Лично я воспитан в других традициях и людей по пустякам не оскарбляю даже когда имею повод- не опущусь до такого.Но я же не один на свете.А племянник будет расти среди детей.Они очень порой жестоки

вот вы и нашли друг-дружку:)
раз все совпадает, то и проблем никаких нет. :)
А вот это - САМОЕ ГЛАВНОЕ !!!
Потому же и твой вариант (для ваших отношений)...и противоположный - для более консервативных

Брак к любви имеет мало отношения, брак решает как правело другие вопросы, материальные...

он растет среди детей, да, среди которых каждый второй внебрачный :))))))) Дети такой ерунды не замечают, им национальности, религиозные принадлежности и цвет кожи до лампочки, это их воспитывающие сеют такую херню, как нетерпимость к тем, кто живет не так как они...
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >

генау...
в принципе, так посмотреть, женщина, сильно желающая выйти замуж, просто напросто думает о последствиях развода, што-ли? сомневается в благородстве избранника?? Он же потом ОБЯЗАН будет, по закону... ╦ма╦ .......
:)))
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >

Что каждый второй - внебрачный - вот ето точно хрень.У меня много знакомых немцев - ни одной пары не зарегестрированной не видел.А слов- мы живем уже 7 лет а он мне не делает предложения - слышал много раз от всяких национальностей и часто

ну. я живу среди немцев... и не только среди них. Каждый второй- это я конечно переборщила, но очень многие... У нас тут мало женятся, да и поздно... с 3 детьми, после совместных 10-15 лет... одиноких мамочек, которые вообще замужем небыли только у меня на работе уже 80% коллектива :)))) От круга общения, наверное тоже кой-че зависит.
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >

А еще Германила очень "бумажная" страна.И везде есть графа семейное положение.Вы туда что фройнд напишете?Нет- зингл...и чао.Ребеночек - без отца де юро

Так они блин пасхальный и есть одинокие мамочки.Ето уже другая тема

глупости.
не сингл, а <ledig>, что значит неженат или незамужем, не больше и не меньше. А у ребенка биологический отец всегда есть, коть он там из стаканчика фон заменбанк :)
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >

"Так они блин пасхальный и есть одинокие мамочки.Ето уже другая тема"
Слушай, незнаю куда запятую поставить, а без запятой - смысла фразы не пойму, тшульдиге :)))
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >

Да, ледих конечно.Ето меня на английский понесло.Но сути не меняет.А биологический папа - ето опять другая тема.Ето уже про разводы а не про брак

.......мы же о внебрачных детях беседуем. я говорю, что их много, а ты сомневаешься. Одиноких мамочек дофига и больше... их дети так же ходят в детсад и в школу и никого это не смущает.
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >

каждый раз,когда я слышу позицию как у вас "не хочу ...и т.д" ...у меня создается мнение,что передо мной просто нежелающий ответственности человек...
Совершенно правильное мнение создается у тебя. Это человек, не желающий, чтобы уровень, форму и финансовый размер его ответственности когда-нибудь впоследствии определяли посторонние дяди и тети только на основании того прискорбного факта, что когда-то он в ЗАГСе поставил свою подпись под словом ДА. Дяди и тети эти могут не иметь ни малейшего представления о причинах, почему дальнейшая жизнь с этой мегерой для него стала невозможна, и их это совершенно не будет интересовать. Формально г-жа Н. является бывшей женой господина М., и пусть вот он и ломает голову, на что и как ей теперь жить и доучиваться. Кроме того, ребенок всегда (практически всегда) остается на иждивении матери, ну и автоматически это означает что хочет бывший муж этого или не хочет, находит он структуру расходов бывшей жены целесообазной или нет (в том числе и на прокорм-образование-развлечение ребенка), а будь любезен перечислять денежки сколько скажут и привет.
И я даже где-то понимаю,в отличии от вас,почему многие не хотят расписываться...
ясен пень! кому ж охота свои яйца оставлять в руках у государства?
потому как брак предполагает какие то обязанности супругов по отношению друг к другу
брак (сам по себе) действительно предполагает распределение обязанностей, но в соответствии со своими собственными представлениями о русском языке (навеянными чтением Семейного кодекса в школе на уроках правоведения) я называю браком фактическое сожительство мужчины и женщины (с ведением совместного хозяйства), а вовсе не наличие в их секретере бумажки с надписью "СВИДЕТЕЛЬСТВО О БРАКЕ".
(другое дело кто и как их распределяет между собой)
Так вот, брак (свободный союз мужчины и женщины) и впрямь предполагает разделение обязанностей по ведению хозяйства (включая сюда и обязанности по добыванию денег чтобы это хозяйство вести), но принуждение (убеждение) к исполнению своей доли обязанностей базируется вовсе не на гербовой бумажке, а на банальном правиле " если вам не нравится - можете отправиться".
Даже я,на заявление мужчины "Ты должна...то-то..."наверняка могу ответить "Я тебе не жена...!"...
Ну, если и впрямь не жена (так, перепихнуться заходишь) то и спросу никакого, спору нет. Вот если по сути жена, а такую хрень говоришь, то ответ ясен - дверь, она вона. Перед тем как захлопнуть, ключи от нее под зеркалом положи. При чем тут бумажка с гербом - понятия не имею.
А также ответственность материальную...например в Германии развод стоит немалых денег...а как (на всякий случай) не хочется быть может когда то отдавать "кругленькую" сумму ...
Именно. Особенно с учетом того факта, что зарабатывают как правило больше мужчины - соответственно за "услуги" предстоит в основном расплачиваться им.
И...конечно же штамп в паспорте-не залог счастья,любви и понимания между супругами... Но я считаю,что коль любишь кататься, люби и саночки возить
Да уж нет, спасибо. Мы пока на попе съедем. Фанерки вполне достаточно. Саночки ваши пускай в пункте проката постоят.
Дети должны рождаться в браке, хотя бы для того,что какой нить ребенок,услышавший от "добрых" людей о вашем гражданском браке,не сказал вашему, что -то обидное...в отношении папы и мамы...
Ну... от всех обид ребенка не убережешь - мало ли слова какого придурка ребенку покажутся обидными. С другой стороны, любой человек (и дети не исключение) привык больше доверять своим глазам, чем ушам. Если он видит, что отец с матерью ФАКТИЧЕСКИ живут одной семьей вечно (то есть сколько он себя помнит), и конца такому положению дел не предвидится - не догадается ли он сам, что требование "покажь штамп" уместно разве только в паспортном столе, а для обозначения сути вещей штамп совершенно несущественнен.

Лихо все на государство перевалил.А ты как хотел - наплодил детей ,попользовался женщиной и никакой ответственности? Мегера она....тра-та-та и на свaл.Удобно,не правда ли.Денег не надо платить.Зарабатывал он.А она пропивала.Дядя,ты такой не один.Все мы таких знаем.Жадностъ фраера погубит

я из таких (правда замужем )

так если такие как вы,нежелающие чтобы какие то тяти и деди "лезли своим носом" в ваши доходы...так уж будте добры 100 раз задуматься прежде чем поставить свое "ДА!"
И все же я склонна к мнению что ни одна "мигера" не разведется с нормальным мужчиной и при этом останется на руках с ребенком...как не крутите,но в основном,повторю....в основном,разводятся из-за мужских выходок то запил,то загулял,то жена достала... Не забывайте все же,что вы-мужчины...и в то время,когда вы зарабатываете,ваша жена не сидит дома сложа ручки...а готовит кушать,одевает и гладит вам и детям,ходит в магазин,убирается...я могу продолжить этот список,если конечно вы сами не понимаете что значит быть дома и сидеть с ребенком...а после развода она так же продолжает это все делать...только уже без вас...и на ее плечи "сваливается" побольше проблем чем на ваши...ребенок то с ней остается...А вы бы хотели после развода завести любовницу...по выходным навещать детей...жить без забот,которые часто возникают именно в быту между супругами... да еще и не помогать жене....По меньшей мере это непорядочно!

А еще многие жены работают.И даже, ой какая неприятность для кого-то,зарабатывают.А он такой независимый весь хочет быть.Приказывать он хочет.А жениться не хоцчет он.Ето же пережиток, чисто печать, чисто отстаньте от меня

Говорят же, каждая женщина знает, что нужно замуж, но не каждая женщина знает зачем.
Разве только в качестве шутливой присказки годится.
У большинства женщин неудержимое желание выйти замуж, почему?
Так уж прямо неудержимое. Чтож они тогда не замужем еще? Ах ну да: этот шалопай и у него денег нету, этот недостаточно красив, а тот недостаточно умен. А как встретим подходящего - так мы конечно сразу замуж выскочим... и так до 25 лет.
Но всё чаще можно встретить состоятельных, серьёзных мужчин, которые хотят иметь семью, детей,
которые ГОВОРЯТ, что хотели бы иметь семью-детей. Ну в смысле не сегодня, а как-нибудь потом.
но при этом не вступать в (гражданский исправлено) законный брак.
Речь таки о штампе в паспорте?
Я могу сказать, что я один из них, но обяснить это нежелание женится не могу.
Значит, просто не дозрел еще. Не спеши тогда в ЗАГС: когда встретишь ТУ САМУЮ - ты с глупыми вопросами к нам приставать не станешь, а сделаешь как она тебе скажет.
Может ктонибудь сможет обяснить желание иметь семью и не желание вступать в брак?
Объ ясняют не ясное. Что тут неясного, растолкуй. Есть желание завести семью - заведи ее (для меня это то же самое, что слова "вступи в брак"). Ну за вычетом разве пригодности упомянутых выражений к хохмам, типа "хорошее дело БРАКОМ не назовут" или "вечно ты, Петька, во что-нибудь вступишь!" Нету желания - не вступай ни во что, смотри под ноги.
И есть ли женщины которые поддерживают мою позицию о семье без брака?
Понимаешь, штамп в паспорте (ты ведь о нем?) - это такой билет на бесплатный вход туда, за выход откуда заплатить придется скорее всего преимущественно тебе. Скорее всего - в том смысле, что ты, как муж в большинстве нормальных семей будешь крепче жены работать на работе и соответственно станешь заметно больше зарабатывать. Согласно патриархальным представлениям о семье и браке, жена в семье - это совершенно беспомощное существо по отношению к внешнему миру. Если муж ее бросит, средств к существованию ей будет бедной взять неоткуда. Отчасти это верно: за время ухода за детьми квалификация у матери действительно теряется и в дальнейшем ей возобновить карьеру будет сложнее, чем мужу - карьеру продолжать. В силу этого общественное мнение действительно рассматривает постановку штампа в ЗАГСе как финансовую победу невесты над женихом. По крайней мере как удачный ход в будущем единоборстве с разводом. Так что, разумеется, подавляющее большинство женшин будет рассматривать свое "временное" положение гражданской (я имею в виду нерасписанной) жены как определенную свою неудачу в глазах общественного мнения. Выгнать надоевшую гражданскую жену много проще, чем разводиться с женой официальной.
С другой стороны, современные реалии (в частности немецкой жизни) заставляют нас скорректировать ценности. Пока детей нету, мужчина и женщина действительно составляют союз равноправных свободных людей, если конечно они и впрямь ровня (сценарии "дядя взял содержанку" пусть рассматривает сам дядя). Не очень понятно, почему один в такой ситуации должен сегодня или в гипотетическом будущем (если придется разводиться) катать на своей шее другого. Разумно чтобы каждый в среднем платил сам за себя. Возмущенные крики потенциальных содержанок мы оставим без внимания до тех пор, пока они не произнесут "Я СОДЕРЖАНКА" вслух. Нет, всякий труд почетен, в том числе и сексуальный, но... Одним словом, вам девушки в очередь к другому окошку: тут стоят у кого причина брака - любовь. Когда дети появятся, проблем при современном уровне медицины тоже не предвидится: состоял он в законном браке или нет, но биологический отец без труда будет определен экспертизой ДНК и без всякого свидетельства о браке преотлично будет платить алименты ребенку.
В общем, так: как мужчина, ты с постановкой штампа в среднем заранее проигрываешь женщине игру в развод. Оцени, насколько опасность развода реальна, и если ты находишь ее небольшой, то подумай: да не пофиг ли тебе, если ей с колечком на пальце приятней будет? Ты в случчего еще заработаешь.

Вот из всего етого я одно понял - женятся чтобы развестись.Логика железобетонная.