Лично я никогда бы не счёл глаза отца посторонними.
"...вечно молодой, вечно пьяный..."

Кто что вообще думает по этому поводу?
Полностью согласен! Пусть мужчины присутствуют хотя бы при родах, ведь не каждый присутствует при зачатии!

А вот тут я с тобой совсем не согласен. Помочь можно!!! Другое дело, если не знаешь как или сомневаешься.
Но, как уже выше было сказано, решать должен каждый за себя. Не все ведь одинаковы!
"...вечно молодой, вечно пьяный..."

Ох, как ты разом поделила всех на нормальных и ненормальных...
"...вечно молодой, вечно пьяный..."

Глупенькая!!!
"...вечно молодой, вечно пьяный..."

Шутник!
"...вечно молодой, вечно пьяный..."

Место в середине оставить?

Я еще не стала мамой и пока не собираюсь...Но сейчас мне кажется, что решающее слово бы исходило от НЕГО. Если есть желание помочь, я не против, если не хочет видеть (страх или еще что), настаивать не буду и не обижусь. Это действительно сложный вопрос. Некоторые даже вида крови боятся. Отказ мужчины участвовать при родах нельзя характеризовать как нежелание помочь. Некоторые и не видя, а "чувствуя" жену, ощущают вплоть до физической боли.

Ну вот
Всё равно не хочу, чтоб присутствовал...
Бросай курить, вставай на лыжи, вместо рака будет грыжа

Не, не надо. Я уже сам давно определился.
ПыСы: у меня к тебе великая просьба - не занимайся подстикательством хотя бы в этой ветке, а? а то ведь зафлудят...
"...вечно молодой, вечно пьяный..."

Прально, бывают же и непорочные
Опять ветке прямая дорога в ТФ?

Ну ты не воспринимай дословно. Таинство - это присутствие только непосредственно учавствующих в обряде. Исповедь, рождение. Совершение таинства не терпит суеты, поэтому без посторонних.
http://foren.germany.ru/309438.html?Cat=

Золотые слова!
"...вечно молодой, вечно пьяный..."

Я думаю, мы уже давно от этого отдалились, поэтому нужно уж как-то жить по привычным меркам и в соответствии принимать решения.
А как же тогда окушерка? Ведь природа, когда создавала человека, не предполагала её присутствия.
"...вечно молодой, вечно пьяный..."

Ну как же! Роды-то принимали! И мы же не о животных, а о людях. Я имею в виду, когда ими уже стали
http://foren.germany.ru/309438.html?Cat=

А таинство брака? Почему называют таинством, ведь столько родственников и знакомых.
А, если акушерка - мужчина? Вы бы не допустили своей жене рожать у него?

Тоже верно. Только всё же я лично придерживаюсь мнения, что это несколько устарело.
"...вечно молодой, вечно пьяный..."

а я бы обиделась, если бы мой будущий муж / отец моего ребёнка отказался присутствовать при родах!
почему же нет? Хочется поддержки, я же не камикадзе.
ну ладно - пуповину перерезать, ок, пусть лучше врач, а то отрежет ещё не то что надо .
да мне кажется что любой нормальный мужик, который хочет и ждёт появления на свет своего малыша, сам побежит в Kreissaal, т.к. захочет его первым увидеть и первым взять на руки.

Или если окушерка и муж - это одно и то же лицо.
"...вечно молодой, вечно пьяный..."

Без мужа мне гораздо проще переносить боль. Я бы и сама не хотела, чтобы он присутствовал при родах. В 1 раз рожала в России. Увиделись только через неделю после родов. Муж был очень счастлив. Я не думаю, что увидев весь процесс родов он относился бы ко мне лучше или хуже. Во 2 раз рожала в Германии. На родах он не присутствовал. Он находился в предродовой комнате, когда туда принесли новорожденных детей. Ко всем детям он относится одинакого.

Прально, бывают же и непорочные
и не мечтай!
Опять ветке прямая дорога в ТФ?
Ищу попутчицу..

А моему брату двоюродному, когда его первая жена рожала, очень понравилось наблюдать за процессом. А вот у второй роды более тяжелые были, она так мучалась, что он (парень не сентиментальный) плакал. Я за ним наблюдаю: со вторым сыном он больше времени проводит и внимания уделяет...
The foolish and the dead alone never change their opinions

Хе-хе... Вот хотел бы я знать, как это пуповину неправильно перерезать-то можно?
"...вечно молодой, вечно пьяный..."

я бы очень хотела, что бы отец ребенка присутствовал при родах и потом я пока не встречала мужчин, которые бы не хотели присутсвовать при родах жены/подруги.
Большинство людей достойны друг друга.(c)

ну я имею ввиду, вот если будет мальчик, так молодой папашка от радости промахн╦тся и ну... вот.

Лихтшиммера спроси, он таких много знает.
"...вечно молодой, вечно пьяный..."

А чем он целую неделю занимался?.. А ты вот не думаешь, что для него это своего рода потеря?
(Только не подумай, что я кого-либо осуждаю. Это всего лишь дискуссия.)
"...вечно молодой, вечно пьяный..."

Врачей не бывает женщины или мужчины, бывает врач и всё тут. Венчание, крещение - да, допускаются наблюдать со стороны на приличном расстоянии, но не учавствоать в обряде! Вспомните обряд крещения! Даже мать родная не допускается к купели, а только наблюдает на расстоянии.
А роды? Ну, я же сказал в начале, что присутствие мужа тоже обьяснимо.
Иные времена, иные нравы.
http://foren.germany.ru/309438.html?Cat=

здесь кто-то мяукнул, или мне показалось?
позвольте мне как врачу иметь собственное на этот счет мнение.

когда моя рошала в 3 и раз. я бил дома. хотя тоше хотел присудцтщощат при родах.
но у не╦ так бистро всо произашчло 4то мед сосотри не успели позвонит.
они позвонили когда уше родилса малои. я прим4алса и зашол щ полату где она лешала после родов.
когда питалса е╦ утешит она меня 4ут не придушила:) предстовлаю еслиб я присудствовал 4тоб цо мнои било

Про свой опыт скажу: жена попросила, думаю, раз так надо - пошел. Сначала на курсы, потом на роды. Роды были не тяжелые, "дерьма" не было, да меня бы не шокировало бы - я его уже в жизни насмотрелся, дерьма-то... Для меня это было все равно плохо, и вот почему: С одной стороны, момент критический, а я не за стенкой, а рядом: как-то спокойнее; но вот с другой: ситуацию не контролируешь никак. Видишь: человек мучается, а делом помочь не можешь. Это для меня самое тяжелое было, я устал сильно тогда - от ничего-не-деланья и ощущения своей ненужности. Врач с Хебаммой же все делают, а я там лишний совершенно. Головой монимаю: ей так надо, мол, близкий человек рядом, слова, поддержка итд., а душой - своей помощи никак не чувствую. Остается верить на слово что помог. Когда мне делать операцию будут когда-нибудь - никогда не соглашусь чтобы кто-то мне слова поддержки на ухо шептал: меня такое только раздражает и отвлекает. Тут прислушиваешься к своему телу, самовнушение там итп. - и кто-то постоянно снаружи лезет в душу - фу! Но это я такой, а жена другая. В конце концов надо же жертвовать чем-то ради близкого человека. Тем более, что ерунда это по сравнению с ее мучениями. Короче все, кто такие же как я (мало нас, думаю) - радостей не ждите. Хоть и бездействие - но работа. Когда сын родился, конечно рад был. Что все кончилось без осложнений. По-настоящему радоваться ему я только день спустя мог.

как ето??????"""""деръма небило""""
а 4то во время родов """"деръмо" .......................
непонял---------4то ето озна4ает?
НА ДВОРЕ ДРОВА,НА ДРОВАХ БРАТВА, У БРАТВЫ ТРАВА- БСЯ БРАТВА В ДРОВА!

А я помогал...переводчиком был ( ни первая жена ни подруга не понимали по немецки) говорил когда тужиться, дышать ну и всякое там... У жены роды тяж╦лые были, кричала (будто е╦ режут), думал оглохну...стрес конечно был, но когда взял на руки сына (4,470) вс╦ сразу прошло (только уши заложило ).

мой кент сдес бебика сделал----с работи визвали.......приехал-----потом в соседнем корпусе отка4ивали
ну если позовет коне4но пойду--куда я денус---надо зна4ит надо----а если не позовет--------------не пойду
слабка--я!!!!!
НA ДВОРЕ ДРОВА,НА ДРОВАХ БРАТВА, У БРАТВЫ ТРАВА- BСЯ БРАТВА В ДРОВА!

Не, эт было не мяуканье!
Мнения других уважаю. (Иначе не было бы смысла по форумам шариться).
Просто тут девушка не встречала никогда мужчин, которым бы не хотелось присутствовать при родах, вот я её к тебе, как повидавшему в этой жизни кой-чё, и отправил.
"...вечно молодой, вечно пьяный..."

лично я категорически против..
Я своего детенка рожала без мужа, и в мыслях не было, его пригласить на это событие..
Во-первых, я согласна, насчет таинства..Что есть какие-то вещи, которые даже между очень близкими людьми,мужем и женой, лучше не демонстрировать.. И также согласна, что нашептывания дорогого, все будет хорошо, моя киска, в тот момент, когда душа с телом расстается, в лучшем случае отвлекать будут...А в худшем, до рукоприкладства может дойти ( с моей стороны.. ) Мне тогда было так хреново, что в мечтах мне виделось, что-то очень тяжелое, чем бы хотелось мужа стукнуть, да посильнее.. А потом, как способность адекватно воспринимать действительность вернулась, то уже и можно и повидаться..
Конечно, это индивидуально, кому-то наоборот, это помогает. Но я не за что и никогда бы не согласилась..

A shto esli dewushka ne hocet, a molodoj celovek hocet objazatelno prisutstvovat? shto togda?
Kstati v sojuze eto praktikuetsa, tolko muzhikam pered etim nado ku4u analizov zdat. moja podruga rasskazivala, shto rozhala, jo muzh vishel na perekur, a ona kak raz v eti 5-10 min in rodila.

Страно, я совсем не понимаю ни женскую сторону на этой ветке, ни мужскую.
Как то не стой стороны многие на это смотрят, по-моему.
По-моему такой дискуссии, хочет или нет, вообше не должно сушествовать.
Ето ведь кульминатция этого чуда, зачатие ребенка происходит как правило совместно, так-же совместно проходит и время беременности и, по-моему ,роды должны проходить тоже совместно. Таинство? Появление на свет новой жизни-это одно ис самых чудестных мнгновении, почему же один из прямых виновников торжества должен стоять за стенои?Мне бы не хотелось быть в этот момент одной...
И о каких ужасах и отврашении может идти речь? Отврашение к женшине тело которои воспроизвело это чудо на свет?Отврашение к телу человека, подарившего вам самое дорогое на свете? Отврашение к одному из самых нормалных процессов?
И неужели моралная поддержка, это нечто несущественное?
И чего стеснятся женшине?Того что выглядит не хорошо?Это важно? И почему не хорошо?
И перед кем стеснятся? Уж точно не перед отцом ребенка?
Я конечно сужу очень субьективно, на примере собственных отношений и опыте подруг да мамы с папой. Последний присутствовал на родах только последнего чада, поверьте, так мою маму он на руках никогда не носил, как после родов!

Вот пусть и задумается о том, как вредно курить...
"...вечно молодой, вечно пьяный..."

Дело всё в том, что некоторым просто не хватает элементарных знаний, что да как... Пусть хоть сколько руками машут, но это, к сожалению, так. Выше говорили уже о совместных курсах для беременных и их мужей. Кто от них отказывается - глупец! А есть некоторые, кто просто ещё не созрел для этого... Причины разные могут быть. Например, слишком консервативное воспитание. Но осуждать их тоже неверно.
"...вечно молодой, вечно пьяный..."

тогда надо е╦ уговаривать ведь без е╦ соглашения это разве возможно?
иле пусть камеру даст медсестре пусть снимит ему эти роды.

Не, вот от камеры или даже фотоаппарата я бы отказался... Да не то чтобы отказался, я был бы категорически против такой идеи!!! Не смотреть надо, а чувствовать. Картинки (даже со звуком) не передадут того чувства. Как там говорилось? В одну и ту же воду вдажды не войти...
"...вечно молодой, вечно пьяный..."

мы рожали вместе.
вопроса даже не стояло "идти или не идти": было <selbstverständlich> Ходил за мной, как тень, более 24-часов, поддерживал, массировал, развлекал , от него я узнала, какого цвета волосенки на голове.... что родился мальчик , он перерезал пуповину и....чем страшно гордится, "вдохнул" в сына жизнь ( подул на него, что б тот начал дышать ) Даже представить себе не могу, как рожать без самого близкого и любимого человека, среди чужих тетенек, которые это 1000 раз уже видели, без эмоций... Я видела, что он чувствовал со мной... было легче... А этот блеск в глазах, когда мальчишка родился!!! никогда не забуду, сколько там нежности , восторга... влаги :))))) бегал там потом, кудахтал :))))))))
Спасибо.
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >

без коментариев
НA ДВОРЕ ДРОВА,НА ДРОВАХ БРАТВА, У БРАТВЫ ТРАВА- BСЯ БРАТВА В ДРОВА!

Я уже об этом писала как то в подобной ветке. Но раз интересует эта тема снова, то напишу еще раз
Первого рожала одна, второго с мужем. Он сначала боялся на роды идти, но случайно все же оказался со мной. После этого он уже говорил, что сам не понимает чего боялся и жалеет, что на родах первго не присутствовал. Хотя деток любит одинаково.
Если будет третий, то думаю он теперь сам инециативу проявит пойти со мной на роды
И насчет безобоазностей всяких... В Германии мужчине на родах просто нечего бояться. Все чего ему не надо видеть, он не увидит. Какими бы сложными роды не были.
***Не делай другим того, чего себе не пожелаешь (с)***

моему плохо стало бы.. Да яя сама не хотела бы, а здесь ещ╦ и друзья и братья присутствовать могут - я такое не понимаю. Я с комплексами, а и маму рядом в этот момент не перенесла бы...только медперсонал.

а 4то во время родов """"деръмо" .......................
см. выше: роды бывают разными, в том числе трудными, когда это и кровь, и, извините, дерьмо

По-моему такой дискуссии, хочет или нет, вообше не должно сушествовать нормальненько... это как? что с ней делать-то будете, с дискуссией, если вдруг все-таки возникнет?

Чем моложе уехал из России и чем дольше жив╦шь в Германии, тем проще смотришь на такие вещи Эмансипируешься так сказать

В ответ на:

---

Дело вс╦ в том, что некоторым просто не хватает элементарных знаний, что да как... Пусть хоть сколько руками машут, но это, к сожалению, так. Выше говорили уже о совместных курсах для беременных и их мужей. Кто от них отказывается - глупец! А есть некоторые, кто просто ещ╦ не созрел для этого... Причины разные могут быть. Например, слишком консервативное воспитание. Но осуждать их тоже неверно.

---

Какие тебе знания то нужны? Никаких курсов, знаний и проходить не надо и не в созревании дело. Дело в другом ты чуствуеш женщину
или нет? Понимаеш ты можеш в больницу прийти после курсов для беременных, показать себя красавчиком, с цветами... но ты не увидиш... что скользко на улице и е╦ надо поддержать. А если ты видеш е╦ и просчитываеш каждый е╦ шаг впер╦д, то ты прош╦л курс для беременных и их мужей.

А мне казалось, как в фильме про "фЫшЫстов": жену пытают, а меня смотреть заставили - а мне и сказать нечего, чтобы прекратить ее мучения (выдать расположение пратизанского лагеря там, или еще какой секрет)... когда пытать закончили... главная эмоция была не "УРАА!" а "уфф.. слава богу, наконец-то..."

Ходил за мной, как тень, более 24-часов, поддерживал, массировал, развлекал..бегал там потом, кудахтал
Классно, как ты об этом пишешь - столько восторга. Когда читаю, с каждым словом все яснее, насколько я все-таки отличаюсь, например, от тебя. Ведь именно за такое поведение я бы на твоем месте взбесился бы и наорал бы на него (как минимум)... Интересная тема, одним словом, потому и заторчал тут вместо того чтобы работать

ну.... отличаемся мы не только этим
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >

.. а представь, какая скукотища была бы, если бы не отличались?

>>Кто что вообще думает по этому поводу?
По телики недавно видел.
Ну как Фильме ужасов
Прамо из живота вилезает . Гразое , мохнатое чувовиче.
Перехрестилса !
Но а присуцвовать глупо.
Фиг потом от отзовцва откажесса!
Л.И.