... таких как ты -миллион ... бедолаг ... любая наука денег стоит ... НО ... смотри позитивно ... чем больше бабок ты будешь зарабатывать, тем больше у тебя останется ... можно и "подрабатывать" ... по ч╦рному ... как многие здесь ... вообщем, варианты есть ... главное -не скулить, себя не жалеть и вс╦ будет!

Попытайся свалить в Штаты. Нелегально. Получится - отсосет твоя бывшая у старого ишака
Почему нелегально...можно и легальнпо..заполнитьянкету на <Green card>
Шансы получить <green card> из Германии на много выше....

А вобще какой раз доказывается....
Ни в коем случае не женится в германии..не доверять женщинам и пользовать резинки....
Если кончать не в неё..позаботиться...чтобы сперма не была украденна....

Иди на дальнобой, если есть 2 класс.
Там суточные ни где не фигурируют, а это 30-40 евро.
И можеш договориться с шефом, что бы он платил тебе твой оклад.
А вс╦ остальное по ч╦рному. Ему это тоже выгодно.
Последние можеш применить практически везде.
Удачи...

Хочеш отнестись с юмором?
Уедь в россию, купи дом, корову и козу.
И тогда ей прийд╦тся сделать то, о ч╦м вы все писали выше, я про ишака.
Это выразится в 300 рублях в месяц т. е. 10 евро.
И е╦ путишествия в лучшем случае ограничатся детской игровой площадкой.
А сыну помогай в меру своих возможностей.
В каждой шутке есть всегда доля истины.....

В ответ на:

---

Покупай ему вещи на определенную тебе сумму, и отчитывайся перед югендамтом чеками

---

Боюсь огорчить, но данное предложение на мой взгляд не удастся превратить в жизнь. т.к. Вы упомянули о том, что мать вашего ребенка не будет работать на протяжении 10-ти лет, значит ей придется воспользоваться соц. помощью на данный срок. Для определения же величины оной требуются конкретные суммы доходов, а не количество кофточек, брючек, бананов, которые вы собираетесь самолично покупать своему ребенку. Алименты в натуралиях по моему еще не вводили ( или я чего пропустила)
К тому же ребенку нужен не только хлеб насущный, но и общественная жизнь, как то поход в кукольный театер, бассейн и.т.д и т.п. Или надо сначала продать вещи, а потом сходить в кино. или только когда папа навестить прийдет, тогда с ним и пойдет..
Алименты на ребенка имеют приоритет перед Unterhalt( ом ) для матери вашего ребенка. Другими словами, вам нужно достаточно зарабатывать, чтобы быть способным обеспечить прежде всего ребенка, а вероятность того, что вы будете платить бывшей жене, повышается лишь с увеличением суммы дохода. Не расстраевайтесь. В некоторых случаях лишь Коммуны срадают от разводов, а потом уж мужья бывшие .
Для сравнения найдите в и.нете Düsseldorfer/Berlner(Ost.dtl) Tabelle: pri заработке до 1300 евро Unterhalt= ab 188┬ bis 311 ┬, в зависимости от возроста ребенка.
А платить все-таки придется не до 18 лет, а до приобретения ребенком первой профессии.
Отсудить ребенка скорее всего не получится, т.к. закон на стороне матери если случай не экстремальный, почитай GG, BGB.
Думайте о ребенке, он страдает в первую очередь от таких стечений обстаятельств.

В ответ на:

---

Вторая и последняя жена у меня будет хорошая, я е╦ на руках носить буду. Хоть буду знать какие бывают, и буду ценить е╦.

---

Сонце, ты, видно, очень хороший и добрый человек. Душа болит читать, как с тобой поступили и как тебе больно. Но именно поэтому позволь мне ответить на вышеозначенную твою реплику. (с. обен)
Я боюсь, с тобой опять так поступят, если "на руках носить" собираешься. Как ни ужасен твой опыт, ну ты, пожалуйста, хоть научись на н╦м. Я не озлобиться тебя призываю, а научиться. Нен перебарщивай, и в хорошем тоже. Нельзя с нами быть мягким, понимаешь, мы вылазим на голову. Такая у нас природа. Ну не можем сами остановиться... Женщине наездник нужен, как норовистой лошадке. Не путать с мулом!!! Но я серь╦зно. Не то, чтоб только шпорами, но - должна чувствовать свои границы. Это целая наука. Я это с лошадкой сравниваю, может, другие с кошкой, и т.д. Но ток на руках носить ничего не даст, будет тот же результат. Надо учиться быть мужиком, когда конечно и на руках, а когда мачо, по обстановке. Ты ещ╦ молодой, и время у тебя есть. Но, прошу, попытайся осознать проблему...

Правельно
От постоянного ношения на руках, у не╦ мускулы на ногах деградируются, она же тебя за это и
ненавидеть будет, и чем дольше носил тем больше ненавидеть

В ответ на:

---

и пашу до конца своих лет, кормя эту скотину и реб╦нка

---

Чудненько! И зачем было жениться и заводить детей с "ЭТОЙ СКОТИНОЙ"?
А вообще тема не новая и давно всем надоевшая.
Идите лучше в форум "Право".
"Главное не знать себе цену, а пользоваться спросом"(с. on@-ne-on@)

В ответ на:

---

Обычно в таких случаях люди переходят на базис и пашут по-ч╦рному.

---

Вот именно так и поступают "настоящие" мужчины.
А "ненастоящие" женщины копейки считают и ломают головы как на эти копейки детей накормить, одеть и хотя бы раз в месяц в кино или бассейн сводить.
Ну, впрочем, "НАСТОЯЩИХ" мужчин это особо не трогает.
"Главное не знать себе цену, а пользоваться спросом"(с. on@-ne-on@)

В ответ на:

---

Тогда есть выход. Ты можешь деньги на содержание ребенка или жене отдавать, или сам на него их тратить. Покупай ему вещи на определенную тебе сумму, и отчитывайся перед югендамтом чеками. Тогда ты будешь уверен, что эти деньги однозначно пойдут ребенку на пользу.

---

Очень смешно!
"Главное не знать себе цену, а пользоваться спросом"(с. on@-ne-on@)

золотые слова !
------------------------------------------------

popal ty koro4e!!!!!!! roga postavili...i eshe rasdenut do trusov

Вы меня неверно поняли. Автор темы написал, что с него снимут всю стружку, оставив лишь прожиточный минимум. Выходит, что его бывшая не имеет достаточного дохода.
А я предложил вариант, когда он будет сам на прожиточном минимуме и одновременно будет подрабатывать на стороне. В этом случае минимум его бывшей и ребёнку будет обеспечивать государство, а он, если сможет хорошо заработать, подкинет тоже деньжат.
Извините, что я говорю, когда вы перебиваете ╘

Если ребенок маленький, то женщина однозначно не сможет работать полный рабочий день. Соответственно, мать и ребенок будут находится на самом низком уровне доходов. Что ни есть хорошо.

В ответ на:

---

В этом случае минимум его бывшей и реб╦нку будет обеспечивать государство, а он, если сможет хорошо заработать, подкинет тоже деньжат.

---

Судя по тому, как автор топика пишет о своей жене, врядли будет он помогать неофициально.
"Главное не знать себе цену, а пользоваться спросом"(с. on@-ne-on@)

Извините, конечно, но мужчину не красит такое отношение к женщине. Вы разводитетесь... Но ранее Вы жили вместе, у вас есть ребенок, вы же испытывали какие-то чувства к своей жене. А сейчас, в один раз, Вы готовы все зачеркнуть. Обхаяли свою половину, пусть даже бывшую теперь. Это не делает Вам чести. Мужчины всегда готовы обидеть женщину, и даже не готовы, они постоянно делают это. И, вообще,
наговорить всяких гадостей-это легко. Гораздо тяжелее понять, понять свою половину. Вы не хотите этого сделать. Честно, говоря, я даже рада за Вашу жену. От хороших мужчин женщина не откажется.

Здорово написала!
"Главное не знать себе цену, а пользоваться спросом"(с. on@-ne-on@)

зачем же так зло?
в такой ситуации всё время двое виноваты, задумайтесь над своими ошибками, что вы дали своей жене?

ета евоная реплика только и означает, что он понял что делал с первой не правильно и осазнал свои ошибки и теперь хочет в будущем их исправить.
и если у вас такая уже реакция, что вы сразу мужику на голову лезете - так что ж, не судите обо всех по себе!

Красит, не красит, а в двадцать три года не перевоспитаешь , значит в человеке уже это заложена как норма поведения.
Конечно, на мужчин, обхаивающих своих "бывших" у разумных женщин реакция однозначная - это противно до тошноты и создаёт "портрет" данного мужчины во всеоблемющей красе .
Каким образом избавиться от алиментов - это насущнейший вопрос для оооочень многих разводящихся здесь мужчин - эмигрантов из бывших стран СНГ. Как обвести "бывшую жену-скотину" вокруг пальца и заставить её что-то там отсасывать, как выразился один из дискутирующих здесь.
Откреститься от алиментов есть куча способов, но советовать их не хочу...Мой бывший муж не платил и не платит ни цента, вот уже в течении полутора лет. Сам при этом живёт в очень неплохих условиях, а адвокатам показывает липовые бумажки о малюсенькой зарплате. И в открытую заявляет, что у меня есть новый мужчина, чтобы кормить и одевать ребёнка, вот он пусть и платит за всё. Все с этим и согласны, только в таком случае уже и отдай своего ребёнка другому мужчине, пусть он его усыновит что-ли..., а сам откажись от всего и исчезни! Тогда будет более-менее справедливо.

Да !!! Всем спасибо за разные мнения. Конечьно я понимаю наезды на мою сторону, ну если бы вы знали как всё было их бы было чуть чуть поменьше. Я не отрицаю что во всём был золотом. Были тоже свои недостатки. Но терпел я её выходки с того момента как мы стали жить вместе и её алкашенских родичей(сама она конечно не пила). Еслиб я её увёз к своим родичам может ничего и небыло бы. У нас сильно разное воспитание. Вот ещё пару уроков для меня - 1. Познакомиться с родственниками и родителями. Хотя сначала они казались довольно милыми. И начиная от бабки моей жены, ни у кого целого брака не осталось !!! Я у всех увидел одну черту, что бабушка до того всех ублажала и делает это до сих пор что перепаганила всю родню. Сейчас она ходит будит по утрам у своей дочери сына, которому 22 года, чтоб он стал на работу, так как телефон он не берёт, чтоб его не беспокоили. Потом носит обед 30 летниму его брату, чтоб он не остался голодным, и сторожит когда он набухается, потомучто может порвать на себе одежду и поколотить в доме. А так они довольно весёлые и дружелюбные, я тоже бывало попью с ними пивка(но водку не пью с учёбы). Это сыновья тёщиной сестры. Тесть гуляет сам на стороне, тёща всё знает(вернее вся деревня) и терпит. Сестра у жены в 14 лет может послать всех на ... и уйти грилить на всю ночь, даже если ей не разрешили. Про тёщу писать не буду так как забью сервер своей писаниной, скажу только что ей влом посидеть с ребёнком когда мы ездили в сауну. Просто когда мы не жили вдвоём и с её роднёй нечего это не чуствовалось.
Дык самое страшное что это же ожидает мою дочь ! Её уже в два года так избаловали, что она подходит и может ударить мать если ей не включат телевизор, хотя мама говорила что она же ребёнок. Дык когда она подрастёт то сможет не только ущипнуть или ударить или психовать... Хотя меня она слушалась, потомучто я был по строже. Но если мама всё разрешает а папа пытался сделать из ребёнка человека, то папа кака а мама хорошая. Теперь мама бывает так арёт, потомучто её бесит что ребёнок её игнорирует, аж ну вообще, я сам потом не мог заснуть. А если она скажет ребёнку идти домой то я это слышу в два квартала от дома. Гулять меня потом не брали так как я много разговаривал, и не хотел пол дня сидеть у бабушки, в хорошую погоду. А вообще эта старая скотина(простите), хотя кто его знает может и не она виновата, короче жена ходила к бабке брала у неё жратву и приносила домой, ещё говорила что это не на один день а на несколько. Я знаю многие так делают ну у нас в семье, впринципе ничего больше не подогревалось, ну кроме борьща ! Итак готовить она тоже не умела и не хотела.
Ещё всякого добра много, но этого хватит.

... вот видишь ... ты уже начал анализировать ... МУДРЕЕШь

Да не говори, я ещ╦ подумал что правильно немцы делают что просто живут с друг другом, приживаются.

... у немцев МНОГОМУ ЧЕМУ учиться НАДО!!!

совершенно верно.......вот наш пример.......никто планов не строил....но пожили вместе (спонтанно так получилось) 2 года перед тем как пожениться! Нам понравилось...можно было и не расписываться, но обстоятельства заставили...мы конечно не жалеем . Но я за такие отношения не связанные узами......

Могу сказать, что сочувствую Вам в Вашей ситуации , также могу Вас понять - у меня у самой было нечто подобное с родственниками мужа..Ошибки сейчас уже искать поздно, к сожалению, так как ничего уже не исправишь. Вы женились рано, без опыта, очень быстро завели ребёнка, сделали ошибку, что стали жить вместе с её роднёй - ну что сейчас об этом? Из пустого в порожнее...
Понимаю, что Вам обидно и больно за ребёнка....но, к сожалению, Ваша дочка будет воспитана так, как это "принято" в родне Вашей жены. Что Вы можете тут сделать? По большому счёту - ничего. Как у Вас будут происходить встречи с ребёнком во время раздельного проживания и после развода? Есть ли способ договориться мирно об этом с женой? Даст ли она Вам дочку на выходные раз в две недели или нет? Если нет, то, увы, шансы Ваши плохи ...Обычно (хотя это и не отрегулирповано никаким законом) ночёвки ребёнка у Вас не положены (это только начиная со школьного возраста), так что получите от силы несколько часов общения с ребёнком раз в неделю или две. Что Вы за это время реально сможете в неё вложить в смысле воспитания ?
Так что утешить Вас особенно нечем, к сожалению. Если Вам ещё не совсем обрыдла "семейная жизнь" попробуйте наладить её по-новому, с другой женщиной, только будьте теперь осторожнее и на её родню смотрите хорошенько . Вы ещё очень молоды, у Вас будут ещё дети и с финансами тоже наладится.
Желаю Вам всего хорошего, несмотря ни на что

Жить вместе без регистрации - действительно оптимальный вариант! Только в материальном плане может быть невыгодно, так как всё будут "вычитать" как с одинокого.

Будет он помогать или нет зависит в немалой степени от того, как люди расстались и как она будет себя вести потом по отношению к нему; будет ли давать ему ребёнка сама или надо будет решать это дело через суд и т.д.
Извините, что я говорю, когда вы перебиваете ╘

Да, от этого тоже многое будет зависеть, поэтому я и посоветовала Автору топика постараться по мере своих возможностей не эскалировать ситуацию со своей стороны оскорблениями в адрес бывшей жены, её родственников и тд. Понимаю, что где-то трудно, очень трудно сдержаться, но это не принесёт НИЧЕГО хорошего в плане будущих отношений с ребёнком, да ещё и за суды потом придётся платить, если Автор работает. Если уж так всё так кипит внутри, то лучше сейчас вообще немного отстраниться и успокоиться...
У меня бывший муж под маркой "обиженного", хотя это было далеко не совсем так, но не хочу в это углубляться, столько подлостей, гадостей, откровенных хулиганств в мой адрес наворотил, что вспоминать противно ...Не знаю, что ему это принесло, но нормальные отношения с ним, естесствено, исключены...хотя поначалу я на это надеялась.
Так что в любом случае, Автор, старайтесь оставаться мужчиной, не опускайтесь до подобного...

Я тоже опыт имею в подобных вопросах и тоже расстались мы далеко не по-дружески. Козыри все оказались у неё в руках; мы жили в разных городах, поэтому при той юридической системе (в СССР) я не мог претендовать на своё законное право видеть ребёнка; только, если она мне сделает одолжение. Вот и шла конфронтация.
Сейчас понимаю, что всё могло быть по-другому, просто много лет с тех пор прошло.
А здесь суды подходят к таким вопросам строго индивидуально. Нет тут такого правила, что ребёнок, во-первых, обязательно остаётся с матерью и, во-вторых, что право видеть ребёнка для второго родителя может быть трудноосуществимо. Но больше всех, конечно, страдает от всего этого ребёнок, особенно, когда женщина устраивает свою личную жизнь с человеком, который не сможет найти общий язык с её ребёнком. К счастью, к моей бывшей это не относится.

Извините, что я говорю, когда вы перебиваете ╘