние дяди и тети только на основании того прискорбного факта, что когда-то он в ЗАГСе поставил свою подпись под словом ДА. Дяди и тети эти могут не иметь ни малейшего представления о причинах, почему дальнейшая жизнь с этой мегерой для него стала невозможна, и их это совершенно не будет интересовать. Формально г-жа Н. является бывшей женой господина М., и пусть вот он и ломает голову, на что и как ей теперь жить и доучиваться. Кроме того, ребенок всегда (практически всегда) остается на иждивении матери, ну и автоматически это означает что хочет бывший муж этого или не хочет, находит он структуру расходов бывшей жены целесообазной или нет (в том числе и на прокорм-образование-развлечение ребенка), а будь любезен перечислять денежки сколько скажут и привет.
И я даже где-то понимаю,в отличии от вас,почему многие не хотят расписываться...
ясен пень! кому ж охота свои яйца оставлять в руках у государства?
потому как брак предполагает какие то обязанности супругов по отношению друг к другу
брак (сам по себе) действительно предполагает распределение обязанностей, но в соответствии со своими собственными представлениями о русском языке (навеянными чтением Семейного кодекса в школе на уроках правоведения) я называю браком фактическое сожительство мужчины и женщины (с ведением совместного хозяйства), а вовсе не наличие в их секретере бумажки с надписью "СВИДЕТЕЛЬСТВО О БРАКЕ".
(другое дело кто и как их распределяет между собой)
Так вот, брак (свободный союз мужчины и женщины) и впрямь предполагает разделение обязанностей по ведению хозяйства (включая сюда и обязанности по добыванию денег чтобы это хозяйство вести), но принуждение (убеждение) к исполнению своей доли обязанностей базируется вовсе не на гербовой бумажке, а на банальном правиле " если вам не нравится - можете отправиться".
Даже я,на заявление мужчины "Ты должна...то-то..."наверняка могу ответить "Я тебе не жена...!"...
Ну, если и впрямь не жена (так, перепихнуться заходишь) то и спросу никакого, спору нет. Вот если по сути жена, а такую хрень говоришь, то ответ ясен - дверь, она вона. Перед тем как захлопнуть, ключи от нее под зеркалом положи. При чем тут бумажка с гербом - понятия не имею.
А также ответственность материальную...например в Германии развод стоит немалых денег...а как (на всякий случай) не хочется быть может когда то отдавать "кругленькую" сумму ...
Именно. Особенно с учетом того факта, что зарабатывают как правило больше мужчины - соответственно за "услуги" предстоит в основном расплачиваться им.
И...конечно же штамп в паспорте-не залог счастья,любви и понимания между супругами... Но я считаю,что коль любишь кататься, люби и саночки возить
Да уж нет, спасибо. Мы пока на попе съедем. Фанерки вполне достаточно. Саночки ваши пускай в пункте проката постоят.
Дети должны рождаться в браке, хотя бы для того,что какой нить ребенок,услышавший от "добрых" людей о вашем гражданском браке,не сказал вашему, что -то обидное...в отношении папы и мамы...
Ну... от всех обид ребенка не убережешь - мало ли слова какого придурка ребенку покажутся обидными. С другой стороны, любой человек (и дети не исключение) привык больше доверять своим глазам, чем ушам. Если он видит, что отец с матерью ФАКТИЧЕСКИ живут одной семьей вечно (то есть сколько он себя помнит), и конца такому положению дел не предвидится - не догадается ли он сам, что требование "покажь штамп" уместно разве только в паспортном столе, а для обозначения сути вещей штамп совершенно несущественнен.

Лихо все на государство перевалил.А ты как хотел - наплодил детей ,попользовался женщиной и никакой ответственности? Мегера она....тра-та-та и на свaл.Удобно,не правда ли.Денег не надо платить.Зарабатывал он.А она пропивала.Дядя,ты такой не один.Все мы таких знаем.Жадностъ фраера погубит

я из таких (правда замужем )

так если такие как вы,нежелающие чтобы какие то тяти и деди "лезли своим носом" в ваши доходы...так уж будте добры 100 раз задуматься прежде чем поставить свое "ДА!"
И все же я склонна к мнению что ни одна "мигера" не разведется с нормальным мужчиной и при этом останется на руках с ребенком...как не крутите,но в основном,повторю....в основном,разводятся из-за мужских выходок то запил,то загулял,то жена достала... Не забывайте все же,что вы-мужчины...и в то время,когда вы зарабатываете,ваша жена не сидит дома сложа ручки...а готовит кушать,одевает и гладит вам и детям,ходит в магазин,убирается...я могу продолжить этот список,если конечно вы сами не понимаете что значит быть дома и сидеть с ребенком...а после развода она так же продолжает это все делать...только уже без вас...и на ее плечи "сваливается" побольше проблем чем на ваши...ребенок то с ней остается...А вы бы хотели после развода завести любовницу...по выходным навещать детей...жить без забот,которые часто возникают именно в быту между супругами... да еще и не помогать жене....По меньшей мере это непорядочно!

А еще многие жены работают.И даже, ой какая неприятность для кого-то,зарабатывают.А он такой независимый весь хочет быть.Приказывать он хочет.А жениться не хоцчет он.Ето же пережиток, чисто печать, чисто отстаньте от меня

Говорят же, каждая женщина знает, что нужно замуж, но не каждая женщина знает зачем.
Разве только в качестве шутливой присказки годится.
У большинства женщин неудержимое желание выйти замуж, почему?
Так уж прямо неудержимое. Чтож они тогда не замужем еще? Ах ну да: этот шалопай и у него денег нету, этот недостаточно красив, а тот недостаточно умен. А как встретим подходящего - так мы конечно сразу замуж выскочим... и так до 25 лет.
Но всё чаще можно встретить состоятельных, серьёзных мужчин, которые хотят иметь семью, детей,
которые ГОВОРЯТ, что хотели бы иметь семью-детей. Ну в смысле не сегодня, а как-нибудь потом.
но при этом не вступать в (гражданский исправлено) законный брак.
Речь таки о штампе в паспорте?
Я могу сказать, что я один из них, но обяснить это нежелание женится не могу.
Значит, просто не дозрел еще. Не спеши тогда в ЗАГС: когда встретишь ТУ САМУЮ - ты с глупыми вопросами к нам приставать не станешь, а сделаешь как она тебе скажет.
Может ктонибудь сможет обяснить желание иметь семью и не желание вступать в брак?
Объ ясняют не ясное. Что тут неясного, растолкуй. Есть желание завести семью - заведи ее (для меня это то же самое, что слова "вступи в брак"). Ну за вычетом разве пригодности упомянутых выражений к хохмам, типа "хорошее дело БРАКОМ не назовут" или "вечно ты, Петька, во что-нибудь вступишь!" Нету желания - не вступай ни во что, смотри под ноги.
И есть ли женщины которые поддерживают мою позицию о семье без брака?
Понимаешь, штамп в паспорте (ты ведь о нем?) - это такой билет на бесплатный вход туда, за выход откуда заплатить придется скорее всего преимущественно тебе. Скорее всего - в том смысле, что ты, как муж в большинстве нормальных семей будешь крепче жены работать на работе и соответственно станешь заметно больше зарабатывать. Согласно патриархальным представлениям о семье и браке, жена в семье - это совершенно беспомощное существо по отношению к внешнему миру. Если муж ее бросит, средств к существованию ей будет бедной взять неоткуда. Отчасти это верно: за время ухода за детьми квалификация у матери действительно теряется и в дальнейшем ей возобновить карьеру будет сложнее, чем мужу - карьеру продолжать. В силу этого общественное мнение действительно рассматривает постановку штампа в ЗАГСе как финансовую победу невесты над женихом. По крайней мере как удачный ход в будущем единоборстве с разводом. Так что, разумеется, подавляющее большинство женшин будет рассматривать свое "временное" положение гражданской (я имею в виду нерасписанной) жены как определенную свою неудачу в глазах общественного мнения. Выгнать надоевшую гражданскую жену много проще, чем разводиться с женой официальной.
С другой стороны, современные реалии (в частности немецкой жизни) заставляют нас скорректировать ценности. Пока детей нету, мужчина и женщина действительно составляют союз равноправных свободных людей, если конечно они и впрямь ровня (сценарии "дядя взял содержанку" пусть рассматривает сам дядя). Не очень понятно, почему один в такой ситуации должен сегодня или в гипотетическом будущем (если придется разводиться) катать на своей шее другого. Разумно чтобы каждый в среднем платил сам за себя. Возмущенные крики потенциальных содержанок мы оставим без внимания до тех пор, пока они не произнесут "Я СОДЕРЖАНКА" вслух. Нет, всякий труд почетен, в том числе и сексуальный, но... Одним словом, вам девушки в очередь к другому окошку: тут стоят у кого причина брака - любовь. Когда дети появятся, проблем при современном уровне медицины тоже не предвидится: состоял он в законном браке или нет, но биологический отец без труда будет определен экспертизой ДНК и без всякого свидетельства о браке преотлично будет платить алименты ребенку.
В общем, так: как мужчина, ты с постановкой штампа в среднем заранее проигрываешь женщине игру в развод. Оцени, насколько опасность развода реальна, и если ты находишь ее небольшой, то подумай: да не пофиг ли тебе, если ей с колечком на пальце приятней будет? Ты в случчего еще заработаешь.

Вот из всего етого я одно понял - женятся чтобы развестись.Логика железобетонная.

Лихо все на государство перевалил.
ну надеюсь, тебе теперь все понятно стало?
А ты как хотел - наплодил детей,
герой обсуждаемого вопроса пока еще детей не наплодил. Напрасно вы, тетеньки, так горячитесь уже.
попользовался женщиной
ммм... в каком смысле "попользовался"? Попользоваться можно салфеткой, бумажкой туалетной... невысоко же вы себя девушки цените!
и никакой ответственности?
...в смысле "а платить кто будет?" Понимаю, нехорошо. Пользовался и не заплатил. Кстати, а каким именно образом он ей "пользовался"? Если речь, пардон, о сексе идет, так ведь и она им в то же самое время пользовалась. Она с ним уже расплатилась? За использование.
Мегера она....тра-та-та и на свaл.
ну а вдруг и впрямь мегера оказалась? Как быть прикажете бедному?
Удобно,не правда ли.Денег не надо платить.
Ну типа мы еще не до конца выяснили кто кому должен платить и почему.
Зарабатывал он.
Ну откуда ж мне знать, кто у них в семье зарабатывал?
А она пропивала.
Ну не на водку, так на занавесочки - один хрен что водка, нам с них и пользы-то никакой нету все равно. Разве что конец после этого дела есть обо что вытереть.
Дядя,ты такой не один.
Факт. Угнетаете вы нас. Кого не спроси - подтвердит мои замечания слово в слово.
Все мы таких знаем.
Нам от этого не легче. Деру я ее господа офицеры, а сам плачу.
Жадность фраера погубит
Во-во. И говорите-то вы все как урки. А мы типа фраера.
Мегеры вы все. Факт.

Док, милый

В ответ на:

---

невысоко же вы себя девушки цените

---

..он далеко не девушка :)))
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >

Дядя, я тэбэ нэ дэвющка.Я малчик и у мэнэ исть палчик.Ты думал ето женщины себя защищают?Гррр...
Их тоже нужно защищать от таких как ты.У тебя философия рыночного барыги.Попользовался,дядя,ето значит поимел ее и ее лучшие годы которые она на тебя потратила,вместо того чтобы заниматься более серьезными вещами - покупать трусы например

Аплодисменты! Склоняю голову!
под игрока с семака с длинной масти без туза

спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит

#84