че там геморрою-то? Места навалом, трава растет.... пускай дичают :))))))) Короче, Вик, у нас детки-одногодки, нехай выучиваются и приезжают к нам в гости, а мы бум на терассе в качалках сидеть, винца попивать и хлядеть на диких лошадей на фоне бушующего океана....... гыыыыы ляпота:)))
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >

Juliscka, Ваш выбор можно только уважать, однако уважайте и Вы чужой выбор. Интересную и перспективную работу эмигранты в Германии находят, и, хоть их и не называют на работе по имени-отчеству, особо от этого никто не страдает . Единственная проблема - сравнивать российский средний класс и немецкий средний класс весьма и весьма сложно, поскольку критерии слишком разные. Скажем, для Германии нормальный представитель среднего класса - это владелец небольшого (человек на 300-400) завода, с одним-двумя выплаченными домами, столькими же (или больше) тоже выплаченными машинами. Т.е. люди, чье благосостояние создавалось несколькими поколениями предков. Да, эмигрантам до этого уровня по большому счету очень и очень далеко - как минимум три поколения. Но ту отметку, что в России называется средним классом, многие эмигранты достигают в течение десяти-двенадцати (некоторые - быстрее) лет. Что, в принципе, соответствует и России.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

>>И если надо будет, я встану перед ней на колени и буду целовать эту >>землю........
Не надо !
Ведь Ви поди не Папа римский
Ему надо!
Вам не надо !
Расслабтесь
>>Но на этом борде, вероятно меня не поймут.........
Ну асно - Возмсочностей свалить на запад у вас пока нету
Остаеца Лубит Родину сида в России
Ми все такие сочинения в школе писали.
Били себа кулаками в Грудь про березки и пр.
Тонни бумаги исписали про Лубов!
99 прозентов свалили к щертовой бабушке как толко предоставилась возмощность.
Некоторие остались.
"про березки" это ми уще 100000 раз слишали,
странно ничего нового не придумали.
Ох Россия матушка.
400 лет талдичут одно и то же.
Про березки !
Л.И.

кстать, а новозеландские красные вина оченно даже ничего - правда, сильно отличаются от французских и тем более немецких - лоза французская там сильно переродилась (впрочем, как и в Германии Пино нуар - оно же Шпетбургундер - совершенно другого вкуса, чем на родине... гыыыыыыыыыы ... помнишь, у Бредбери, в марсианских хрониках, земляне перерождались в марсиан... похоже, это действует не токма на Марсе )
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

Вряд ли вы простите себе этот шаг (переезд) в тот день, когда вам осточертеют условия жизни там. А этот день, к сожалению, обязательно прид╦т. Вы неизбежно будете сравнивать жизнь (быт, благоустроенность, называйте, как хотите) здесь и там. И вы знаете, в чью пользу будет сравнение. И не может быть мужчина сыт одной любовью - вы личность, вам нужно себя реализовать. Конечно, может вы сумеете найти там работу по специальности, хорошооплачиваемую... Но вы сами в это верите?
Думайте в первую очередь о себе - возьмите пример со своей изрядно эгоистичной невесты. Не рушьте вс╦, созданное вами за эти годы.
Желаю удачи!

ну дык, калининградские помидоры тут тоже невкусные......семена ж вроде оттуда, первый год еще ниччо было, щас их жрать невозможно. земля другая, хоть и климат похож. Новозеландское красное вино очь уважаю, полный репект.... меня убивает после первого стаканчика, такого интенсивного вкуса и запаха еще нихде не наблюдала.....
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >

совсем мне плохо стало...
----------------------------
а у меня, у вовочки,
три татуировочки...

... Ми , ЛЮДИ на работе важны ... это да ... а с остальными ... грюсгот и аривидерчи

то-то ты тут так частно околачиваешься :)))))))))) Зря ты так, Серег, зря......
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >

... так ... я лучше здесь ... с НАШИМИ ... чем со своими немецко-американскими коллегами лясы точть буду ... ... я жеть ... кроме русских ... ВООБЩЕ никого серьёзно не воспринимаю ... националист старой закалки

ну вот..... еще одын.... ограниченный
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >

... ещ╦ как ограниченный ... меня на мульти-культи не возьм╦шь ... вс╦ строго по полочкам разложено

жаль... Ну что ж, каждому сво╦. Я так не могу ( и не хочу), тем более в горах :))))
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >

Скажем, для Германии нормальный представитель среднего класса - это владелец небольшого (человек на 300-400) завода, с одним-двумя выплаченными домами, столькими же (или больше) тоже выплаченными машинами.
Ничего себе средний класс А по-моему, средний класс - это учителя, врачи, инженеры и т.п. с зарплатой в 2-4 тысячи нетто, с домом и двумя машинами в кредит.
У меня вот есть одна знакомая немецкая семья с маленьким заводом (поменьше чем на 300 человек), так я думаю, что они обидятся, если их к среднему классу причислить Потому что и жиль╦ у них (вилла 30-х годов с видом на их городок) в фешенебельном районе и мазератти выплаченный в гараже без номеров стоит, потому, что жене, которой он был к дню рождения подарен, видите ли е╦ гольф больше нравится.
Наверное вы путаете понятия средний класс и (unternehmerischer) Mittelstand ?

... раньше я думал, стоит мне здесь из дерьма вылезти и всё! ... Запад во всей красе и покажется ... ничего подобного! ... 10 лет пахал ... и ... уже как два года "выпрыгнул" за средний уровень ( по годовому доходу ) ... и что? ... да ничего! ... как был мне Запад чужим, так им и остался ... самого, конечно, воспринимают по другому ... да и сам чувствую ущербность большинства местных, которым и в жизнь не достичь того уровня, на котором сейчас я ... и что!? ... да опять ничего ... уже в другую страну тянет ... другой язык изучить, другой менталитет ... оно ведь как ... раз сорвался и поехало ... ОБРАТНОЙ ДОРОГИ НЕТ ... может на пенсии и вернусь доживать своё время ... умирать всегда лучше на Родине

... у тебя муж -НАШ ... потому и сложно меня понять ... ты НАШЛА сво╦ равновесие, а я болтаюсь ...

они могут обижаться или не обижаться, но относятся они, все-таки, к среднему классу (в котором также есть градации, упрощенно это выглядит как низший средний, средний средний и высший средний). А учителя, врачи и инженеры с еще не выплаченными домами и машинами - это больше категория высшего низшего класса, либо (с натяжкой) низшего среднего . Хотя, опять же, все это весьма и весьма может различаться в зависимости от того, какие критерии употреблять. Во всяком случае то, что в России зовется средним классом, в Германии таковым не является. К сожалению.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

>> Ну асно - Возмсочностей свалить на запад у вас пока нету
>> Остаеца Лубит Родину сида в России
Понимаешь, не в возможности дело.
Да, у меня была такая возможность, но ответом было однозначное категоричное нет, даже без раздумий.
Про то что там средний класс отличается от нашего я это тоже знаю.
>> 99 прозентов свалили к щертовой бабушке как толко предоставилась возмощность
я и мое окружение в эти 99% не входят.
99% - это из деревни свалили туда.......

Моня, где ж я ваша? в каком месте это "нашинство" наблюдается? я по русски говорю ( с акцентом, это вс╦, что относится к нашим? Я даже не русская, родилась в одном месте, подросла в другом, развилась в третьем... куда мне податься, шоб быть "нашей" ? (кста муж такой-же "нашинский" :)))) у него вообще акцент швейцарский Наши люди, для меня те, что со мной на одной волне, русские они или южноафриканцы значения не имеет.
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >

>>Да, у меня была такая возможность, но >>ответом было однозначное категоричное нет, >>даже без раздумий.
У тех кто без раздумий.
не спрачивают.
>>Про то что там средний класс отличается от >>нашего я это тоже знаю.
Тов. про ету фигну ми не говорили!
>>99% - это из деревни свалили туда.......
Ну это неверно!
Опит Истории показивет
что те кто бослче всего
кланеца в Либви к Родине -Партии
в первич радач ее предателей.
елси хорощая возмощность подвернатеса.
Л.И.