Почему благодарность за разбитое сердце?
Он дал ей хороший урок.Раньше она думала,что другой человек дает любовь.А после этого случая она поняла,что любовь в ней самой и она не зависит от другого человека или обстоятельств.Это стало для нее откровением.
Вот она природа любви!!! Да,ей было больно...но мудрость всегда приходит через боль.
Она почувствовала себя свободной в миг осознания.И та боль,которую она пережила,стоит этого осознания.
Это была поворотная точка в ее жизни.И она поняла,что не будь этого случая,она бы никогда не постигла этой сокровенной тайны.И она почувствовала огромную благодарность к тому мужчине.
Она прошла через боль,но что бы понять природу любви совсем не обязательно каждому проходить через это.Можно просто вспомнить эту историю и подумать.
Что дает это понимание?
Свободу и безграничные возможности.
Любовь - это не дар,который мы получаем от других,это состояние,в котором мы либо находимся,либо нет.Только наладив отношения с самим собой можно научиться всегда быть в состоянии любви.
"Любовь к себе - это начало любви,которая продлится всю жизнь"
Оскар Уайльд
И как только любовь станет постоянным внутренним состоянием,которое не зависит от происходящего во внешнем мире,то у такого человека в жизни возникает множество мини-романов. (радость общения)
Представьте,Вы зашли в кафе,а ваша душа наполнена любовью...подошел официант...вы посмотрели на него и открыли ему всю глубину своей души,наполненной любовью.И стоит только улыбнуться,возникает внутренняя связь...симпатия.
Или вы зашли в учреждение...деловой разговор...Вы посылаете человеку, с которым разговариваете любовь своей души...Можно говорить о чем угодно,но отношения становятся дружескими.
Внутренняя наполненность своей собственной любовью открывает сердца каждого,кто находится рядом.
Вот,что поняла эта женщина.
Разве это не достойно благодарности?
Конечно,тот человек поступи плохо,но каким грандиозным было открытие женщины!!!!
Вот,что значит способность переводить минусы в плюсы.
А кто-то в такой же ситуации впадает в ненависть и тем самым загоняет себя в еще большии проблемы, из которых может даже никогда и ненайти выхода...
Вот такая история...

Очень тяжело и больно терпеть любовь и верность мужа, которого уже не любишь. Постоянное чувство собственной вины . А в постели вообще невозможно терпеть его прикосновения. А он то, вс╦ чувствует, хоть и молчит. Но вс╦ до поры, до времени. Уходить нужно, вот и вс╦! Лучше уж одной, чем эти пытки.

Так что возможно выход-в таких партнерских отношениях..о которых высокомерно, (не поняв в этот раз меня) отказался поведать Наблюдатель..
Но их суть я кратко изложила..и вот хотелось бы узнать-готовы ли вы к таким?
Позволь заметить, что если бы ты поняла суть тех отношений, о которых я говорю, ты бы расплакалась от счастья, осознав наконец, как прекрасно устроен мир. Я не могу объяснить тебе большего, чем сказали я и Сальвэ. Можно тебе описать лишь последствия того познания, которое довелось сделать мне и ей. Как совершить это познание, объяснить невозможно. Для этого нужно собственное духовно-умственное созревание. Так как последствия кажутся тебе неправдоподобными, то и говорить о них у меня лично желания нет. Тебе это кажется высокомерием, для меня это уважение к себе.
Если учитель музыки выпроводит привед╦нного к нему ученика за двери из-за отсутствия у того определ╦нных способностей, будет ли это выглядеть высокомерно? Безусловно, с позиции ученика и его родителей...

Я думаю у тебя с Сальве позиции не совсем совпадают.. Во пусть она ответит..как она сама относится к тому..Что один человек говорит и одной и другой о любви.. В топике у Психолога она ясно выразила свое отношение. .Пусть скажет еще..
Так что вряд ли даже с ней у вас все совпадает..Что совпадает..и с чем и я согласна ..и вообще главный козырь твоей теории--это Честность..Вот это главное..Что позволяет не терять доверия.
Вот почему с этой стороны твоя позиция мудра..и нам надо этому учиться...и кстати..даже не осознавая этого..что оказывается кто-то так может жить..я всегда чувствовала..что для меня лучше правда..в отношениях..Что если я люблю человека..то я все могу понять..(вопрос-все ли принять..но он решаем..) мне главно видеть движения его души и переживать вместе с ним..
А ты со мной можешь не разговаривать-разговаривай в этой ветке с другими..Ты же считаешь..что я тебя не могу понять..ради бога...считай дальше..Мне не надо твой опыт..я свой нарабатываю своим умом..и думаю он будет не хуже чем твой..Мне с барского плеча суждений не надо..Можете вообще ложу организовать-утонченно-возвышенно-интеллигентную не для простых смертных)) Просто тебе тоже придется приобретать опыт общения..чтоб другим с тобой комфортно было..А меня увольте от этой почетной задачи..а ты и так рад и счастлив..и доволен жизнью..
так что желаю дальнейших успехов и всего самого наилучшего.Пух.
...Ты-замечательный человек! Я это знаю!...)))))))))
- от умственно-духовно -отсталых

Сальвэ..кроме понятий о восприятии любви и общих фраз..ты можешь конкретно пояснить свою позицию..по вопросу о том...допустим..что допустим..твой муж влюбляется еще в какую-то девушку..потом в другую..Как тогда ты поступишь? Что ты будешь чувствовать? Такую же "здоровую" любовь?
А то мы тут из за твоей позиции копья ломаем!
...Ты-замечательный человек! Я это знаю!...)))))))))

Разделенная любовь...Живете вместе..любите..А потом встречаете еще одно "чудо" в которое невозможно не влюбится..
Эта любовь опять-разделенная..Так на сколько частей можно разделить любовь без ущерба для всех..?
Только о Христе..умоляю..не надо..спирать на Христа всегда веселей..свидетелей-то не осталось...
...Ты-замечательный человек! Я это знаю!...)))))))))

Желания......... Что это? Осознанная необходимость или.... не вполне осознанная? И как быть, когда два желания противоречат друг другу? Никогда не сталкивались с подобным, Мадам? Этак можно и в положение Буриданова осла попасть. Но суть не в этом... Я тут увлекся, а ведь отбежал от изначальной позиции. Верность и т. д...... Террабайты же написали по этому поводу, а смысл? Ибо каждый сам для себя, и в соответствующий момент, решает что есть верность, а что оной не является. Более того, порой в казалось бы одинаковых ситуациях человек поступает по-разному. Я думаю, что миром правит прагматизм, сиречь ситуационная логика, и нечего тут копья особо ломать, тем паче, что это (ломание копий) делать в иной обстановке (ну помните там шашлык и все прочее)..... По сему предлагаю "водяное перемирее" и иную тему для диалога.... Например, где взять приличные спиртные напитки в условиях доходящего на углях Шашлыка? Чем не тема для диспута? И самое главное, сколько полезительных советов можно получить.......))) А что до мужчин и женщин, так это сплошная природа.... Мы лет этак через -надцать сдохнем (пардон за прямоту), а вопрос останется.....))))

Сразу хочу сказать,что читая Наблюдателя,не нашла расхождений во взглядах.Наоборот...этот человек один из очень-очень немногих,чьи мысли созвучны моим.
Отвечаю конкретно...
Разделенная любовь...Давай определимся,что это такое.
Это когда два человека нашли друг в друге то,что искали.Правильно?
Разделенную любовь можно погубить,если неправильно к ней относиться,а можно из разделенной шагнуть в гармоничную.
Гармоничная любовь...это... сексуальная гармония,взаимопонимание,умение идти на компромисс,доверительность,открытость.А если это все объединить то,это
теплые эмоциональные отношения,очень хороший психологический контакт.
Гармоничная любовь честна,бережна,вдохновенна,это творческая любовь,она не знает скуки,потому что такая любовь делает из людей творцов.Они ищут новые возможности для проявления себя в радость другому.
Живущии в такой любви изменить не могут.Это совсем другой умственно-эмоционально-психологический уровень.Если произошла измена,значит какое-то звено (а может быть не одно) в этом союзе отсутствуют.И если люди дороги друг другу,стоит вместе найти путь к созданию недостающего. Если при измене выставить на первое место ЭГО,то отношения могут разрушиться.А если постараться понять и вместе устранить причины(без причины ничего не бывает),тогда можно достичь состояния гармонии в отношениях.
Это моя позиция.Смотря,что хотят люди.Если они стремятся к гармоничности,а это не легкий путь,значит они объединяются и вместе,поддерживая друг друга растут как личности.
А если на первом месте ЭГО,желание верности во что бы то ни стало,а иначе скандал,проблемы,обиды...и т.д. то отношения разрушаются и разделенная любовь без должного к ней отношения разрушается.
Поэтому я за осознанность в действиях.Не реагировать,а чувствовать,думать.
Дальше у тебя хороший вопрос о том,если муж влюбляется в одну,потом в другую... что чувствуешь и как поступить...
Продолжение следует...а то здесь много получится...

Хорошо!
У вас одни и те же взгляды...что человек..живя в союзе и любви с другим человеком..имеет свободу "налево"..свободу любить другого достойного человека как душевно любить..так и физически...
Ты говоришь..если произошла измена...то какое-то звено в этом союзе..отсутствует..
Сальвэ..если говорить конкретно..не витая в облаках...что именно ты подразумеваешь под изменой..
И почему же ты так неистово обвиняла Психолога..что он мог любить двоих..его ошибка была в том...что он просто не поставил в известность одну из девушек..с одной стороны-его нечестность..с другой-нежелание делать больно?
Почему ты понимаешь Наблюдателя и отказываешься понимать Психолога? Дело только в том...что Психолог вынес ситуацию на форум и пытался "подставить" Дашу?
Почему ты не представишь себе что они оба способны на такую любовь?
Ведь ситуации похожи..и принципиальных различий я не вижу! Просто у Наблюдателя было время над всем поразмыслить и сделать свободу любви легитимной..а Психолог попал в ситуацию нелегитимную..первоначально не оговоренную и не принятую партнером..
Не является ли этот разговор демагогией когда мы подходим к аналогичной ситуации с разной меркой?

П.С.Не умаляя предыдущих интересных выводов
...Ты-замечательный человек! Я это знаю!...)))))))))

Продолжаю...
В отношениях мужчины и женщины заключена великая мудрость.Ничего не бывает просто так.Все,что происходит между людьми,ведет на самом деле к гармоничности.Только надо учиться смотреть и видеть.
А вот все ли хотят понять?
Реагировать и уходить в ненависть проще.А ведь любой случай учит нас чуткости,терпению,доверию...любви.
Не много примеров гармоничных отношений.Их не много потому,что это не просто.Это огромный труд души,каждодневный труд.Те,кто живет в разделенной,гармоничной любви,такие же люди как и все,только сильные.Они не хотят жаловаться и объвинять друг друга,они вместе ищут ответы.
Они думают в первую очередь о том,кто рядом,а получается что думая о любимом ,они думают и о себе.Потому что все,что мы делаем,мы делаем для себя.
Обманули...и отношения начинают разрушаться.
Что делать если измены...моя позиция такая...если плохо с человеком,если не чувствуешь тепла,нет понимания,открытости.Если человек не идет на откровенный разговор и ситуация не решается,а только усложняется...я бы ушла от такого человека.
Представь...два "близких"...один открыт,любит(женщина),а другой только делает вид,что любящий ему интересен,а сам живет своей жизнью(мужчина)...
Женщина страдает...жизнь не раз показывала ей,что ее избранник ее не стоит.Но она упорно держится за него,хочет изменить ситуацию (но одна она бессильна),но получает новые душевные травмы,новую боль.Но вновь и вновь пытается...
Теряет силы,начинает болеть...
Жизнь делает ей сигналы в виде ситуаций ,в которых она может увидеть истинное лицо своего избранника,а она не понимает этой помощи со стороны жизни.Жизнь ей протягивает руку...говоря...оставь его и тебе будет легче дышать...а она продолжает убивать себя.
Моя позиция - плохо с человеком,не идет на контакт,держит дистанцию...уходить!!!!
Но при этом эта женщина не станет хуже.Ее любовь,ее открытость с ней.И идя по жизни с любовью...она встретит такого же как и она,обязательно встретит,если позволит себе чувствовать свою внутреннюю любовь.
С уходом какого-то человека из ее жизни она ничего не теряет.
Наоборот, приобретает возможность встретить ЕГО.

В чем тебе не откажешь-так это в даре проповедника..Я вот тебя слушаю..
И не со всем согласна..потому что в кучу кое-что смешано..а все равно как-то тепло от тебя и приятно..

Сальвэ..что для тебя разделенная любовь..что гармоничная..и что-измена как таковая..И что-верность , наконец?
Разделенная-это ведь взаимная? А насколько она гармонична..ну у меня тоже представления есть..но пожалуй они совпадут с вашими с Наблюдателем представлениями..когда есть Доверие и Взаимопонимание..включенные в эту любовь..
Ну а на другие вопросы..пожалуйста..более конкретно можешь ответить?
...Ты-замечательный человек! Я это знаю!...)))))))))

Я никогда не читала у Наблюдателя о свободе "налево".Свобода "налево" недопустима.
Что касается "психолога",то там очевидность не просто беседы,это видно невооруженным глазом.У просто собеседников таких ситуаций просто по определению - не бывает.
И в последнем сообщении я сказала,что не желание сделать ей больно через уважение к ней,толкнуло его на открытую жестокость.Как это понять? Вобщем все мои мысли об этой ситуации там,в том топике.
В той теме "психолог" задал мне вопрос:" Неужели дело в выборе слов?"
(Сказать правду или отговорку) ДА!!!!! Дело в выборе слов!!!!
Мы живем в мире энергий.Каждое слово обладает определенной энергией.Слова отражают суть человека,даже то,о чем он не догадывается.
Слушая человека,можно очень много о нем узнать.Слушая того человека,я узнала о нем достаточно,что бы сделать такие выводы.Как бы тщательно человек не подбирал слова обязательно из подсознания прорвется его истинная суть.Без честности нет отношений.А когда человек пытается оправдать себя,преподнести ситуацию так,что бы вызвать к себе понимание,поддержку,а другого, к которому он был несправедлив( ведь это очевидно) представить как виновника данной ситуации,то такой человек запихивает глубоко в себя свои проблемы, и душа при этом не растет.
Попытка через ложь оправдаться засоряет разум и душу и такой человек становится рабом своей внутренней грязи.Если сказать образно, то он взращивает внутреннего крокодила,который царапает хозяина до тех пор,пока тот не даст ему полязгать зубами на кого-то.
Стоит только испачкать себя возвышением за счет унижения другого,как этот внутренний крокодил начнет сжирать человека.Может ли такой человек создать гармоничные отношения? НЕТ!!!
Вот и получается,что все начинается с себя.Что взращиваем,то и получаем.
Любовь - любовь.
Ложь - ложь.
Словчишь в малом,проиграешь в большом.

Я стараюсь не смешивать в кучу,стараюсь говорить подробней.Но еще подробней это слишком много слов,долго читать придется...
Дар проповедника... Спасибо... Это просто необходимо,когда работаешь с людьми.
Разделенная любовь,это когда два человека хотят быть вместе по любви.
Гармоничная,эта та любовь,которую создали общими усилиями два человека живущии по любви.
Измена...ничего не бывает просто так.Никогда не думал и вдруг раз...
Измена,это созревшая фальшь.
Когда нет единства между людьми,когда они фальшивят друг с другом или кто-то один то эта фальшь созревает в измену.
А как действовать при такой ситуации я сказала ранее.
Лада,ты сказала про другие вопросы...повтори еще раз..какие...

Тогда я не понимаю..из чего вы с Наблюдателем заключили что у вас одинаковые взгляды..одинаковая платформа?
По моему-у вас с ним вывеска на ваших взглядах одинаковая.
Поэтому я и пыталась вытянуть вас на откровенные конкретные суждения..
Еще бы я хотела Голму послушать..да вот что-то не заглядывает..Видимо отпугивает величина нашей ветки?
И О-ля-ля тоже..
Про Пост-Дога и не говорю..скорей именно у него сошлись бы взгляды с Наблюдателем..
Ну где вы все бродите? Правда, Сальвэ? Самые устойчивые в трепе - женщины.. -газировка тебе..горло промочить..Я вас тоже люблю..по-братски!
...Ты-замечательный человек! Я это знаю!...)))))))))

газировка в самый раз...

Ладушка, я внимательно читаю.
Не длина ветки меня отпугивает, поверь.
А по поводу верности... Та-а-а-к... Где там моя записная книжка?
Верность, если она настоящая, последовательная и естественная, вовсе не требует таких уж героических усилий души, ибо это прежде всего верность самому себе, а не кому-то и не чему-то другому, даже и бесконечно любимому. Быть верным легче, чем предать. Нормальнее, проще. Это же так понятно. Ведь не в том дело, что я не должен, не имею права плениться чем-то еще небывалым в ущерб уже бывшему, а в том, что я просто не в состоянии этого сделать... (с)
Теперь от себя.
Если наступает момент, когда ты... нет, буду говорить в первом лице, чтобы никого не обидеть ... когда я начинаю "подводить базу" под то, почему мне не обязательно быть верной (разделение на "физическую" и "ментальную" измену - как пример), то это только означает, что мои отношения с ДАННЫМ человеком претерпели изменения. Это значит, что моя верность ему уже не само собой разумеющаяся данность. Что мне нужно прилагать какие-то усилия, чтобы ее сохранить. Понимаешь?
Для меня это плохой признак. Это свидетельство того, что... Впрочем, в каждом случае - по-своему. Но всегда - признак нехороший...
Я ответила хоть на некоторые твои вопросы?

Желания? Могут быть осознанными,могут не вполне осознанными,а могут и совсем не осознанными.
Противоречащии желания? Ну, конечно, знакомо,очень хорошо знакомо.Когда разум тянет в одну сторону,а сердце желает другого.Я всегда на стороне сердца.
Верность ? Ну,конечно,каждый решает сам.Вот так и живем,кто как мыслит.Но очень хорошо,что есть возможность послушать мысли других людей,посмотреть на них с позиции своего опыта.Может быть чему-то поучиться,может быть порадоваться за себя,видя свои взгляды более интересными.
В любом случае обмен опытом,это хорошо.Знание - сила.
Прагматизм? Я так не считаю.Прагматизм,это мельчание человека,в результате мельчания цели.
А еще можно сказать,что это наркомания пользы.Миром правит любовь!!! А она более широких взглядов. Для нее нет границ,нет правил.Она свободна в своих проявлениях и совершенна,потому что ее источник - сердце.
Иная тема... Где взять приличные спиртные напитки? Ну,это не проблема.Для меня более интересна тема,что выбрать? Я люблю хорошие вина,поэтому тема выбора очень актуальна.
Конечно,вопрос мужчины и женщины был,есть и будет.И после нас будут говорить и отстукивать,а может и еще чего придумают...на эту тему. Что делать? Никуда от этого вопроса не деться.А чтобы прожить счастливо отведенные нам годы,все-таки следует интересоваться своими возможностями и возможностями человека вообще.Вот так я мыслю.

Ну хорошо... Кто-то назовет это благодарностью, кто-то воспримет, как жизненный урок.... главное, что человек не озлобился, не стал грубее. Вот это, пожалуй, главное!

Я думаю, Лада, что на эту проблему есть несколько точек зрения, которые зависят от того, воспринимает ли человек любовь физическую, как продолжение любви духовной, или различает эти два понятия...
Я (и ты, как я поняла, тоже ) придерживаюсь той точки зрения, что любовь физическая не разделима с любовью духовной, иначе это не любивь, а, как говорится, "козьи потягушки"... Поход на сторону - это и есть такие вот "потягушки". Если люди любят друг друга, то им обоим должно быть это противно, я так считаю.

Если учитель музыки выпроводит привед╦нного к нему ученика за двери из-за отсутствия у того определ╦нных способностей, будет ли это выглядеть высокомерно? Безусловно, с позиции ученика и его родителей...
Напомним, что учитель использует мегко говоря нетрадиционную методику обучения...