Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Формула любви

Жить вместе- в России или Германии?

2514  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Dakron прохожий24.07.04 13:16
24.07.04 13:16 
Добрый день, уважаемая тусовка..
У меня такая интересная ситуация сложилась.
Познакомился в виртуале с девушкой. Как-то легко перешли в реал, встречались несколько раз, она приезжала ко мне, я - к ней..
Отношения сложились на удивление легко, и в общении, и в постели. Как будто всю жизнь ждали друг друга. Когда ее нет рядом- мне очень ее не хватает, и вижу ( а за 40 лет жизни я немного научился разбираться), что и ей меня-тоже. Мы скучаем друг по другу, и очень хотели бы быть вместе. нас очень тянет друг к другу, и мне кроме нее никого не надо. Тех приездов друг к другу нам уже давно не хватает- мы созрели для большего.
Я уже неоднократно делал ей предложения, и она этому очень рада и поддерживает.
Но мы живем в разных странах. Я - гражданин Германии, она живет в России, и даже не в Москве и не в Питере.. Скажем так - в Сибири
И уезжать в Германию не хочет - ей не нравится тут, и все.. Там ей лучше. Хочет жить дальше в России... У нее там все близкие, любящие ее дочку бабушка и дедушка, сложившийся круг друзей, который очень радушно принял и меня..
Но и тут мне уж есть чего терять, если переехать жить к ней.... Работа в известной фирме на неплохой позиции.. Далеко не лопатой хлеб зарабатываю, и хоть и не Бог весть сколько платят, но 55-60 килоевро в год дает стабильно. Все устроено. Она бы особо ни в чем не нуждалась тут, но просто не хочет жить в чужой культуре.
Я не боюсь, что я себя там не найду и не смогу обеспечить себя и ее. Я родился в Союзе, жил там неплохо, тут тоже стал далеко не последним, в общем, думаю, и там бы прижился.. Может быть, в абсолютном значении бы проиграл, но в общем был бы далеко не последним там. Но опять бросать, что построил тут, довольно немалой кровью, тоже неохота.. И менять шило на мыло- уже не тот возраст.
Как быть в этой ситации? Как поступили бы вы?
#1 
Ledi Boss свой человек24.07.04 13:38
NEW 24.07.04 13:38 
в ответ Dakron 24.07.04 13:16

"Мы часто отказываемся от предложений судьбы, ожидая чего-то большего в будущем. Но такая странность - судьба больше не торопится к нам со своими предложениями. И неважно, почему мы отказались - из-за страха или прихоти. Она не заходит в дом дважды". (Софийская мудрость)
******************************************************************************
#2 
Dakron прохожий24.07.04 13:41
NEW 24.07.04 13:41 
в ответ Ledi Boss 24.07.04 13:38
Я. к сожалению, из Вашего ответа не понял, что мне делать- настаивать на переезд ко мне или бросить все, и поехать жить к ней?
#3 
Cartman постоялец24.07.04 13:43
Cartman
NEW 24.07.04 13:43 
в ответ Dakron 24.07.04 13:16
Да, не позавидуешь тебе в этой ситуацыи.
Но врятли, ты найд╦шь на форуме ответ.
#4 
O`Mann постоялец24.07.04 13:50
O`Mann
NEW 24.07.04 13:50 
в ответ Dakron 24.07.04 13:16
Непонятно , как ты смог чего-то добиться в жизни, если даже личные вопросы решаешь с помощью тусовки? Если тебе тусовка скажет "отступись", то ты так и поступишь?
#5 
  Коровин постоялец24.07.04 13:53
NEW 24.07.04 13:53 
в ответ Dakron 24.07.04 13:16

ура, господа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! вот еще один кандидат на лохоразводительство!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! давай, братан, дерзай!!!!!!!!!!!!!!! только учти - ты ей до голубого фонаря, ей паспорт твой нужен
но ты мужественный, хоть и старичек почти, а ума, как говорится, как в ...
давай, давай!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
----------------------------
а у меня, у вовочки,
три татуировочки...
#6 
Dakron прохожий24.07.04 13:55
NEW 24.07.04 13:55 
в ответ O`Mann 24.07.04 13:50

Я не привыек изначально выбрасывать в мусор чужие мнения- в них могут быть совершенно неожиданные идеи.
#7 
Dakron прохожий24.07.04 13:58
NEW 24.07.04 13:58 
в ответ Коровин 24.07.04 13:53
Если бы ей нужен был мой паспорт- она бы уже давно была бы тут без разговоров, и вопроса бы не стояло.
С моей стороны никаких тредностей и сомнений нет.
#8 
  Коровин постоялец24.07.04 14:00
NEW 24.07.04 14:00 
в ответ Dakron 24.07.04 13:58
так я тебе и говорю - ты дерзай, доведи дело до конца
а потом уже - милости просим, в клуб одебиленных недоумков
----------------------------
а у меня, у вовочки,
три татуировочки...
#9 
Dakron прохожий24.07.04 14:01
NEW 24.07.04 14:01 
в ответ Коровин 24.07.04 14:00
Если паспорт иностранного государства- единственное, что привлекает к тебе женщин, то тебе простительно разговаривать в таком тоне.
#10 
DrBoogie постоялец24.07.04 14:04
DrBoogie
NEW 24.07.04 14:04 
в ответ Dakron 24.07.04 13:16
Ты вряд ли долго продержишься в Сибири после немецкой жизни. Так что тебе ехать туда не советую - все равно ведь вернешься, а позицию потеряешь. Поэтому мой тебе совет - приглашай ее к себе, пусть поживет немного в Германии, осмотрится, глядишь, и не потянет ее обратно в Сибирь. В Германии все-таки зимой не ниже минус 10 и тепло не отключают. Ну и других плюсов много.
http://www.die-beste-band-der-welt.de/texte/geraeusch/deine_schuld.htm
#11 
Dakron прохожий24.07.04 14:06
NEW 24.07.04 14:06 
в ответ DrBoogie 24.07.04 14:04
Она тут была, и не раз уже...
И не по неделе даже...
#12 
Eisbärchen знакомое лицо24.07.04 14:10
Eisbärchen
NEW 24.07.04 14:10 
в ответ Dakron 24.07.04 14:01
Не обращайте внимания на подобные высказывания , есть тут такие - со своим паспортом как со списаной торбой, даже и предположить не могут, что ЕСТЬ такие женщины, которые сюда вовсе и не рвутся ....
Ваша девушка рассуждает в принципе, разумно, ей есть, что терять, тем более она видела жизнь здесь и ей оная не понравилось. Сложно что-то посоветовать...По моему мнению, Вам при переезде туда потерять придётся несколько больше, чем девушке при переезде к Вам.
Чем она аргументирует своё нежелание ехать? Родители и друзья? Может здесь вероятен компромисс, на который бы она согласилась? Например, вызывать родителей регулярно в гости, с деньгами, как я поняла проблем больших нет. Ездить регулярно на побывки туда?
Кем она там работает и какие перспективы у неё могли бы быть здесь?
Ну жопаделать!
#13 
O`Mann постоялец24.07.04 14:16
O`Mann
NEW 24.07.04 14:16 
в ответ Dakron 24.07.04 13:55
В твоей ситуации возможна только одна неожиданная идея, это купить проездной на самол╦т Германия-Сибирь. Не верю, что девушку может так сильно что-то там держать, кроме другого парня или неуверенности в тебе.
#14 
  Коровин постоялец24.07.04 14:16
NEW 24.07.04 14:16 
в ответ DrBoogie 24.07.04 14:04, Последний раз изменено 24.07.04 18:20 (Коровин)
ребята, оставьте его!!! я не обижаюсь на него за высокомерный тон, он у нас, так сказать, последний романтик
одно скажу - дамочка не глупа, и, ой, как дальновидна! она уже отказалась от лобовой атаки, а перешла к стратегии выжидания - если он действительно бросит работу и в сибирь помчится (Боже, какой дурак!), то она даже в аэропорт не приедет, таких идиотов не жалко... не примчится (а это оооооочень хорошо!), время пройдет, она приедет еще пару раз и зацепится, но уже когтями в землю на 2-х метровую глубину...
а потом...
----------------------------
а у меня, у вовочки,
три татуировочки...
#15 
Dakron прохожий24.07.04 14:19
NEW 24.07.04 14:19 
в ответ O`Mann 24.07.04 14:16
Нет, именно в Сибири ничего не держит..
Переезд в Москву или в Питер рассматривается без проблем..
Но не Германия.. Не хочет она жить тут, и все..
#16 
O`Mann постоялец24.07.04 14:21
O`Mann
NEW 24.07.04 14:21 
в ответ Коровин 24.07.04 14:16
Ты зря так пр╦шь на девчонок В большинстве сво╦м они, скорее, действуют согласно сердцу, а не уму!
#17 
O`Mann постоялец24.07.04 14:26
O`Mann
NEW 24.07.04 14:26 
в ответ Dakron 24.07.04 14:19
Странно, обычно для женщин важнее вопрос с кем жить, чем где жить
#18 
  Коровин постоялец24.07.04 14:27
NEW 24.07.04 14:27 
в ответ O`Mann 24.07.04 14:21
угу
и ты тоже, брут?
да мне до синих крокодильчиков
----------------------------
а у меня, у вовочки,
три татуировочки...
#19 
Dakron прохожий24.07.04 14:29
NEW 24.07.04 14:29 
в ответ Eisbärchen 24.07.04 14:10
Она мотивирует только тем, что ей тут не нравится- чужой язык, непонятная культура. Как бы вянет тут она, грустнеет, не по душе ей все здешнее. Это я чувствую, и я ничего не могу сделать, как бы ни хотел.
Пока вдвоем дома- все прекрасно. Стоит куда пойти- ну да, красиво, но - не ее...
Но лишь только прилетаем в Москву- снова прежний человек, жизнерадостный, веселый.
#20 
  SKI-walker знакомое лицо24.07.04 14:30
NEW 24.07.04 14:30 
в ответ Коровин 24.07.04 14:16
Игор╦ша, ей-богу неприятно. Ну переобщался ты с циничными особами, с кем не бывает.
Но вс╦-таки
... много есть людей хороших -
Их у нас гораздо больше,
Вспомните о них (с)
Себя я сам давно простил
#21 
O`Mann постоялец24.07.04 14:31
O`Mann
NEW 24.07.04 14:31 
в ответ Коровин 24.07.04 14:27
а я прич╦м, если тебе так не везло?
#22 
Ledi Boss свой человек24.07.04 14:35
NEW 24.07.04 14:35 
в ответ Dakron 24.07.04 13:41
вообще человек должен действовать так, как ему подсказывают его чувства, а не так как это не
понятно кем принято...
Давать советы трудно... но еще труднее давать мудрые советы..
Есть тип людей.. которым свойственно ломаться... дама Ваша этой поля ягоды..
А Вы от нее откажитесь на миг... скажите не поеду к Вам и все тут... и потом увидите... из под земли Вас достанет...
А в России ч то делать.. да еще в Сибири.. в этом забытом богом краю.. ..
*************************************************************
Решите сами для себя чего же Вы хотите... хвосты крутить коровам.. или жить как белый человек...
*************************************************************
Самой нежной любви... наступает конец...!!!
#23 
Ledi Boss свой человек24.07.04 14:38
NEW 24.07.04 14:38 
в ответ Коровин 24.07.04 13:53

#24 
Dakron прохожий24.07.04 14:39
NEW 24.07.04 14:39 
в ответ Коровин 24.07.04 14:16
Коровин, да зачем ей атаковать кого-то? Ей кто- то что-то не дает?
Да наоборот- если завтра позвонит и скажет- Хочу переехать и жить у тебя- я с радостью пойду делать все документы. Ей не надо уже мне ничего доказывать!
И если ты думаешь, что я не общался с особами, которые в первый же день тянут в постель, а утром стоят с упакованным чемоданом, то ты сильно ошибаешься. Такких было достаточно у меня, но тут не тот случай..
#25 
Ledi Boss свой человек24.07.04 14:40
NEW 24.07.04 14:40 
в ответ Dakron 24.07.04 13:58
Оставь для себя... куда можно будит вернуться...
#26 
planethouse2003 местный житель24.07.04 14:40
planethouse2003
NEW 24.07.04 14:40 
в ответ Dakron 24.07.04 13:16, Последний раз изменено 24.07.04 14:43 (planethouse2003)
Любовь приходит и уходит, а кушать хочетъся всегда.
Если с ней жить интереснее езжай туда, будут разбитые дороги, но зато веселее жизнь.
п.с. если бы действительно без неё не мог, то и неспрашивал бы и так бы было бы всё ясно.
#27 
Ledi Boss свой человек24.07.04 14:42
NEW 24.07.04 14:42 
в ответ Eisbärchen 24.07.04 14:10
Ойййй это Вы одна из немногих кто туда не рвется... а позвольте Вас спросить..... Что Вы делаете на ентом сайте????
неужто уите крестиком вынивать...???
#28 
Dakron прохожий24.07.04 14:43
NEW 24.07.04 14:43 
в ответ Ledi Boss 24.07.04 14:35
Пожил и там и там, и смею заверить, что в Германии далеко не все живут как белые люди.. И в России далеко не все крутят коровам хвосты.
Кстати, не считайте за оскорбление, но большинство эммигрантов в Германии таки крутят хвосты здесь...
Рассказывая при этом направо и налево, как они жили как белые люди в России....
#29 
DrBoogie постоялец24.07.04 14:48
DrBoogie
NEW 24.07.04 14:48 
в ответ Dakron 24.07.04 14:19
"Переезд в Москву или в Питер рассматривается без проблем.."
А что, это для вас реально? Это ведь не так просто, в Москве устроиться.
http://www.die-beste-band-der-welt.de/texte/geraeusch/deine_schuld.htm
#30 
  Коровин постоялец24.07.04 14:48
NEW 24.07.04 14:48 
в ответ SKI-walker 24.07.04 14:30, Последний раз изменено 24.07.04 20:30 (Коровин)

----------------------------
а у меня, у вовочки,
три татуировочки...
#31 
Ledi Boss свой человек24.07.04 14:49
NEW 24.07.04 14:49 
в ответ Dakron 24.07.04 14:43
Не зачто мне оскорбляться...
..

#32 
DrBoogie постоялец24.07.04 14:52
DrBoogie
NEW 24.07.04 14:52 
в ответ Dakron 24.07.04 14:43
"И в России далеко не все крутят коровам хвосты."
Есть ведь и другие аспекты, кроме этого. Например, уровень преступности, коррупции или вообще "бардачности". Или, например, как в Москве на машинах ездят.
http://www.die-beste-band-der-welt.de/texte/geraeusch/deine_schuld.htm
#33 
Dakron прохожий24.07.04 14:52
NEW 24.07.04 14:52 
в ответ DrBoogie 24.07.04 14:48
Да, это реально...
Как представитель фирмы, на которой сейчас работаю..
Но тогда жизнь там напрямую будет зависеть от этой фирмы, а ставить свою линую жизнь в зависимость от кого-то я не хочу..
#34 
  Коровин постоялец24.07.04 14:56
NEW 24.07.04 14:56 
в ответ Dakron 24.07.04 14:39
родной мой, не надо мне ничего доказывать. ты пальцами в клаву тычешь, а сердце твое тук-тук, ой, мол, не спокойно мне, не то происходит, что-то не то
нас-то ты зачем спрашиваешь? ты в себе уверен? действуй! и не трепись! вот приедешь в сибирь, купишь себе шубу, шапку и рукавицы, напишешь нам письмецо - ребята, я счастлив! и мы шапки перед тобой снимем...
----------------------------
а у меня, у вовочки,
три татуировочки...
#35 
Dakron прохожий24.07.04 14:56
NEW 24.07.04 14:56 
в ответ DrBoogie 24.07.04 14:52
Я ничего не говорю, что нет аспектов.
Конечно они есть,и мне в Германии довольно комфортно..
Но ей - нет. Она тут не чувствует себя в своей тарелке.
А так вышло, что я чувствую себя счастливым лишь тогда, когда счастлива она...
#36 
Dakron прохожий24.07.04 15:01
NEW 24.07.04 15:01 
в ответ Коровин 24.07.04 14:56
Коровин, мне довелось поносить в Сибири и шубу, и варежки..
Мне довелось поносить в Казахстане .....
Мне сейчас доводится носить кое-что тут...
И нигде я не могу сказать, что я был несчастен..
наверное, быть счастливым не зависит от страны проживания, не находишь?
#37 
  Коровин постоялец24.07.04 15:06
NEW 24.07.04 15:06 
в ответ Dakron 24.07.04 15:01
нахожу...
подождем немного? как скажешь, что все в норме, в той норме, когда душа твоя не корит тебя за содеяные глупости, так я тебе первый пиво поставлю...
----------------------------
а у меня, у вовочки,
три татуировочки...
#38 
DrBoogie постоялец24.07.04 15:16
DrBoogie
NEW 24.07.04 15:16 
в ответ Dakron 24.07.04 14:56
"А так вышло, что я чувствую себя счастливым лишь тогда, когда счастлива она..."
Понимаешь, человеческий опыт показывает, что практически никогда именно такое состояние не длится более трех-четырех лет. Имеет смысл подумать и о том, что будет потом, как ни трудно это в твоем состоянии делать. Хотя, возможно, три-четыре счастливых года стоят риска последующего "похмелья".
http://www.die-beste-band-der-welt.de/texte/geraeusch/deine_schuld.htm
#39 
Dakron прохожий24.07.04 15:59
NEW 24.07.04 15:59 
в ответ Коровин 24.07.04 15:06
Я не собираюсь принимать гражданство России
Так что путь назад есть всегда..
#40 
lybava прохожий24.07.04 16:14
lybava
NEW 24.07.04 16:14 
в ответ Dakron 24.07.04 13:16
Хм, сложно все это...
Вы с ней уже разговаривали о том, как она представляет себе будушее?
это вед ваша обшяя жизнь и вам решать, на какие компромисы вы можете пойти и на какие нет. А они должны будут быть, если решите провести жизнь вместе.Вы не должны один жертвоват всем тем, чего добились.
Многие долго болеют настолгиеи и делятся своим опытом, пугают, может просто боится.Да и чувствует себя не в своеи тарелке наверное по тому что не может свободно обшятся, там еи все знакомо и ясно, здесь нет. Вам лучше узнать и понять, может наидете потом решение.
#41 
  SKI-walker знакомое лицо24.07.04 20:05
NEW 24.07.04 20:05 
в ответ Коровин 24.07.04 14:48
Не изливайся, ни к чему. Я и так знаю, а остальным - незачем.
Себя я сам давно простил
#42 
Elen@ постоялец24.07.04 20:28
Elen@
NEW 24.07.04 20:28 
в ответ Коровин 24.07.04 14:48, Последний раз изменено 24.07.04 20:50 (Elen@)

Обладает ли женщина даром удовлетворять мужчин?-- Обладает, но не даром.(с)
#43 
Elen@ постоялец24.07.04 20:30
Elen@
NEW 24.07.04 20:30 
в ответ SKI-walker 24.07.04 20:05
А ты,чмо недоделанное ,что тут распустил хвост?????
Сам его позорил,а теберь жопу целуешь?????.....УБЛЮДОК!!!!!!!
Обладает ли женщина даром удовлетворять мужчин?-- Обладает, но не даром.(с)
#44 
DrBoogie постоялец24.07.04 20:47
DrBoogie
NEW 24.07.04 20:47 
в ответ Elen@ 24.07.04 20:30
Леночка, такая милая женщина и такие выражения! Я в ужасе и смятении.
http://www.die-beste-band-der-welt.de/texte/geraeusch/deine_schuld.htm
#45 
Elen@ постоялец24.07.04 20:49
Elen@
NEW 24.07.04 20:49 
в ответ DrBoogie 24.07.04 20:47
Бывает
Обладает ли женщина даром удовлетворять мужчин?-- Обладает, но не даром.(с)
#46 
Niedlich Редактор ЖК24.07.04 21:24
Niedlich
NEW 24.07.04 21:24 
в ответ Dakron 24.07.04 14:01
В ответ на:

Если паспорт иностранного государства- единственное, что привлекает к тебе женщин, то тебе простительно разговаривать в таком тоне.


Какой ты прозорлИвый!

#47 
Niedlich Редактор ЖК24.07.04 21:32
Niedlich
NEW 24.07.04 21:32 
в ответ SKI-walker 24.07.04 20:05
Достал ты, Лыжник.
До сорока трех лет дожил и ДАЖЕ друзей не нажил.
Строишь из себя черт знает что.
С тобой ведь никто общаться не желает.
Нет у тебя друзей ни в виртуале, ни в реале.
Наверное, это о чем-то говорит?
Не находишь?
#48 
  Коровин постоялец24.07.04 21:54
NEW 24.07.04 21:54 
в ответ Niedlich 24.07.04 21:24
я тебе не указ, но подумай, не пачкайся и держись подальше
----------------------------
а у меня, у вовочки,
три татуировочки...
#49 
  Пётр. прохожий24.07.04 21:57
NEW 24.07.04 21:57 
в ответ Niedlich 24.07.04 21:32
Сама-то сама кто такая, я уже говорил, что вы с Еленой лизы. А Елена вся прям расфуфыренная,
прицепила себе сзади парик , думает красавица неписанная. Отвечает резко, что женщине не подобает. Не трож лыжника и сама на сабя посмотри мы мужчины другие.
#50 
Niedlich Редактор ЖК24.07.04 21:57
Niedlich
NEW 24.07.04 21:57 
в ответ Коровин 24.07.04 21:54
И тебе того же!
#51 
Elen@ постоялец24.07.04 21:59
Elen@
NEW 24.07.04 21:59 
в ответ Niedlich 24.07.04 21:57
Ну и Петя какой догадливый,а главное умен
Обладает ли женщина даром удовлетворять мужчин?-- Обладает, но не даром.(с)
#52 
Niedlich Редактор ЖК24.07.04 22:01
Niedlich
NEW 24.07.04 22:01 
в ответ Пётр. 24.07.04 21:57
В ответ на:

Не трож лыжника и сама на сабя посмотри мы мужчины другие.


Я тА на сАбя посмотрю...и на тАбя посмотрю, близнец сиамский.

#53 
Niedlich Редактор ЖК24.07.04 22:03
Niedlich
NEW 24.07.04 22:03 
в ответ Elen@ 24.07.04 21:59
Да ну их.
Задолбали уже.
Наверное "Калинка" сегодня закрыта.
#54 
Elen@ постоялец24.07.04 22:04
Elen@
NEW 24.07.04 22:04 
в ответ Пётр. 24.07.04 21:57, Последний раз изменено 24.07.04 22:09 (Elen@)
Дорогой ты наш.......если ты будешь вести себя хорошо,то я буду разговаривать с тобой нежно и мило
Обладает ли женщина даром удовлетворять мужчин?-- Обладает, но не даром.(с)
#55 
галина 1954 прохожий24.07.04 22:08
галина 1954
NEW 24.07.04 22:08 
в ответ Dakron 24.07.04 14:52
Позвольте вмешаться.Уважаемый автор ветки,важно ,ни где жить,а вообще жить.Раз вам хорошо друг с другом,что может быть важнее.Вы -мужчина,Вам и брать на себя ответственность.Наверное в Германии для Вас проще заботиться о своей семье,чем начинать где-то все с начала.Если уж будет здесь девушке совсем плохо,ну что же,слава богу не как раньше ,границы открыты.
человек смертен,причем смертен внезапно
не божемойкай
#56 
Niedlich Редактор ЖК24.07.04 22:08
Niedlich
NEW 24.07.04 22:08 
в ответ Elen@ 24.07.04 22:04
Кишиневский "БОЕЦ"(что в переводе означает - маЛчик) не понимает культурного обращения.
Им все больше "МЭЙ, ОМУЛЕ ЗАЕБЕШТЕ" привычно.
#57 
Elen@ постоялец24.07.04 22:13
Elen@
NEW 24.07.04 22:13 
в ответ Niedlich 24.07.04 22:08
Ну тогда зачем мне напрягаться
Пускай думает что мы эти.........лизы ....ой,умора.
Обладает ли женщина даром удовлетворять мужчин?-- Обладает, но не даром.(с)
#58 
Mila-K знакомое лицо24.07.04 22:19
Mila-K
NEW 24.07.04 22:19 
в ответ Dakron 24.07.04 13:16
Я тут на этой тусовке редко появляюсь, но сегодня не выдержала, решила написать то, что я думаю.
Я и вас очень понимаю, а ее намного больше. Вам повезло и вы встретили, мне так кажется, очень умную и настоящую женщину. Я так думаю, что она права, что не хочет ехать в Германию. Ей действительно нечего здесь делать. Она в Германии завянет как цветок срезанный. Если вы действительно ее любите, вам надо что-то решать, где и с кем быть. Вот и проверится насколько все сильно.
А она для себя все правильно решила.
Все в руках человека, а человек в руках женщины.

Александр Фюрстенберг

#59 
Lichtschimmer завсегдатай24.07.04 22:45
NEW 24.07.04 22:45 
в ответ Dakron 24.07.04 13:16
Вот вы сказали, что ей в Германии не нравится. И скушно и грустно и некому руку подать. Допустим. Ей не нравятся немцы. Допустим. Все мы имеем ко всему определенное отношение. Мне, например, немцы очень симпатичны, зато я ненавижу америкосов. Но. НО когда ты любишь человека, то сможешь преодолеть все преграды. Если, конечно, захочешь. Теперь вопрос другой - есть ли у нее к вам любовь, как у вас к ней, или нет. И что это за отмазы с непонятными дедушками и бабушками и друзьями?
Т.е. без вас она может жить, а без бабушки - нет? Уверяю вас, если бы она хотела, то давно уже была бы с вами. И потом, если я правильно понимаю, в Москву она переехать согласна. Но там тоже не будет ее любимых родствеников и друзей!!!! Или они тоже с ней переедут и будут жить с вами в одной квартире???
А вам я не посоветовал бы ни в коем случае переезжать в Сибирь. Такой работы, как у вас в Германии, в тайге вы не найдете. И легкой и красивой жизни она не получит.
Знаете, выражение есть расхожее - "любовная лодка разбилась о быт".
#60 
tea4two завсегдатай24.07.04 22:54
tea4two
NEW 24.07.04 22:54 
в ответ Lichtschimmer 24.07.04 22:45
все-таки Москва не Германия. Я девушку понимаю, ей, возможно, немножко страшно в чужую страну переезжать.
У меня было нечто похожее, я не хотела ехать в Германию к своему другу, т.к. ненавижу "висеть на шее" у к-л., а в Москве у меня стабильная работа.
Он быстро справился с ситуацией -- нашел легкую на подъем девушку.
Я знаю несколько пар, которые расстались из-за того, что не смогли определиться со страной.
Это печально, не каждый день встречаешь человека, с которым хорошо во всех отношениях.
В такой ситуации советовать невозможно. Это дело двоих людей
#61 
Белка? *цок-цок*24.07.04 23:06
Белка?
NEW 24.07.04 23:06 
в ответ Dakron 24.07.04 13:16
Почему-то первый вопрос, который я себе задала был - а сколько лет девушке? И представила себе почему-то примерно мою ровесницу. Если это не так, то вс╦ дальнейшее, конечно, не имеет под собой никакой подопл╦ки. Но если ей вс╦-таки между 20 и 30-ю, может быть, она боится? Боится связать свою жизнь с человеком, который старше е╦? Боится, что не сможет иметь семью и детей? (я заранее прошу прощения за возможность обиды. Это не является моей целью) И не желая себе в этом признаваться, может быть, даже не осознавая этого, придумала вот такую вот преградау, надеясь, что либо что-то изменится в ваших отношениях, либо Вы найд╦те какой-то выход.
#62 
Dakron прохожий24.07.04 23:11
NEW 24.07.04 23:11 
в ответ Mila-K 24.07.04 22:19
Она в Германии завянет как цветок срезанный
Вот именно это я и вижу :-( Причем вижу я сам гораздо больше, чем она об этом говорит.. Действительно вянет! И снова оживает, лишь только прилетаем назад- сам видел..
И бабушки- дедушки тут не при чем..
очень сожалеет, что я - не из России, пусть хоть с самой глухой деревни :(
#63 
Dakron прохожий24.07.04 23:17
NEW 24.07.04 23:17 
в ответ Белка? 24.07.04 23:06, Последний раз изменено 24.07.04 23:19 (Dakron)
Да нет- не секрет- ей 29 лет, и у нее прелестная дочурка растет
Ну, если еще будут- то рад буду, нет- тоже не страшно..
#64 
Dakron прохожий24.07.04 23:24
NEW 24.07.04 23:24 
в ответ tea4two 24.07.04 22:54
Он быстро справился с ситуацией -- нашел легкую на подъем девушку.
Я не хочу другую, легкую на подъем девушку..Мне нужна ОНА...
#65 
  Паллада постоялец24.07.04 23:49
NEW 24.07.04 23:49 
в ответ Dakron 24.07.04 23:24
Вы знаете, я никак не хочу причинить Вам боль своим ответом или другие какие-либо неприятные эмоции, я Вам желаю, чтобы у Вас все было хорошо с этой женщиной. Но я не понимаю такой любви... Раньше за любовь жизнь отдавали, только бы быть вместе, только бы не разлучаться... Сегодня, конечно, другое время, жизнь отдавать не надо... И все равно люди готовы пойти на очень многое ради любви, ради счастья... Где лучше жить? Разве возникает такая мысль, кода по-настоящему любишь... Я думаю, лучше жить там, где любовь. Так уж сложилось в жизни, что женщины всегда ехали хоть на край света за своими мужчинами. Как говорится - ниточка всегда тянется за иголочкой... Конечно, сегодня возможен и другой вариант, если обстоятельства объективно таковы, что лучше мужчине переехать к любимой...
Я не думаю, что здесь, в Германии, Ваша девушка "завянет"... Такого не может случиться, если она действительно Вас любит. Конечно, если для не╦ переезд однозначно неприемлем, а Вы считаете, что это Ваша судьба и отрада, то... ну что ж, попробуйте... Может быть окажется, что в душе Вы всю жизнь были настоящим Сибиряком.
В любом случае, я желаю Вам принять правильное решение.
#66 
Dakron прохожий25.07.04 00:01
NEW 25.07.04 00:01 
в ответ Паллада 24.07.04 23:49
Так уж сложилось в жизни, что женщины всегда ехали хоть на край света за своими мужчинами.
Ничего не изменилось. Женщины раньше ехали за мужчинами, потому что они ехали туда, где могут лучше обеспечить семью..
И объективность такова, что сегодня я могу живя в Германии сделать это намного лучше..
И я не хотел бы, чтобы пришлось обеспечивать меня ей ...
#67 
  Паллада постоялец25.07.04 00:16
NEW 25.07.04 00:16 
в ответ Dakron 25.07.04 00:01
Ну тогда, если учесть, что Вы все это ей объяснили и она это все понимает, то мне е╦ позиция не понятна... Тем более если есть дочь, о будущем которой надо заботиться уже сегодня. Аргументация Вашей девушки, как я поняла, весьма слабая и основана только на эмоциях: "Вс╦ чужое"... Но в принципе все в наших руках. Особенно, если учесть, что вы оба еще молодые. Сложно что-то советовать в такой ситуации... Вы должны это почувствовать.
Спокойной ночи.
#68 
  Коровин постоялец25.07.04 01:18
NEW 25.07.04 01:18 
в ответ Паллада 24.07.04 23:49
не беспокойтесь, сибирская девушка появится в германии быстрее, чем вам кажется
----------------------------
а у меня, у вовочки,
три татуировочки...
#69 
Elen@ постоялец25.07.04 09:09
Elen@
NEW 25.07.04 09:09 
в ответ Dakron 25.07.04 00:01
А что.....поезжай в Сибирь ...будешь шишки с кедров сбивать ....это тебе не на катамаране плавать ,хотя говорят,что в Казахстанских степях дЭушки покруче ...ходЮть все в "Версачах" и "Шанэлях" и в германию их вытащить проще,так что подумай,может поторопился
Обладает ли женщина даром удовлетворять мужчин?-- Обладает, но не даром.(с)
#70 
  St_Милка Божья правнучка25.07.04 09:21
NEW 25.07.04 09:21 
в ответ Elen@ 25.07.04 09:09
Ой, кто говорит-то?
Я вон свою подругу уже 5 лет уговариваю, а она мне "Я что ненормальная что ли в твою Германию ехать. Сама там живи". Вот и живу, а она там...
------------------------------------------
Я не волшебник. Я только учусь...
#71 
Elen@ постоялец25.07.04 09:33
Elen@
NEW 25.07.04 09:33 
в ответ St_Милка 25.07.04 09:21, Последний раз изменено 25.07.04 09:34 (Elen@)
Значит, хорошая подруга
Обладает ли женщина даром удовлетворять мужчин?-- Обладает, но не даром.(с)
#72 
  natascha_radost_ местный житель25.07.04 10:30
NEW 25.07.04 10:30 
в ответ Elen@ 25.07.04 09:09
В ответ на:

А что.....поезжай в Сибирь ...будешь шишки с кедров сбивать ....это тебе не на катамаране плавать ,хотя говорят,что в Казахстанских степях дЭушки покруче ...ходЮть все в "Версачах" и "Шанэлях" и в германию их вытащить проще,так что подумай,может поторопился



Девушка у вас обалденные географические и этнические знания Так держать наверное оттого, что "Шанэль" не носите.
Большинство людей достойны друг друга.

#73 
Elen@ постоялец25.07.04 10:33
Elen@
NEW 25.07.04 10:33 
в ответ natascha_radost_ 25.07.04 10:30
Куда уж нам
Обладает ли женщина даром удовлетворять мужчин?-- Обладает, но не даром.(с)
#74 
Eisbärchen знакомое лицо25.07.04 12:01
Eisbärchen
NEW 25.07.04 12:01 
в ответ Ledi Boss 24.07.04 14:42
По-моему , речь идёт не обо мне, так что Вашего хамства в мой адрес я не понимаю . А уж тем более не Вам судить, что я на этом сайте делаю !
Зачем мне куда-то рваться, если я уже здесь??!! Но Вы, конечно, не можете предположить, что СУЩЕСТВУЮТ такие женщины, которые сюда не рвутся, как и господин Коровин !!! Но то, что Вы придерживаетесь другого мнения в данном вопросе не является поводом для личного хамства в адрес других участников дискуссии .
Ну жопаделать!
#75 
Ledi Boss свой человек25.07.04 12:53
NEW 25.07.04 12:53 
в ответ Eisbärchen 25.07.04 12:01
Не Вам учить меня правилам этикета... я живу в реальном мире... и представляю его таким какой он есть... а Вы в выдуманном... рисуете себе то, чего давно уже нет..
Я рада за Вас что Вы уже там...
А некоторые только пытаются добиться расположения... и так сказать "бескорыстной любви"... что б там оказаться... и пойдут на все... ради этого..
Передком стену прошибут..
Извините за тон... но это действительность.. нынешняя..

#76 
  Коровин постоялец25.07.04 13:47
NEW 25.07.04 13:47 
в ответ Ledi Boss 25.07.04 12:53
ах, мэм, ну зачем вы зааамужем?(масяня )
перед кем вы бисер мечете? неужели не видно?
----------------------------
а у меня, у вовочки,
три татуировочки...
#77 
Ledi Boss свой человек25.07.04 13:53
NEW 25.07.04 13:53 
в ответ Коровин 25.07.04 13:47
Не для Вас ... это однозначно... я не хочу быть коровой...


#78 
alinahalenkina завсегдатай25.07.04 14:04
alinahalenkina
NEW 25.07.04 14:04 
в ответ Eisbärchen 25.07.04 12:01
Я совершенно с Вами согласна и не понимаю почему другие участники этои дискуссии так ополчились против того, что и ТАМ сушествует немало людеи, которые не желают жить за границеи. Не говорю обо всех или большинстве, но таких людеи встречала...
1- Это те, кто имеет хорошую работу и достаточно зарабатывает, имеет свою квартиру и может позволить себе ездить в отпуск за границу, т.е. т.н."среднии класс". Просто им есть что терять. А люди еше обеспеченнее и подавно. У меня, например, очень много таких подруг,которые или замужем за мужчинами, у которых или свои бизнес или работают в фирмах, или имеюшие обеспеченных родителеи. Так вот НИКТО даже и помыслить не может о жизне вне ех-СССР.
2- Патриоты, как многим это не покажется смешным. Я встречала многих таких (в основном, молодых людеи), из среды "культуры" - культурологи, реставраторы, художники и т.д. (в других областях не знаю, т.к. обшалась в основном с теми). У них хоть и с деньгами не очень, но уезжать никуда не уедут. Живет в таких людях понятие РОДИНА! К счастью.
Родина моя- Беларуссия!
#79 
  SKI-walker знакомое лицо25.07.04 14:11
NEW 25.07.04 14:11 
в ответ Lichtschimmer 24.07.04 22:45
В ответ на:

Мне, например, немцы очень симпатичны, зато я ненавижу америкосов.


Не обобщайте. Это взгляд отсюда. Обычные американцы (не политики!) в своей стране вполне симпатичные люди, гораздо более толерантные к иностранцам, чем среднестатистические немцы.
Себя я сам давно простил

#80 
Galant Князь Сухов-Дуйский25.07.04 14:40
Galant
NEW 25.07.04 14:40 
в ответ Ledi Boss 25.07.04 12:53
Извините за тон... но это действительность.. нынешняя..

Леди, а если я тебе предложу пойти за меня замуж- пойдешь?
Все есть- паспорт, стабильная неплохо оплачиваемая работа...обеспечен, проблем с выездом не должно быть..
Пойдешь? Ты лично готова на это "все"?
Ты из Питера?
Тогда скажу, что летом 2003 года я в Питере лично, перекуривая у двери налоговой Московского района, оказался свидетелем разговора 3-х молодых и красивых девчонок.
И они так-же пришлт тогда к выводу, что никакой зарубеж им нафих ненужен...
Они не знали, что из случайно слышит гражданин Германии... Они не выделывались.
Да, я согласен, есть всякие, и много..Но зачем же уподобляться Коровину и видеть во всех одинаковых?
#81 
836835 завсегдатай25.07.04 14:54
836835
NEW 25.07.04 14:54 
в ответ Dakron 24.07.04 13:16
А может жить вместе на "нейтральной территории"?Скажем , в Польше или Литве.Условия не хуже чем в Германии , да и в зарплате не сильно потеряете...
#82 
fulcrumc прохожий25.07.04 14:55
NEW 25.07.04 14:55 
в ответ Dakron 24.07.04 23:11, Последний раз изменено 25.07.04 15:14 (fulcrumc)
автор,
а девка твоя похоже, по ходу дела права. Просто видать ты не вкурил ту фишку, что тут, в Германии - счас реально нефиг делать, если тебе под тридцатку. Я имею в виду тащиться сюда откудато.
Сам посуди - ну ваши эти встречи это конешна супер-пупер, никто не спорит, но так или иначе - ты зовешь ея в клетку. А если чел в клетке - ему ни любовь ни все остальное не сдалось и на...(ну ты меня понял )
Тут уже была темка (архивы подыми) когда челу тут реально плохо. Разваливается все - домсемьялюбовь и все остальное. Такшта ежели ты её сюда и высмыкнешь - придется тебе траблы хлебать полной ложкою. Кроме того - трах с голодухи сладок, нет слов, а вот сможешь ли ты сней жить? Писать по аське буковки и перезваниваться это одно, да и пожить для забавы пару недель (месяцев) - тоже не тяжело - а вот жизнь связать? Шо - задумалси? тотаже.
Ну да это ладно - подобную галиматью тебе тут местные бабцы не раз пропоют, а мне б было интересно задать в свою очередь пару вопросов.
1. Если те так уж не терпится когось найти - почему ты не прочесываешь тут? Имхо, конечно - но девок под 30 с ребеночком и недотрахом тут вагоны. Найди штук 5 да и выбирай. Ты ж свободный чел - ни скрываться ни прятаться не надо тебе - все возможности плюс бабло у тя есть.
2. Опять же - если ты ужо оттуда хочешь - то почему не свежатинку? там тоже и такие есть. Вместо того, чтоб воспитывать и обеспечивать своего ребенка - будешь чужого. То есть - кто-то трахает, а ты как лох растишь. Не в падлу? Хотя опять же - свежатинка и тут имеется, если бушь искать - найдешь. И тут кстати даж вероятность такое найти - поболе будет.
#83 
molodes знакомое лицо25.07.04 15:01
molodes
NEW 25.07.04 15:01 
в ответ Dakron 24.07.04 13:16
однозначно настаивать на переезде ее к вам,тем более,если она ни в чем не будет нуждаться,
простите меня за пошлость,но туда в дерьмо,вы всегда успеете вернуться,а сюда тяжеленько будет,решать вам,а совет мой таков,не было там ничего и не светит,даже вашим детям,ну разве что внукам повезет,но их тамс еще поднять надо,бывает и на старуху проруха,и в сорок лет люди делают ошибки,но критические ошибки вы уже не имеете права делать,время быстро идет.............
"А ты как здесь оказался саид?
-живу я тут."
cuique suum
#84 
fulcrumc прохожий25.07.04 15:12
NEW 25.07.04 15:12 
в ответ molodes 25.07.04 15:01
однозначно настаивать на переезде ее к вам,тем более,если она ни в чем не будет нуждаться
- имхо ты прав. Но - она будет нуждаться. В чем - подумай сам.
#85 
Galant Князь Сухов-Дуйский25.07.04 15:28
Galant
NEW 25.07.04 15:28 
в ответ molodes 25.07.04 15:01
Утверждать, что там - дерьмо, я бы так однозначно не стал бы..
Я понимаю, что нужен оправдательный мотив, почему переехали сюда, но так сгущать краски- не стоит..
Нормальная страна, нормальные люди, свои минусы есть, но и свои плюсы..
#86 
molodes знакомое лицо25.07.04 15:31
molodes
NEW 25.07.04 15:31 
в ответ fulcrumc 25.07.04 15:12, Последний раз изменено 25.07.04 15:36 (molodes)
не хочу я думать в в воскресенье, святой день
если любит по настоящему,то простите какая россия, какая москва,какие бабушки ,о чем речь?
у любимого есть все дом деньги ,а следовательно и возможности,
а, если не любит ,ну тогда есть хорошая фраза:
Человек КОТОРЫЙ ХОЧЕТ ЧТО ТО СДЕЛАТЬ,НАЙДЕТ СПОСОБ И ВОЗМОЖНОСТЬ ЭТО СДЕЛАТЬ,
А КОТОРЫЙ НЕ ХОЧЕТ-ТОТ НАЙДЕТ ТЫСЯЧИ ПРИЧИН И ОПРАВДАНИЙ ,ЧТОБ ЭТОГО НЕ ДЕЛАТЬ

"А ты как здесь оказался саид?
-живу я тут."
cuique suum
#87 
molodes знакомое лицо25.07.04 15:34
molodes
NEW 25.07.04 15:34 
в ответ Galant 25.07.04 15:28
люди нормальные,просто супер даже,таких нигде нет,это правда ,
страна дерьмо полное
не мотив мне не нужен,я ни перед кем не оправдываюсь,мотив нужен социальщикам,а меня все устраивает,
минусы знаю,перечислите плюсы.........
"А ты как здесь оказался саид?
-живу я тут."
cuique suum
#88 
fulcrumc прохожий25.07.04 15:46
NEW 25.07.04 15:46 
в ответ molodes 25.07.04 15:34
дык все просто ж на самом деле.
Некоторые способны эмигрировать и прижиться, некоторые - нет. Имхо - честна та девка. Она ж тут побыла, как я из постингов понимаю. И честно говорит - не, не хочу. Одного этого уже достаточно.
Просто когда тебе 30 - дааалеко не каждый сможет прижиться на новом месте, тем более если на старом было вс╦ ок. И любит/не любит - тут не играет никакой роли. Она просто чуйкой своей бабской чует, а сформулировать не мог╦т, шта "любимый" не скомпенсирует ей того антуража жизни, который есть у ней там. И кстати - ей же не 50, чтоб думать "с кем бы дожить" - она еще и там поживет.
И для всех - свои ценности. Соответственно - и свои плюсы. Хрен ли их тут перечислять.
#89 
molodes знакомое лицо25.07.04 15:52
molodes
NEW 25.07.04 15:52 
в ответ fulcrumc 25.07.04 15:46, Последний раз изменено 25.07.04 15:55 (molodes)
СОГЛАСЕН про дженщину,
не согласен про плюсы,ну да ладно,
нет просто интересно назовет ктонибудь несколько плюсов,
кроме таких как родители,друзья знакомые
"А ты как здесь оказался саид?
-живу я тут."
cuique suum
#90 
  Deflorator0 прохожий25.07.04 15:53
NEW 25.07.04 15:53 
в ответ fulcrumc 25.07.04 14:55
Реально сказано в точку. Брать е╦ оттуда, значит официально оформлятся, отсутстует возможность притирки, минимум 3 года. У меня знакомый один тоже одну уговорил с ностальгией по родине сюда приехать, заделали реб╦нка. Начала потом на месяца к маме ездить, один раз 5 месяцов в России пропадала. Что она там так долго делала.
Он здесь пашит как бобик. Вобщем развелись. Сейчас репу чешит от алиментов подумывает сарь╦зно на родину назад свалить.
#91 
molodes знакомое лицо25.07.04 15:59
molodes
NEW 25.07.04 15:59 
в ответ Deflorator0 25.07.04 15:53
а если в точку зачем цирк тут устроил,ну мне интересно конечно,тут под пиво мнения других людей читать,но зачем же в воздухе переобуваться то?
"А ты как здесь оказался саид?
-живу я тут."
cuique suum
#92 
Eisbärchen знакомое лицо25.07.04 16:24
Eisbärchen
NEW 25.07.04 16:24 
в ответ Ledi Boss 25.07.04 12:53
Да Боже упаси, Вас чему-то учить , тем более хорошим манерам!!! Просто даже правилами данного форума предусмотрено не переходить на личности, что очень разумно, в противном случае дискуссия невозможна, а перебранки читать никому не интересно ...
Поэтому в дальнейшем советую Вам избегать подобных формулировок "а Вы - такая, а я - не такая и знаю всё лучше". Вас за Ваше субъективное мнение никто не обижает и не оскорбляет, так что будьте корректны и оставьте другим людям возможность высказывать своё мнение, отличное от Вашего!
Ну жопаделать!
#93 
fulcrumc прохожий25.07.04 16:36
NEW 25.07.04 16:36 
в ответ molodes 25.07.04 15:52
нет просто интересно назовет ктонибудь несколько плюсов, кроме таких как родители,друзья знакомые

- да если тебе такие плюсы и назовут, в любом случае их можно оспорить. Потому что эти "плюсы" у каждого свои, и каждому свое значение имеют. Кому-то важен язык (ибо нафиг еще тарабарщину учить, если я и так уже по нашему умею), кому-то - власть и тот образ жизни. Кому-то - возможность карьеры и т.д. Так что никто тут тебе однозначно не скажет.
Но мы не о том счас говорим. Не философы .
Я единственно что сказать хотел - понимаю я ту девку. Нехрен тут ловить, если тут не нравится. И любовь сюды приплетать не надо.
#94 
Eisbärchen знакомое лицо25.07.04 16:53
Eisbärchen
NEW 25.07.04 16:53 
в ответ Dakron 24.07.04 14:29
Я заметила, кстати, что наиболее яростно, однозначно и с претензией на неоспоримую истину, советуют те, кто здесь сам не живёт ....Так что выводы соответствующие...
Знаете, если Ваша девушка столь категорична в своём нежелании здесь жить, я бы на Вашем месте задумалась. Не думаю, что стоит её уговаривать ехать к Вам. Она может и поддастся Вашим уговорам и согласится, но вот что будет потом? Чтобы найти себя в чужой стране, с чужой культурой и языком надо иметь очень большое желание и достаточно сил начать всё сначала! Пусть даже рядом будет любимый человек, это не сыграет решающей роли, так как всё-равно придётся всего добиваться только своими собственными силами. А у Вашей девушки изначально желания на такие подвиги нет, она добилась чего-то в России и не хочет здесь начинать сначала.
При таком настрое не думаю, что у неё будут силы, стиснув зубы и осушив горькие слёзы, преодолевать кризис первого-второго года эммиграции, когда поначалу, например, ежечастно чувствуешь себя со всеми своими образованиями глупее трёхлетнего ребёнка, который говорит по-немецки в сто раз лучше тебя . Но это так - маленький примерчик, каковых Вашей девушке придётся преодолевать здесь десятками ежедневно, в случае её приезда на ПМЖ.
На таком базисе сложно представить Вашу счастливую семейную жизнь здесь с этой девушкой . Я Вам сочувствую, конечно, что так получается, но лучше уж не начинать в таком случае. Я здесь знаю такие семьи (в который один из супругов ехал без особого желания), счастья там нет....Постоянное нытьё, что в России лучше, что здесь им ничего не добиться (и ни малейшего желания добиваться при этом нет), что немцы плохие, депрессия, отсутствие работы по специальности, нежелание осваивать язык, постоянные поездки по нескольку месяцев в Россию и тд. и тп.
Ну жопаделать!
#95 
  Deflorator0 прохожий25.07.04 16:55
NEW 25.07.04 16:55 
в ответ molodes 25.07.04 15:59
Пиво пить вредно толстеньким станеш или на клавиатуру проль╦ш.
Ты можешь сколько угодно прикрываться только твоими интересами, написал я реальную историю, может кому поможет на грабли не наступить, но ты попросту не разобралася, что к чему и наехал. Этот пост можешь удалить чтоб не разжигать межфорумскую драку.
Разговор окончен, вед╦ш себя как базарная баба.
#96 
Dakron прохожий25.07.04 17:16
NEW 25.07.04 17:16 
в ответ Eisbärchen 25.07.04 16:53
Она - не категорична..
Она просто не может тут...
Я серьезно подумываю о том, чтобы тут бросить все...
В сентябре поеду зондировать, чем бы я там смог заниматься..
#97 
alinahalenkina завсегдатай25.07.04 17:23
alinahalenkina
NEW 25.07.04 17:23 
в ответ Dakron 25.07.04 17:16
Ето Ваше решение вызывает только уважение !!!
Родина моя- Беларуссия!
#98 
Dakron прохожий25.07.04 17:23
NEW 25.07.04 17:23 
в ответ fulcrumc 25.07.04 14:55
Сорри, я не собирался и не собираюсь никого "чесать".
и совсем не было нужды "кого-то искать". Меня устраивала холостая жизнь полностью, и "5 штук девок под 30" я не собирал и собирать не буду..
Уж так получилось... Зачем-то встретились с ней...
А насчет дочурки? Нет, не впадлу, даже совсем не впадлу.
Если мужчина любит женщину- как он может не любить ее ребенка? Я не понимаю этого... тем более она такое чудо!! И где разница, кто ее генетический отец?
#99 
molodes знакомое лицо25.07.04 17:32
molodes
NEW 25.07.04 17:32 
в ответ fulcrumc 25.07.04 16:36, Последний раз изменено 25.07.04 17:39 (molodes)
да согласен я про дефку то согласен,но автор топика ж кричит жить не могу без нее,
согласен в сибирь даже,
а у нее помоему нет такого,но в конце он уже переобулся,,так что это я с любовью (их)погорячился,признаю,
но обычно я исхожу из того что люди правду говорят,хотябы на 90 процентов,
не,я спорить и оспаривать не хотел я просто услашать хотел,данке.
"А ты как здесь оказался саид?
-живу я тут."
cuique suum
molodes знакомое лицо25.07.04 17:51
molodes
NEW 25.07.04 17:51 
в ответ Deflorator0 25.07.04 16:55, Последний раз изменено 25.07.04 17:55 (molodes)
эй эй ,пива налей,не жалей!!!за меня не волнуйся, я бегаю по утрам и в шахматы играю,так что толстеньким не буду,мне низя,должен быть в форме.а
базар ты развел тут и слюни и сопли,посоветуйте помогите,до седых волос дожил, а ума не нажил,все на форумах ответы ищешь,я ни накого не наезжал,пока,нереальное это дело по интернету наезжать.
ты ни че не попутал?,тут моих интересов нету ,
а как ведут себя базарные бабы?откуда ты знаешь?
разговор окончил ты ,а сам решу когда что оканчивать,
пост сам удаляй,он твой ты и удаляй,
а вообще мне интересны другие люди, их мнения,твое неинтересно,как я понял у тебя его просто нету,
вот ток не понятно че тут то советы ищешь?ну и ищи в сибирь ру,или москва и москвичи
"А ты как здесь оказался саид?
-живу я тут."
cuique suum
fulcrumc прохожий25.07.04 19:14
NEW 25.07.04 19:14 
в ответ Dakron 25.07.04 17:23
автору темы.
ну шо же - ежели ты так положительно настроен, тока удачи тебе пожелать мона. Что я и делаю.
А заодно и темку подзакрыть.
Eisbärchen знакомое лицо25.07.04 19:55
Eisbärchen
NEW 25.07.04 19:55 
в ответ Dakron 25.07.04 17:16
По-моему, Питер или Москва был бы для вас обоих неплохой вариант? Сибирь - всё-таки немного глушь . В питере и в Москве сейчас способные люди зарабатывают не меньше, чем здесь. Вы бы смогли там найти прменение Вашей специальности и найти прилично оплачиваемую работу? Если здесь немного подкопить денег, то можно купить там квартиру.
Вы бы даже могли просто попробовать, ничего не теряя (нет, работу здесь Вы, конечно, потеряете). Я имею в виду - снять в Москве или Питере квартиру на год, привезти туда Вашу девушку и ребёнка и пожить вместе, Вам попробовать за это время найти работу, получится - прекрасно, не получится - можете ещё сюда вернуться.
Ну жопаделать!
natand1 гость25.07.04 20:04
natand1
NEW 25.07.04 20:04 
в ответ Dakron 25.07.04 17:23
Если здес чего-то добилис, то там тем более не проблема! Тем более с инностранним то опитом работи!
Вопрос в другом: зто если зерес год, два всетаки разоидетес?
Сможете Ви там один? Без друзей, бабущек и т. д.... Я думаю об етом надо подумат.
А вообсче - один раз живем!!!
Насчла би я лубимого человека и в Африку поехала би!!! Куда би делас!
Но я женчина...
Но по васчим ответам видно жто ви уже рещилис! Так что дерзаите!
И не слусчайте етих умников! Если говорит зто лубит, но жит в Германии не хочет, значит правда лубит!
И в Сибире луди хорощо живут!
Счастя Вам!
Gute Mädchen kommen in den Himmel und böse überall hin...!
Dakron прохожий25.07.04 22:51
NEW 25.07.04 22:51 
в ответ natand1 25.07.04 20:04
Так что дерзаите!
но, право же,трудно принять решение.
Есть что терять, и в случае чего назад дороги не будет
alinahalenkina завсегдатай25.07.04 23:25
alinahalenkina
NEW 25.07.04 23:25 
в ответ Dakron 25.07.04 22:51
А вы в утешенье думаите о том, что Вам судьбои дан тааакои подарок, которыи не всем дается - Любовь большая. А что за жизнь без любви ?.... У Вас все получится!!! Удачи!!!
Родина моя- Беларуссия!
Ledi Boss свой человек25.07.04 23:43
NEW 25.07.04 23:43 
в ответ Galant 25.07.04 14:40
Скажу пойду... не поверите.... скажу не пойду... тоже не поверите..Спасиб за предложение... Объяснюсь так....
Есть женщина -- ЛиЧность, есть женщина -- ВеЩь.. так вот была б я вещь... я б наверное согласилась.. готова была бы бежать как собачка - болонка..за своим хозяином.. не смотря по сторонам... уткнувши свой нос в землю..
так вот мне ближе по духу женщина -- личность. Я сама не плохо зарабатываю, хватает что б жить далеко безбедно, даже на то, что б отдохнуть на Лазурном берегу. Не живу давно за чужой счет...
То что я прочла, мне оскорбительно... но не в этом суть.. здесь на форуме,.. можно не то еще услышать..
Может из тех трех девченок... одной из них была я???

Никому я не уподобляюсь, и попугаем не работаю.. на Крещатике...
Зря так думаете...
************************************
__________________
Нет ничего скучнее сбывшейся мечты
Ledi Boss свой человек25.07.04 23:49
NEW 25.07.04 23:49 
в ответ Eisbärchen 25.07.04 16:24

  mоnk bad boy26.07.04 07:26
NEW 26.07.04 07:26 
в ответ Dakron 24.07.04 13:16, Последний раз изменено 26.07.04 07:27 (mоnk)
... случалось подобное ... здесь, часто, от сытости просто давишся ... хочется приключений, вот и кружатся мыли-вороны над телом бренным ... самое главное -не передёргивать ... дать времени пройти ... а там видно будет ... барышня с головой, сразу видно ... может и попал в десяточку, а может и в молоко ... время покажет ... не спеши в Лепеши
natand1 гость26.07.04 08:44
natand1
NEW 26.07.04 08:44 
в ответ Dakron 25.07.04 22:51
Как ето не будет? Гражданство немецкое?!
И потом Вам все равно никто не может сказат, что делат!
Она то чем там занимается?
Женщина доволно мягкое существо! Уговорит можно, тем более лубов!!!!!!!!! Да и о ребенке пускаи подумает! О обрасовании и его будущем!
Обясните что ви теряете, пускаи все таки приедет, а может уже сдес поимете,
что не стоит того!?
Всякое в жизне бивает!
Gute Mädchen kommen in den Himmel und böse überall hin...!
  shishbich старожил26.07.04 08:59
NEW 26.07.04 08:59 
в ответ Dakron 24.07.04 13:16
Прекрасно ее понимаю. Я в апреле еле две недели отпуска вытерпела, думала автомат возьму и перестреляю всех, начиная с родственников. Совершенно чуждая среда, единственно магазины хорошие.
Зато как приятно потом было домой вернуться, готова была хмурых таможенников в Шереметьево расцеловать
  mоnk bad boy26.07.04 09:03
NEW 26.07.04 09:03 
в ответ shishbich 26.07.04 08:59
... здесь засыпаешь и превращаешься в жирную ленивую свинью ... русскую
  shishbich старожил26.07.04 09:06
NEW 26.07.04 09:06 
в ответ mоnk 26.07.04 09:03
не, ну конечно кто где привык жить если в детском возрасте вывезли, то может и ничего...
но я бы лично дуба дала с тоски
natand1 гость26.07.04 09:10
natand1
NEW 26.07.04 09:10 
в ответ shishbich 26.07.04 09:06
Вот и сдаем, а что делат?!
Gute Mädchen kommen in den Himmel und böse überall hin...!
  shishbich старожил26.07.04 09:17
NEW 26.07.04 09:17 
в ответ natand1 26.07.04 09:10
даааа, трудно вам
не знаю, это же так здорово, компашкой... да на выходные...на дачку...речка...шашлычки...песни под гитарку...туда сюда....
эх, однозначно в плане общения на родине проще
  mоnk bad boy26.07.04 09:26
NEW 26.07.04 09:26 
в ответ shishbich 26.07.04 09:17
... здесь ... с одной стороны ... вс╦ просто ... и с работой (чтобы пятифан заработать, надо втреть напрягацца, с Москвой сравнивая ) и с жиль╦м ... НО ... скучно, общения не хватает ... одно спасает -ПРИРОДА ... природа здесь классная ( Бавария, Швейцария, Италия, Юг-Франции )!!!
Charlotte_B местный житель26.07.04 09:31
Charlotte_B
NEW 26.07.04 09:31 
в ответ Dakron 24.07.04 13:16
Дакрон, скуззи, но это - гиблое дело.
Тебе ломать ее придется. Другого пути нет.
Ну, подумай: ты в Сибирь поедешь? Хмм... Пельмени сибирские любишь? А водку? А каждый день, включая субботу и воскресенье? А работать кем будешь? Деньги, что с собой возьмешь ведь кончатся когда-то.
А потом чего? А не найдешь работу? У тебя же там ни связей, ничего! Ладно, если жинка очень терпеливая попадется и тебя поддерживать будет, типа - ничего, прорвешься. А если скажет - а нафиг мне безработный? Куда поедешь? Опять в Германию. Так и будешь кочевать?
Любовь-то, оно конечно хорошо. Но...Быт должен быть стабильным.
Я считаю так - женщине легче частично "отдать" прошлое, чем мужчине. Мы - женщины - гибче.
Пусть она его отдаст, а взамен получит тебя с твоими 50-55 КЕвро/год.
Твой материальный статус позволит жинке твоей ездить на Родину. В Сибирь.
Пусть хоть сколько там проводит времени. А как соскучится по тебе, пущай летит обратно. И пельменей мешок пусть везет! Пельмени мне - за совет.
Иначе не получится.
Что же делать, если у вас любовь?! Спасать как-то надо.
Поговори с женщиной серьезно. Изложи свои планы четко. Если упираться будет, пусть маленько одна в Сибири посидит. Почует, что без тебя не мог╦т, согласится на переезд.
А то долго вы еще как журавль да цапля друг к другу в гости ходить будитя?!
  shishbich старожил26.07.04 09:33
NEW 26.07.04 09:33 
в ответ mоnk 26.07.04 09:26
наверно, я правда кроме Баварии с Австрией нигде не была.
а недавно привезли фотки из Алма-Аты, там такая красотища!!! горы, каток Медео, такая природа, просто дух захватывает.
natand1 гость26.07.04 09:39
natand1
NEW 26.07.04 09:39 
в ответ shishbich 26.07.04 09:17
Не трави дущу!!
Gute Mädchen kommen in den Himmel und böse überall hin...!
  shishbich старожил26.07.04 09:41
NEW 26.07.04 09:41 
в ответ natand1 26.07.04 09:39
все, молчу-молчу
natand1 гость26.07.04 09:54
natand1
NEW 26.07.04 09:54 
в ответ shishbich 26.07.04 09:41

Gute Mädchen kommen in den Himmel und böse überall hin...!
  SKI-walker знакомое лицо26.07.04 12:27
NEW 26.07.04 12:27 
в ответ molodes 25.07.04 17:32
В ответ на:

согласен в сибирь даже


Губернатором края?
Себя я сам давно простил

  SKI-walker знакомое лицо26.07.04 13:14
NEW 26.07.04 13:14 
в ответ Niedlich 24.07.04 21:32, Сообщение удалено 26.07.04 14:44 (SKI-walker)
  SKI-walker знакомое лицо26.07.04 13:18
NEW 26.07.04 13:18 
в ответ Dakron 24.07.04 13:16
Теперь по теме топика. Что бы вы не решили, вс╦ равно будете жалеть. Ибо неудовлетвор╦нность одного из партн╦ров местом проживания будет постепенно раскачивать ваши отношения, пока не доконает окончательно.
П.С.: Буду искренне рад за вас, если ошибусь.
Себя я сам давно простил
  Вика оторва26.07.04 14:35
NEW 26.07.04 14:35 
в ответ SKI-walker 26.07.04 13:14
ну, фсе, скока ж можно? Скай, я не думала, что мне придецца это говорить тебе, но эти разборки уже надоели. Значицца, обращаюсь ко всем участникам этой экшн - я начинаю зверствовать, и кто не спрятался - я не виновата.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
  SKI-walker знакомое лицо26.07.04 14:46
NEW 26.07.04 14:46 
в ответ Вика 26.07.04 14:35
Как скажешь.
В ответ на:

Значицца, обращаюсь ко всем участникам этой экшн



Себя я сам давно простил

olga_springolga_ гость26.07.04 14:57
NEW 26.07.04 14:57 
в ответ Dakron 24.07.04 13:16, Последний раз изменено 26.07.04 14:58 (olga_springolga_)
Болъшой Вам привет!!!

Я тоже рваласъ сюда, и прорваласъ, но теперъ Россию совершено по-другому воспринимаю, скучаю силъно, не могу обыяснитъ, что именно не хватает, вроде бы как говорят для умного человека вся планета его Родина, но такое ощущение, как, когда находишъся в гостях, и дом богатый, и кормят вкусно, а все равно домой хочется...
У меня тоже здесъ друг, он жил в Москве, здесъ уже 6 лет, его в Россию не тянет, а меня тянет, я его оченъ люблю, но если честно про себя думаю:" Вот уеду домой, осталосъ мне совсем немного до отъезда, может бытъ ты про меня и забудешъ, тогда мне не нужно будет сюда обратно, в России я буду менеджером, открою свою фирму, буду житъ, как нормалъный человек!". да-да именно так и думаю! ЕЩе у меня такое ощущение, что он до конца не понимает или не верит, что мне эта Германия толъко из-за него нужна, а не из-за того, что здесы лучше социалъная защищенностъ.
Если взятъ ВАшу семъю, ВАс, Вашу подругу и ее дочку, то Вам, дочке будет здесъ гораздо спокойнее, чем в России, и я думаю это серъезный перевес в Вашу полъзу, может бытъ Ваша подруга просто эгоистка, да я могу ее оченъ хорошо понятъ, что такое тоска по Родине, но почему это перевешивает материнские чувства, я уверена, что девочка потом ей болъшое спасибо скажет, что мама переехала житъ в Германию, язык ребенок быстро выучит, адоптация пройдет в 10 раз быстрее, чем у взрослого человека, многие толъко ради своих детей и проходят здесъ огонъ и воду.
К тому же у вашей подруги оченъ недолъновидна и на счет Вас, она уверена на 100%, и я тоже в Вас уверена, что у Вас и в России все будет О.К., тем более в Москве много преспектив, но допустим, живете вы все вместе в Москве, добилисъ финансовой стабилъности, а тут конкуренты решат Вас убратъ с дороги, в России это запросто, проблем с ментами у кого денъги естъ, давно уже нет, нет человека и нет проблем. В России сейчас две мафии, одна в форме, другая без формы, случисъ с Вами какая-то ситуация, что станете инвалидом, кто Вам будет оплачиватъ лечение, друзъя, бабушки, дедушки? Да у них просто денег не хватит.
Да Россия замечателъная страна, такого калорита нет нигде в мире, но Россия сейчас- это также и джунгли, где все продается, в том числе и природные ресурсы, в джунглях жестокие законы, выживает силънейший и хитрейший, и злейший, и вот в эти джунгли Вас приглашает Ваша любимая женщина, которая не думает ни о Вас, ни о ребенке, у нее понимаете ли тоска по Родине, да она у всех здесъ, кто приехал, просто не все показывают, надо просто проявитъ усилие и старание в два раза болъше особенно в первые годы, чем у себя дома, прежде, чем почувсвоватъ себя здесъ не просто социалъщиком, а личностъю.
Я думаю, что Ваша подруга тут не завянет, как цветок, если возмет себя в руки! У нее даже время первые годы , чтобы вянутъ не будет, если делом заниматъся: учитъ язык, заниматъся дочеръю, искатъ работу, а затем старатъся на работе бытъ лучшей!
Будъте мужчиной, не идите на поводу ее капризов, забирайте ее и девочку сюда, они Вам потом спасибо скажут!

Успех- это путъ от неудачи к неудаче без потери энтузиазма.
Успех- это путъ от неудачи к неудаче без потери энтузиазма.
Galant Князь Сухов-Дуйский27.07.04 23:48
Galant
NEW 27.07.04 23:48 
в ответ Ledi Boss 25.07.04 23:43
Скажу пойду... не поверите.... скажу не пойду... тоже не поверите..Спасиб за предложение... Объяснюсь так....
Почему - не поверю?
Нику- наверное- нет, я своему то нику не верю, а вот обменявшись реальными координатами- обсудим при полном доверии..
Как предложение? Принимается?
  julenka73 постоялец28.07.04 06:54
NEW 28.07.04 06:54 
в ответ O`Mann 24.07.04 13:50

  julenka73 постоялец28.07.04 06:56
NEW 28.07.04 06:56 
в ответ Коровин 24.07.04 14:00

  julenka73 постоялец28.07.04 07:08
NEW 28.07.04 07:08 
в ответ Eisbärchen 24.07.04 14:10
( она видела жизнь здесь)................Идиотство, какое не писанное! За несколько недель пребывания в чужой стране:" она видела жизнь здесь"! Необходимы годы: пройденные через"мясорубочки" и добиваться хорошей жизни своими силами.Дамма из Сибири имеет свою стратегию: пустить мыльные Шарики в глаза и ей ето удается ." Все идет по плану....Мистер "Х" "
  julenka73 постоялец28.07.04 07:13
NEW 28.07.04 07:13 
в ответ Galant 27.07.04 23:48
...Тебе еще куска Сала ....................в руках ...........не достает и соленных огурчиков, как раз для Форума...........
  alvinanick гость28.07.04 07:31
NEW 28.07.04 07:31 
в ответ julenka73 28.07.04 07:08

Имею тоже самое подозрение.
Попробуй взять отпуск, недель пять и обрадуй свою невесту своим переездом к ней.
Делай вид, что с германией тебя ничего не связывает и ты очень счастлив жить в сибири.
И если через пять недель, она вс╦
ещ╦ будет рада твоему решению, то с милой и в шалаше рай.
А если начн╦т выпытывать не скучаеш ли ты по германии или может вернуться хочеш и она даже согласна поехать с тобой, лиж бы ты был счастлив, то насторожись.
  julenka73 постоялец28.07.04 08:05
NEW 28.07.04 08:05 
в ответ alvinanick 28.07.04 07:31

Ledi Boss свой человек28.07.04 12:08
NEW 28.07.04 12:08 
в ответ Galant 27.07.04 23:48
Не поверю, что такой мужчина... и один...

natand1 посетитель28.07.04 16:47
natand1
NEW 28.07.04 16:47 
в ответ olga_springolga_ 26.07.04 14:57
Если бы ты знала, как я с тобои согласна!!!!
Gute Mädchen kommen in den Himmel und böse überall hin...!
  mоnk bad boy28.07.04 17:34
NEW 28.07.04 17:34 
в ответ olga_springolga_ 26.07.04 14:57, Последний раз изменено 28.07.04 17:52 (mоnk)
...
В ответ на:

у нее понимаете ли тоска по Родине, да она у всех здесъ, кто приехал, просто не все показывают, надо просто проявитъ усилие и старание в два раза болъше особенно в первые годы, чем у себя дома, прежде, чем почувсвоватъ себя здесъ не просто социалъщиком, а личностъю.


... здесь ты всегда АУСЛЕНДЕР
... был, есть и им же и останешься
... сколько бы у тебя бабок не было ... как бы ты известен не был ... как бы не процветал ... и сколько бы у тебя друзей не было ...
... здесь ... никогда ... для местных ... ПОЛНОЦЕННОЙ личностью ... не станешь ... только для СВОИХ
... турок, он и в Африке турок ... как и русский ... как и еврей ... или хохол ... или африканец ... всё это -НЕ НЕМЦЫ ... НЕ У СЕБЯ ДОМА ... НЕ СО СВОИМИ ...

  Tow. Brechnewf0 прохожий28.07.04 18:01
NEW 28.07.04 18:01 
в ответ Dakron 24.07.04 13:16
>> в общении, и в постели. Как будто всю жизнь ждали друг друга. Когда >>ее нет рядом- мне очень ее не хватает, и вижу ( а за 40 лет жизни я >>немного научился разбираться),
Детский сад .
Лубочние картинки .
Если и вправду хоть 10% правди есть
не бери дурного в голову.
Спи спокойно женихаца тебе врема прощло !
Л.И.
olga_springolga_ гость28.07.04 18:05
NEW 28.07.04 18:05 
в ответ mоnk 28.07.04 17:34
Не слишком ли вы скептично смотрите на жизнъ иностранца в Германии? Здесъ немцев менъше, чем иностранцев, которые приезжают сюда со всего мира?
ДА, конечно, мы русские и до конца наших дней будем русскими, обидно, что приходится собиратъ чемодан и уезжатъ из родной страны, но наши дети нам за это спасибо скажут!

Успех- это путъ от неудачи к неудаче без потери энтузиазма.
Успех- это путъ от неудачи к неудаче без потери энтузиазма.
  mоnk мальчиш28.07.04 18:07
NEW 28.07.04 18:07 
в ответ olga_springolga_ 28.07.04 18:05, Последний раз изменено 28.07.04 18:09 (mоnk)
... фигня фсё ... и дети далеко не пойдут ... как полукровки ... здесь даже осис за людей не считают, а ты об иностранцах разговор ведёшь
... трезво на вещи смотреть надо ... к чему себе врать то? ... смысла нет и не предвидется
  Tow. Brechnewf0 прохожий28.07.04 18:11
NEW 28.07.04 18:11 
в ответ olga_springolga_ 28.07.04 18:05
>>ДА, конечно, мы русские и до конца наших дней будем русскими
до конца наших дней будем мусолить перемусоливать
давним давно перемусоллениуну
Фигну без посного маса !
Да тов., так каши не сварищ!
Тема уже с такой бородишей !
Ведь мислей 0?
Нович ?
Давайте лутще про секс !
СМ ?
Л.И.
  julenka73 постоялец28.07.04 18:30
NEW 28.07.04 18:30 
в ответ Tow. Brechnewf0 28.07.04 18:01
ДУРЕНь!
  Tow. Brechnewf0 прохожий28.07.04 18:33
NEW 28.07.04 18:33 
в ответ julenka73 28.07.04 18:30
>>ДУРЕНь!
Ну это по теме!
Хвалу!
Л.И.
  julenka73 постоялец28.07.04 18:35
NEW 28.07.04 18:35 
в ответ Tow. Brechnewf0 28.07.04 18:33

olga_springolga_ посетитель28.07.04 18:40
NEW 28.07.04 18:40 
в ответ Tow. Brechnewf0 28.07.04 18:11
Вам толъко секс..., да все опошлитъ и раскритиковатъ, это для Вас самое- самое, а мы-женщины о потомстве думаем, о будущем детей!
Женщины могут все, а русские женщины вообще самые лучшие в мире, и вся Россия на них до сих пор держаласъ, держится и будет держатъся! И ни какие мы неполукровки, а наши дети тем более, я горжусъ, что я русская, а то что я в Германии, так здесъ детям спокойнее!
Успех- это путъ от неудачи к неудаче без потери энтузиазма.
Успех- это путъ от неудачи к неудаче без потери энтузиазма.
  Tow. Brechnewf0 прохожий28.07.04 18:46
NEW 28.07.04 18:46 
в ответ olga_springolga_ 28.07.04 18:40
>>а мы-женщины о потомстве думаем, о будущем детей!
Тов. Разве я против ?
Нет !
Ми за !
Двума руками !
Милости просим : ведь полно немзев лубачич это дело :
детей....
>>Женщины могут все, а русские женщины вообще самые лучшие в мире, >>и вся Россия на них до сих пор держаласъ, держится и будет >>держатъся!
То то расползаюца по миру как таракани !
(не обищайтесь сравнение щутоцное)
>> И ни какие мы неполукровки, а наши дети тем более, я горжусъ, что я >>русская, а то что я в Германии, так здесъ детям спокойнее!
и я горжусъ вами.
Главное из СССР свалить, и спокойно в Германии гордица,
раузведас с совезким мущем.
Ишите немза .
А то ведь Гордица скоро поднадоест ?
Л.И.

  julenka73 постоялец28.07.04 18:48
NEW 28.07.04 18:48 
в ответ olga_springolga_ 28.07.04 18:40

natand1 посетитель28.07.04 18:48
natand1
NEW 28.07.04 18:48 
в ответ mоnk 28.07.04 18:07
Вот именно - трезво, а не пессемично как ты ето делаещ!!!
Поидут дети, а куда денутса? И белые и фамилии немецкие! И если захотят человеком стат, то поидут еще как!!!
Я считау, что с каждому обращаются так, как он етого заслуживает!!
А русские здес пока толко плохим и отличаются!!!
Может дети будут лучще делат, так как им доказыват ничего не придется! (хотя бы тотже язык взят)
Gute Mädchen kommen in den Himmel und böse überall hin...!
MIURA с приветом28.07.04 18:52
MIURA
NEW 28.07.04 18:52 
в ответ Tow. Brechnewf0 28.07.04 18:46

Товарищч Генсек, вы просто прелесть
Погордитесь со мной, сделайте милость, я так ужасно горжусь тем, что в понедельник родилась :))))))))))))))))))))))))))))))

< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
Fight Gravity/F@ck Gravity
MIURA с приветом28.07.04 18:57
MIURA
NEW 28.07.04 18:57 
в ответ Dakron 24.07.04 13:16
честно?
я б на Новую Зеландию переехала.
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
Fight Gravity/F@ck Gravity
natand1 посетитель28.07.04 18:57
natand1
NEW 28.07.04 18:57 
в ответ Tow. Brechnewf0 28.07.04 18:46
>>Женщины могут все, а русские женщины вообще самые лучшие в мире, >>и вся Россия на них до сих пор держаласъ, держится и будет >>держатъся!
То то расползаюца по миру как таракани !
И мужики расползалис бы, если бы позвал кто!!!
И правилно делает, что гордитса!!
А ви что - извиняетес чтоли!????????????ß
Gute Mädchen kommen in den Himmel und böse überall hin...!
  Tow. Brechnewf0 прохожий28.07.04 19:04
NEW 28.07.04 19:04 
в ответ natand1 28.07.04 18:57
>>И мужики расползалис бы, если бы позвал кто!!!
Ну нас личо как то раз еше в СССР англичанка звала !
Фиг ей!
>>И правилно делает, что гордитса!!
>>А ви что - извиняетес чтоли!????????????
Да нет тов. Обяснаю.
зена этой гордости копейка !
Куда ее ?
Гордость то ету ?
Пускай мужа ищет !
немезкого !
Или американза !
Они пока берут !
Не уще не ощень надо торопиззза!
Л.И.
  mоnk мальчиш28.07.04 19:45
NEW 28.07.04 19:45 
в ответ natand1 28.07.04 18:48
... русских здесь ПРАКТИЧЕСКИ нет ... а потому и отличацца им трудно ... а про детей ... то, что ты говоришь -детский трепет ... без обид
  mоnk мальчиш28.07.04 19:48
NEW 28.07.04 19:48 
в ответ Tow. Brechnewf0 28.07.04 19:04
... они уже больше полячек, словачек, чешек и прочих ... ЕСовок берут ... уехал голубой вагончик
natand1 посетитель28.07.04 20:01
natand1
NEW 28.07.04 20:01 
в ответ mоnk 28.07.04 19:45
Я имела в виду русских которие по немецкои линии здес!!!!!!
А что касаетя детеи от русских и настоящих немцев, так темболее проблем нет!!!
И таких знаем.
Но доказиват не собираюс!!!
Gute Mädchen kommen in den Himmel und böse überall hin...!
  mоnk мальчиш28.07.04 20:05
NEW 28.07.04 20:05 
в ответ natand1 28.07.04 20:01
... по немецкой линии здесь русских нет! ... поверь уж на слово ...
natand1 посетитель28.07.04 20:22
natand1
NEW 28.07.04 20:22 
в ответ mоnk 28.07.04 20:05
Я ест так називаемая русская немка!!!
И повер мне, в жизни не стану доказиват, тем более немцам, что я немка!!!!
Из меня такая же немка как из гуся корова!!! Хотя по немезки бес акцента!!!
И все осталние так називаемие немци тоже самое!!! Ето ми там били немцами и то если толко паспорт покажещ! А здес русские и по полным правам!
Но ето уже давно не в тему....Так что Schluss
Gute Mädchen kommen in den Himmel und böse überall hin...!
Galant Князь Сухов-Дуйский29.07.04 00:13
Galant
NEW 29.07.04 00:13 
в ответ Ledi Boss 28.07.04 12:08, Последний раз изменено 29.07.04 00:21 (Galant)
Не поверю, что такой мужчина... и один...
Приезжай, посмотри..
Когда ждать?
Я готов твой приезд достаточно реально обсудить..
Ledi Boss свой человек29.07.04 01:15
NEW 29.07.04 01:15 
в ответ Galant 29.07.04 00:13
Ностальгия постучала в мои двери...
В эти летнюю загадочную ночь,
Никому на свете я уже НЕ ВЕРЮ.....
только ты одна сумеешь мне помочь...... ночь..

я незнаю что сказать...
  mоnk мальчиш29.07.04 07:39
NEW 29.07.04 07:39 
в ответ MIURA 28.07.04 18:57
... Херра с рингом насмотрелась?
MIURA с приветом29.07.04 10:33
MIURA
NEW 29.07.04 10:33 
в ответ mоnk 29.07.04 07:39
гы :)) этот фильм я только и смотрела из-за того, что снимали его ТАМ :))))) Мечта моя..... может когда-нить переберусь
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
Fight Gravity/F@ck Gravity
  mоnk мальчиш29.07.04 10:34
NEW 29.07.04 10:34 
в ответ MIURA 29.07.04 10:33
... а я в Швейцарию потихоньку перебираюсь ... там тихо и комары не жужжат
Anksunamun посетитель29.07.04 10:43
Anksunamun
NEW 29.07.04 10:43 
в ответ MIURA 29.07.04 10:33

И вправду, красотища там.. Только уж океан сильно рядом со всех сторон, как заштормит, только и укрывайся скорей..
  dimulja1 прохожий29.07.04 10:53
NEW 29.07.04 10:53 
в ответ Dakron 24.07.04 13:16
Ты мужчина , здесь живешь Добился чегото в этой жизни и предлогаешь ей себя и то, что у тебя есть! А что она может предложить тебе в замен????И как вы будете там жить? Мое мнение.Ты сделал предложение и жди ответ! Если нет - Это не любовь и действительно не стои т менять шило на мыло!!!
MIURA с приветом29.07.04 10:55
MIURA
NEW 29.07.04 10:55 
в ответ mоnk 29.07.04 10:34
иииииии :))))))))))) среди швейцарцев жить???? Вот среди них ты самым последним ауслендером и окажешься. ужасная страна....
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
Fight Gravity/F@ck Gravity
  Вика оторва29.07.04 10:56
NEW 29.07.04 10:56 
в ответ MIURA 29.07.04 10:33
гыыыыыыыыыы ... глядишь, опять жа рядушком жить буим ... а ишшо тама круглый год температура между 25 и 28 градусами по Цельсию... ляпота... море ... тяпло ... горы ... кругом фсе зяленое ...
ХАЧУ В НОВОЗЕЛАНДИЮ!!!
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
MIURA с приветом29.07.04 10:57
MIURA
NEW 29.07.04 10:57 
в ответ Anksunamun 29.07.04 10:43
"Только уж океан сильно рядом со всех сторон, как заштормит, только и укрывайся скорей.. "
и это мо╦.. обажаю
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
Fight Gravity/F@ck Gravity
MIURA с приветом29.07.04 10:58
MIURA
NEW 29.07.04 10:58 
в ответ Вика 29.07.04 10:56
хе:)))))))) Вик .. на юге новой Зеландии пингвины водються.... и снег там летом выпадает
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
Fight Gravity/F@ck Gravity
  mоnk мальчиш29.07.04 11:02
NEW 29.07.04 11:02 
в ответ MIURA 29.07.04 10:55, Последний раз изменено 29.07.04 11:06 (mоnk)
... люди меня НИКОГДА не интересовали ... месторасположение удобное
  Вика оторва29.07.04 11:13
NEW 29.07.04 11:13 
в ответ MIURA 29.07.04 10:58
дык... пингвины и в Австралии водюцца, и в Аргентине ... а насчет климату - тощна, пасмарела - холодно тама... почти как в Германии ... где ж я про такую тяплынь читала? нать буит найти и набить автору... руку... шоб больше глупостев не чепятал, зараза, таперича знаю, шо в стране моей мячты Климат субтропический, морской, на крайнем Ю. умеренный. Средняя температура июля (зима) 12╟С на С. и 5 ╟С на Ю., января (лето) 19╟С на С. и 14╟ С на Ю. Осадки выпадают во все времена года; на З. в горных районах 2000≈5000 мм, на В. 400≈700 мм в год. Снег бывает только в горах. Общая площадь оледенения в Южных Альпах 1000 км2. Среди крупных ледников наиболее известны ледник Тасмана (длина 29 км), Франца-Иосифа, Фокс.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
Mirana посетитель29.07.04 15:46
NEW 29.07.04 15:46 
в ответ Dakron 24.07.04 13:16
Ничего себе сколько ответов!!! даже читать устанешь Поэтому уже надежды мало, что автор темы прочитает это сообщение... Но все равно, рискуну написать
Во-первых, хотелось бы сказать, что уважаю такие отношения, какие, по Вашим словам, сложились у Вас с этой девушкой.
У меня , конечно, немножко другая ситуация, но все таки похожая. Мой муж русский, без ПМЖ, гражданства и всего такого, но тем не менее, он работает в Германии и на момент нашей свадьбы возвращаться не планировал. У меня в Питере была работа и все как полагается (друзья, родные....), поэтому перспективка все и всех бросить и уехать в страну, где даже на мне непонятном языке говорят, меня не привлекала. Хочу рассказать, почему я все таки согласилась.
1. Встал вопрос, кто сможет лучше обеспечить нашу семью.... Ну здесь без комментариев.
2. Сразу по моему приезду он нашел мне ЕЖЕДНЕВНОЕ занятие. Я очень люблю учиться, он отправил меня на ежедневные курсы нем.языка. Как говориться, одним выстрелом, двух зайцев... То есть надо попробовать, чем-н привлечь , заинтересовать человека.
3. Он обещал, что мы через пару лет вернемся в Россию!!!! Это меня сломало!
Ведь самый большой страх из-за того, что со всем тем, что ты раньше имел, придется порвать раз и НАВСЕГДА! а тут оставляют надежду на возвращение. Позовите ее на годик. Не понравиться, дальше решите, что делать. А вдруг понравиться....
Удачи Вам и Вашей любви!!!
MIURA с приветом30.07.04 10:03
MIURA
NEW 30.07.04 10:03 
в ответ Вика 29.07.04 11:13
Викуль, это конечно Оффтоп, когда мы на Сардинии отдыхали, познакомились там с парочкой из Н. Зеландии. Они такие интересные вещи рассказывали Показывали фотографии своего "дома" :))))) Здоровенный кусок земли с родником, вонваген, отапливается простейшей печкой, ванна в огороде, подогревается банальным костром под ней ...... и горы кругом. и камни здоровенные валяются -лезь-нехочу. Он вообще то строитель по профессии, собирается нормальный домик построить, да времени нет, все по горам кочуют. Работают так месяца 3, денюжку подкопят- и в горы, на полгода:) Тооооталь ентшпаннт в гости зовут....... блин далеко. но хочу ужасно.
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
Fight Gravity/F@ck Gravity
  Вика оторва30.07.04 10:10
NEW 30.07.04 10:10 
в ответ MIURA 30.07.04 10:03
вот-вот... мне про Н.Зеландию рассказывал один дядечка в самолете, тоже фотки показывал (давно было, в девяносто лохматом году ). Влюбилась окончательно и бесповоротно. Хочу, но там работы для мужа нет, посему придется откладывать на "после пенсии" ... буду эдакой шустрой старушенцией в шортах и с видеокамерой на шее по горам шастать
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
MIURA с приветом30.07.04 10:24
MIURA
NEW 30.07.04 10:24 
в ответ Вика 30.07.04 10:10
Вик, так же, только до пенсии ждать неохота, как сына образование получит, станет самостоятельным... много ли нам для жизни надо..... блин. У нас тут частенько диафортрэге показывают <Neuseeland-Outdoor Paradies >, смотришь и не верится.... Столько местаааааааа..... вау, заведу себе табун лошадей....
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
Fight Gravity/F@ck Gravity
Juliscka прохожий30.07.04 10:43
Juliscka
NEW 30.07.04 10:43 
в ответ Dakron 24.07.04 14:06
Знаете, прочитала разные высказывания по поводу того, что Сибирь - отстой. Позвольте высказать свою точку зрения.......
Я тоже люблю свою страну и такой выбор я бы сделала в пользу СВОЕЙ страны. Я здесь родилась, здесь мои родители, мои друзья, моя культура, вокруг люди такие же как я. Здесь я получила вполне приличное образование, здесь у меня есть нормальная работа. И я могу понять, что может быть материально вы, русские эммигранты, стоите выше меня. Но я не скажу, что я обездоленная и нищая, хотя я самостоятельно живу и зарабатываю не очень давно. И я могу одеваться так как захочу, могу кушать так как захочу и ни в чем себе не отказываю. И на работе меня называют по имени отчеству. И мне совершенно по-барабану на вашу западную жизнь. Я не думаю, что она в корне отличается от моей. Была бы голова и мозги....
И то, что у нас люди голодают и все такое это НЕПРАВДА!!!!!!!!!!
Да никто бы из моих знакомых и друзей ни за что не уехал в Германию, потому что мы вполне самодостаточны и здесь. Возможности не ограничены. А мы не богатые люди, так сказать средний класс. Но все таки все только начинается.
И я когда куда то еду и возвращаюсь, я готова обнять и поцеловать каждую березу, готова часами сидеть на поле среди цветов..... И я бы ни за что не хотела прожить ЧУЖУЮ ЖИЗНЬ.
И меня обидела фраза про крутить хвосты коровам. Я понимаю, что 95 % эммигрантов уехали туда из деревни, и теперь сидят и осуждают Россию, ох, как там было плохо. А что вы сделали чтобы было хорошо????????? А там что вы сделали, чтобы было хорошо?????
А вы, высказавшиеся русские эммигранты, кто из вас имеет действительно приличную перспективную работу?????? Кто из вас хотя бы на половину приблизился к той отметке, которая является средним классом???????
Извините за резкость, я просто призналась в любви к своей РОДИНЕ. Попыталась высказать свои чувства.......
Я бы смогла уехать с любимым, но я совершенно уверена, что я ни дня бы не была счастлива. Потому что моя страна - это часть меня........
Если кого обидела, прошу прощения
  Коровин постоялец30.07.04 10:51
NEW 30.07.04 10:51 
в ответ Juliscka 30.07.04 10:43
вы так ответили, что даже зябко стало...
все вами сказанное - ваши слова? простите, сегодня, в пору всеобшего охаивания такое услышать... или вовсе не удается или крайне редко
----------------------------
а у меня, у вовочки,
три татуировочки...
MIURA с приветом30.07.04 10:53
MIURA
NEW 30.07.04 10:53 
в ответ mоnk 29.07.04 11:02
Серег, мне всегда казалось, что как-раз люди очень важны. Тем более в Швайце........ там тесно и моря нет
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
Fight Gravity/F@ck Gravity
  Вика оторва30.07.04 11:01
NEW 30.07.04 11:01 
в ответ MIURA 30.07.04 10:24
а я к тебе буду ездить покатацца - держать табун лошадей не хотца, геморрою с ними ... вот и мы тоже ждем, пока образование доча получит, а дальше - поживем для себю ...
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
Juliscka прохожий30.07.04 11:04
Juliscka
NEW 30.07.04 11:04 
в ответ Коровин 30.07.04 10:51
Все мною сказанное - не только мои слова, это мои чувства..... У меня даже слезы навернулись. Знаете, тут как будто ткнули мордой в кучу помоев моих родителей........
Да, может быть это и странно, я живу в очень маленькой квартирке, где даже одной мне тесно, на окраине города, у меня нет пока машины, дачи и прочего, у меня средняя....... Но я СЧАСТЛИВА. Я действительно СЧАСТЛИВА. Я знаю, что смогу все, что захочу. И РОДИНУ, как и родителей не выбирают...... я люблю ее такой какая она есть......
И если надо будет, я встану перед ней на колени и буду целовать эту землю........
Но на этом борде, вероятно меня не поймут.........
MIURA с приветом30.07.04 11:04
MIURA
NEW 30.07.04 11:04 
в ответ Juliscka 30.07.04 10:43
красиво расписано... очень, но многим этого просто НИКОГДА НЕ ПОНЯТь, впрочем, как и мне.
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
Fight Gravity/F@ck Gravity
MIURA с приветом30.07.04 11:10
MIURA
NEW 30.07.04 11:10 
в ответ Вика 30.07.04 11:01
че там геморрою-то? Места навалом, трава растет.... пускай дичают :))))))) Короче, Вик, у нас детки-одногодки, нехай выучиваются и приезжают к нам в гости, а мы бум на терассе в качалках сидеть, винца попивать и хлядеть на диких лошадей на фоне бушующего океана....... гыыыыы ляпота:)))
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
Fight Gravity/F@ck Gravity
  Вика оторва30.07.04 11:13
NEW 30.07.04 11:13 
в ответ Juliscka 30.07.04 10:43
Juliscka, Ваш выбор можно только уважать, однако уважайте и Вы чужой выбор. Интересную и перспективную работу эмигранты в Германии находят, и, хоть их и не называют на работе по имени-отчеству, особо от этого никто не страдает . Единственная проблема - сравнивать российский средний класс и немецкий средний класс весьма и весьма сложно, поскольку критерии слишком разные. Скажем, для Германии нормальный представитель среднего класса - это владелец небольшого (человек на 300-400) завода, с одним-двумя выплаченными домами, столькими же (или больше) тоже выплаченными машинами. Т.е. люди, чье благосостояние создавалось несколькими поколениями предков. Да, эмигрантам до этого уровня по большому счету очень и очень далеко - как минимум три поколения. Но ту отметку, что в России называется средним классом, многие эмигранты достигают в течение десяти-двенадцати (некоторые - быстрее) лет. Что, в принципе, соответствует и России.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
  Tow. Breschnefw прохожий30.07.04 11:15
NEW 30.07.04 11:15 
в ответ Juliscka 30.07.04 11:04
>>И если надо будет, я встану перед ней на колени и буду целовать эту >>землю........
Не надо !
Ведь Ви поди не Папа римский
Ему надо!
Вам не надо !
Расслабтесь
>>Но на этом борде, вероятно меня не поймут.........
Ну асно - Возмсочностей свалить на запад у вас пока нету
Остаеца Лубит Родину сида в России
Ми все такие сочинения в школе писали.
Били себа кулаками в Грудь про березки и пр.
Тонни бумаги исписали про Лубов!
99 прозентов свалили к щертовой бабушке как толко предоставилась возмощность.
Некоторие остались.
"про березки" это ми уще 100000 раз слишали,
странно ничего нового не придумали.
Ох Россия матушка.
400 лет талдичут одно и то же.
Про березки !
Л.И.
  Вика оторва30.07.04 11:18
NEW 30.07.04 11:18 
в ответ MIURA 30.07.04 11:10
кстать, а новозеландские красные вина оченно даже ничего - правда, сильно отличаются от французских и тем более немецких - лоза французская там сильно переродилась (впрочем, как и в Германии Пино нуар - оно же Шпетбургундер - совершенно другого вкуса, чем на родине... гыыыыыыыыыы ... помнишь, у Бредбери, в марсианских хрониках, земляне перерождались в марсиан... похоже, это действует не токма на Марсе )
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
Mary2004 посетитель30.07.04 11:22
NEW 30.07.04 11:22 
в ответ Dakron 24.07.04 13:16
Вряд ли вы простите себе этот шаг (переезд) в тот день, когда вам осточертеют условия жизни там. А этот день, к сожалению, обязательно прид╦т. Вы неизбежно будете сравнивать жизнь (быт, благоустроенность, называйте, как хотите) здесь и там. И вы знаете, в чью пользу будет сравнение. И не может быть мужчина сыт одной любовью - вы личность, вам нужно себя реализовать. Конечно, может вы сумеете найти там работу по специальности, хорошооплачиваемую... Но вы сами в это верите?
Думайте в первую очередь о себе - возьмите пример со своей изрядно эгоистичной невесты. Не рушьте вс╦, созданное вами за эти годы.
Желаю удачи!
MIURA с приветом30.07.04 11:27
MIURA
NEW 30.07.04 11:27 
в ответ Вика 30.07.04 11:18, Последний раз изменено 30.07.04 11:28 (MIURA)
ну дык, калининградские помидоры тут тоже невкусные......семена ж вроде оттуда, первый год еще ниччо было, щас их жрать невозможно. земля другая, хоть и климат похож. Новозеландское красное вино очь уважаю, полный репект.... меня убивает после первого стаканчика, такого интенсивного вкуса и запаха еще нихде не наблюдала.....
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
Fight Gravity/F@ck Gravity
  Коровин постоялец30.07.04 11:49
NEW 30.07.04 11:49 
в ответ Juliscka 30.07.04 11:04
совсем мне плохо стало...
----------------------------
а у меня, у вовочки,
три татуировочки...
  mоnk мальчиш30.07.04 11:56
NEW 30.07.04 11:56 
в ответ MIURA 30.07.04 10:53
... Ми , ЛЮДИ на работе важны ... это да ... а с остальными ... грюсгот и аривидерчи
MIURA с приветом30.07.04 11:58
MIURA
NEW 30.07.04 11:58 
в ответ mоnk 30.07.04 11:56
то-то ты тут так частно околачиваешься :)))))))))) Зря ты так, Серег, зря......
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
Fight Gravity/F@ck Gravity
  mоnk мальчиш30.07.04 12:07
NEW 30.07.04 12:07 
в ответ MIURA 30.07.04 11:58, Последний раз изменено 30.07.04 12:09 (mоnk)
... так ... я лучше здесь ... с НАШИМИ ... чем со своими немецко-американскими коллегами лясы точть буду ... ... я жеть ... кроме русских ... ВООБЩЕ никого серьёзно не воспринимаю ... националист старой закалки
MIURA с приветом30.07.04 12:11
MIURA
NEW 30.07.04 12:11 
в ответ mоnk 30.07.04 12:07
ну вот..... еще одын.... ограниченный
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
Fight Gravity/F@ck Gravity
  mоnk мальчиш30.07.04 12:12
NEW 30.07.04 12:12 
в ответ MIURA 30.07.04 12:11
... ещ╦ как ограниченный ... меня на мульти-культи не возьм╦шь ... вс╦ строго по полочкам разложено
MIURA с приветом30.07.04 12:15
MIURA
NEW 30.07.04 12:15 
в ответ mоnk 30.07.04 12:12
жаль... Ну что ж, каждому сво╦. Я так не могу ( и не хочу), тем более в горах :))))
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
Fight Gravity/F@ck Gravity
Nabl(j)udatel знакомое лицо30.07.04 12:15
Nabl(j)udatel
NEW 30.07.04 12:15 
в ответ Вика 30.07.04 11:13
Скажем, для Германии нормальный представитель среднего класса - это владелец небольшого (человек на 300-400) завода, с одним-двумя выплаченными домами, столькими же (или больше) тоже выплаченными машинами.
Ничего себе средний класс А по-моему, средний класс - это учителя, врачи, инженеры и т.п. с зарплатой в 2-4 тысячи нетто, с домом и двумя машинами в кредит.
У меня вот есть одна знакомая немецкая семья с маленьким заводом (поменьше чем на 300 человек), так я думаю, что они обидятся, если их к среднему классу причислить Потому что и жиль╦ у них (вилла 30-х годов с видом на их городок) в фешенебельном районе и мазератти выплаченный в гараже без номеров стоит, потому, что жене, которой он был к дню рождения подарен, видите ли е╦ гольф больше нравится.
Наверное вы путаете понятия средний класс и (unternehmerischer) Mittelstand ?
http://beratung-hz.de
  mоnk мальчиш30.07.04 12:24
NEW 30.07.04 12:24 
в ответ Juliscka 30.07.04 10:43, Последний раз изменено 30.07.04 12:26 (mоnk)
... раньше я думал, стоит мне здесь из дерьма вылезти и всё! ... Запад во всей красе и покажется ... ничего подобного! ... 10 лет пахал ... и ... уже как два года "выпрыгнул" за средний уровень ( по годовому доходу ) ... и что? ... да ничего! ... как был мне Запад чужим, так им и остался ... самого, конечно, воспринимают по другому ... да и сам чувствую ущербность большинства местных, которым и в жизнь не достичь того уровня, на котором сейчас я ... и что!? ... да опять ничего ... уже в другую страну тянет ... другой язык изучить, другой менталитет ... оно ведь как ... раз сорвался и поехало ... ОБРАТНОЙ ДОРОГИ НЕТ ... может на пенсии и вернусь доживать своё время ... умирать всегда лучше на Родине
  mоnk мальчиш30.07.04 12:25
NEW 30.07.04 12:25 
в ответ MIURA 30.07.04 12:15
... у тебя муж -НАШ ... потому и сложно меня понять ... ты НАШЛА сво╦ равновесие, а я болтаюсь ...
  Вика оторва30.07.04 12:26
NEW 30.07.04 12:26 
в ответ Nabl(j)udatel 30.07.04 12:15
они могут обижаться или не обижаться, но относятся они, все-таки, к среднему классу (в котором также есть градации, упрощенно это выглядит как низший средний, средний средний и высший средний). А учителя, врачи и инженеры с еще не выплаченными домами и машинами - это больше категория высшего низшего класса, либо (с натяжкой) низшего среднего . Хотя, опять же, все это весьма и весьма может различаться в зависимости от того, какие критерии употреблять. Во всяком случае то, что в России зовется средним классом, в Германии таковым не является. К сожалению.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
Juliscka прохожий30.07.04 12:28
Juliscka
NEW 30.07.04 12:28 
в ответ Tow. Breschnefw 30.07.04 11:15
>> Ну асно - Возмсочностей свалить на запад у вас пока нету
>> Остаеца Лубит Родину сида в России
Понимаешь, не в возможности дело.
Да, у меня была такая возможность, но ответом было однозначное категоричное нет, даже без раздумий.
Про то что там средний класс отличается от нашего я это тоже знаю.
>> 99 прозентов свалили к щертовой бабушке как толко предоставилась возмощность
я и мое окружение в эти 99% не входят.
99% - это из деревни свалили туда.......
MIURA с приветом30.07.04 12:42
MIURA
NEW 30.07.04 12:42 
в ответ mоnk 30.07.04 12:25
Моня, где ж я ваша? в каком месте это "нашинство" наблюдается? я по русски говорю ( с акцентом, это вс╦, что относится к нашим? Я даже не русская, родилась в одном месте, подросла в другом, развилась в третьем... куда мне податься, шоб быть "нашей" ? (кста муж такой-же "нашинский" :)))) у него вообще акцент швейцарский Наши люди, для меня те, что со мной на одной волне, русские они или южноафриканцы значения не имеет.
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
Fight Gravity/F@ck Gravity
  Tow. Breschnefw прохожий30.07.04 12:42
NEW 30.07.04 12:42 
в ответ Juliscka 30.07.04 12:28
>>Да, у меня была такая возможность, но >>ответом было однозначное категоричное нет, >>даже без раздумий.
У тех кто без раздумий.
не спрачивают.
>>Про то что там средний класс отличается от >>нашего я это тоже знаю.
Тов. про ету фигну ми не говорили!
>>99% - это из деревни свалили туда.......
Ну это неверно!
Опит Истории показивет
что те кто бослче всего
кланеца в Либви к Родине -Партии
в первич радач ее предателей.
елси хорощая возмощность подвернатеса.
Л.И.
  Вика оторва30.07.04 13:04
NEW 30.07.04 13:04 
в ответ Juliscka 30.07.04 12:28
99% - это из деревни свалили туда.......
Т.е., судя по п ренебрежению, т.н. "деревня" в понятие Родины не включается ? Однако, интересный вывод напрашивается - "Люблю Россию я, но странною любовью"...
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
Juliscka прохожий30.07.04 13:16
Juliscka
NEW 30.07.04 13:16 
в ответ Вика 30.07.04 11:13
>> Ваш выбор можно только уважать, однако уважайте и Вы чужой выбор
Я уважаю чужой выбор, я просто не могу без слез читать о том, что вы говорите. Ведь Вы любите своих родителей, любите таких - какие они есть. Это не выбирают. Неужели этот мир настолько материален, что можно самое родное вот так взять и растоптать????????
Я понимаю так же разницу между средними классами.
Рассказываю про себя:
Мой бывший муж очень умный человек, супер крутой компьютерщик, программист, и вообще на большое ТЫ с любой техникой. Насколько я понимаю, на Западе такие люди очень и очень ценятся. У него была возможность уехать, и уехав, он бы там оказался как раз тем самым средним классом. И я думаю у нас бы не возникло никаких материальных проблем. Но я не захотела. Хотя сама имею прекрасное техническое образование и достаточно высокий коэффициет IQ. Я бы тоже знималась информационными технологиями.
Даже живя в золотом дворце и кушая на завтрак обед и ужин икру ложками, я не была бы счастлива, потому что не в ДЕНЬГАХ счастье. Этот мир такой какой мы делаем его сами....... И детям своим я привью те же чувства, потому что когда человек ЛЮБИТ он счастлив.....
И я наверное не могу даже выразить своих чувств словами. Просто МОЕ - это МОЕ, а ЧУЖОЕ - это ЧУЖОЕ.
И я не скажу, что очень уж уважаю свое правительство. Да, оно у нас оставляет желать лучшего....... но я горжусь своей страной и людьми которые здесь живут. Здесь очень много сильных неординарных личностей. И вам до этого ой как далеко.
И я действительно СЧАСТЛИВА!!!!!!!!
Скажите пожалуйста все высказавшиеся - где вы работаете и чем вы занимаетесь????????? И ваши дети никогда не станут там своими. Только если ваши правнуки.......
Можете закидать меня камнями......
Я просто плачу.......
Я все равно не смогла выразить своих чувств........
Juliscka прохожий30.07.04 13:24
Juliscka
NEW 30.07.04 13:24 
в ответ Вика 30.07.04 13:04
В этой самой "деревне" я родилась, в Сибири. Просто я вижу КАКИЕ люди оттуда уезжают. Которые сами ничегошеньки в этой жизни не сделали, поэтому ничего путевого и не имели, а тольк сидели на лавочках и хаяли страну и эту "хреновую" жизнь. Потому что больше ничего не видели. А не видели потому что не хотели видеть. А только сидеть и ныть - ах, какое у нас правительство и все остальное.......... Вот и все что я хотела сказать этой фразой.......
Nabl(j)udatel знакомое лицо30.07.04 13:29
Nabl(j)udatel
NEW 30.07.04 13:29 
в ответ Juliscka 30.07.04 13:16
Во-первых, не все, кто выехал с территории б. Союза покинул Родину, а во-вторых, ваша позиция достойна почтения.
http://beratung-hz.de
  Коровин постоялец30.07.04 13:33
NEW 30.07.04 13:33 
в ответ Juliscka 30.07.04 13:24
ну и ну!!!
если только это правда, что вы пишете, то вы достойный человек!!!
----------------------------
а у меня, у вовочки,
три татуировочки...
  Вика оторва30.07.04 13:46
NEW 30.07.04 13:46 
в ответ Juliscka 30.07.04 13:16
Ведь Вы любите своих родителей, любите таких - какие они есть. Это не выбирают. Неужели этот мир настолько материален, что можно самое родное вот так взять и растоптать????????
Юленька, а при чем тут родители? Вы уж меня извините, но как-то отождествлять место, где родился и вырос с родителями - это, конечно, очень романтично, но абсолютно лишено смысла (ИМХО). Вот стоит у меня во дворе береза - абсолютно ничем от российских или еще каких б.СССР-овских берез не отличается ... и цветы на лугах такие же, и ягоды-грибы в лесу, и рыба в речках ... и поверьте, я здесь счастлива не менее (возможно, даже более) Вас. Хотя скажу правду - очень хочется в Новую Зеландию, там мне нравится еще больше . А насчет того, что нам здесь далеко до сильных неординарных личностей - что-то Вы уж как-то пренебрежительно о нас всех, здесь живущих, говорите. Отчего бы такое отношение? Или Вы таким образом себя уговариваете, что сделали все правильно и за наш счет пытаетесь себя в своих же глазах реабилитировать? Другого повода для собственного восхваления путем принижения других я не вижу . И не плачьте - наши здесь судьбы не столь печальны и душераздирающи, чтобы оплакивать нас еще при жизни. Да и за детей наших не волнуйтесь - они здесь становятся своими гораздо быстрее, нежели нам этого хотелось бы .
В общем, все не столь трагично, как Вы это себе представляете .
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
MIURA с приветом30.07.04 13:55
MIURA
NEW 30.07.04 13:55 
в ответ Juliscka 30.07.04 13:16
"Скажите пожалуйста все высказавшиеся - где вы работаете и чем вы занимаетесь????????? И ваши дети никогда не станут там своими. Только если ваши правнуки......."
Юлишка, вам не кажется, что вы перегибаете.... в обе стороны. Я тут выучилась и работаю по профессии, работа очь интересная и разнообразная. Куча хобби и интересов, семья, сын вон первый класс окончил, вумник :)) Тут я больше своя, чем там (насколько помню ), там фамилия не подходила, тут все подходит.... никто криво не смотрит, тем более на сына, чем же он не свой, как вы думаете? Я Россию никогда не хаяла, но Родиной ее назвать немогу, так же как и Германию. Моя Родина- моя семья, не мама с папой(хоть они и рядом живут), а мой сын, муж и кот, только с ними я чувствую себя СЧАСТЛИВОЙ ( с таким же пафосом ) пожалейте меня, меня с Россией связывает только отметка "место рождения " в паспорте.
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
Fight Gravity/F@ck Gravity
Mary2004 посетитель30.07.04 13:56
NEW 30.07.04 13:56 
в ответ Juliscka 30.07.04 13:16
"...Хотя сама имею прекрасное техническое образование и достаточно высокий коэффициет IQ...."
- Слишком много эмоций для технаря с высоким IQ.
"... Здесь очень много сильных неординарных личностей. И вам до этого ой как далеко..... "
- Любить людей - будь то соотечественники или нет - это хорошо. Быть патриотом - похвально. А сильные, неординарные личности есть везде, надо только найти подходящее окружение.
"Скажите пожалуйста все высказавшиеся - где вы работаете и чем вы занимаетесь????????? И ваши дети никогда не станут там своими. Только если ваши правнуки......."
- Пожалуйста, скажу. Мы с мужем технари, имеем свою фирму, дом, мерседес, ягуар, фольксваген. Сын студент техн. факультета лучшего вуза, дочь - в гимназии.
Свои - не свои... Мы чувствуем себя дома.
И это не мешает нам продолжать любить страну, где мы родились.
Juliscka прохожий30.07.04 14:03
Juliscka
NEW 30.07.04 14:03 
в ответ Вика 30.07.04 13:46
Вам меня не понять. Да я и не навязываюсь.
Все, что было сказано мной, все имхо.
Про "все сделали правильно", нет не уговариваю....... я такая какая есть.
И если Вы внимательно почитаете мои посты, то заметите, что себя я не восхваливаю, а говорю то что думаю, исключительно со своей точки зрения.
Вообще то мои посты были по теме: А тема была о том, что русская женщина не хочет ехать в германию, я попыталась выссказать всего лишь свои чувства.
PS Фамильярно Юленькой меня называть не стоит...... я Вам этого не позволяла.
Почитайте еще раз мои посты, если не поняли с первого раза.... Но я думаю, что Вам это не поможет, потому что очень уж интеллектуальное развитие разное (опять же на мой взгляд).
highspirit постоялец30.07.04 14:04
highspirit
NEW 30.07.04 14:04 
в ответ Juliscka 30.07.04 10:43
Пардон, такой вопрос: что Вы забыли на этом сайте, где сидят, по Вашим словам, 95% иммигрантов, обсуждающих и хаящих Россию? Или Вы приходите сюда из-за оставшихся 5%, которые этого не делают?
Juliscka прохожий30.07.04 14:07
Juliscka
NEW 30.07.04 14:07 
в ответ Mary2004 30.07.04 13:56
>> - Слишком много эмоций для технаря с высоким IQ
Все, что дала природа - не отнять :)
>>- Пожалуйста, скажу. Мы с мужем технари, имеем свою фирму, дом, мерседес, ягуар, фольксваген. Сын студент техн. факультета лучшего вуза, дочь - в гимназии
Я действительно очень рада за Вас :) Значит Вы смогли абсолютно адаптироваться.
Еще раз говорю: Все что я сказала имеет отношение к заданной теме, а не к каким то конкретным людям.
Juliscka прохожий30.07.04 14:08
Juliscka
NEW 30.07.04 14:08 
в ответ MIURA 30.07.04 13:55
>> Я тут выучилась и работаю по профессии, работа очь интересная и разнообразная
А вы постеснялись сказать какая именно?????????
MIURA с приветом30.07.04 14:20
MIURA
NEW 30.07.04 14:20 
в ответ Juliscka 30.07.04 14:08

а это вам так важно знать, какая у меня профессия, что б делать выводы о моем счастье? Может вам еще и рассказать сколько я зарабатываю? Мне стесняться нечего, но и кичиться на каждом углу какая я "вумная и образованная" : НЕ МО╗. Я с удовольствием хожу на работу, разве не в этом дело? У меня еще и окромя работы жизнь насыщенна, несмотря на то, что моя интерпретация слова "Родина" расходится с вашей
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
Fight Gravity/F@ck Gravity
  Коровин постоялец30.07.04 14:30
NEW 30.07.04 14:30 
в ответ Juliscka 30.07.04 14:08
тут ты не права. особенно, поколение середины 70-х совсем неплохо адаптировалось (за исключением тех, кто сразу имел установку ничего не делать). очень многие окончили вузы, подавляюшее большинство приобрели хотя-бы профтехобразование. гораздо хуже с поколениями середины и начала 60-х... им совсем не до жира.
а что касается 80-ков, то тут очень даже неплохо дела обстоят. эти ребята стали совсем своими, т.е. немецкими в доску, для жизни в россии не пригодны
----------------------------
а у меня, у вовочки,
три татуировочки...
  mоnk мальчиш30.07.04 15:51
NEW 30.07.04 15:51 
в ответ MIURA 30.07.04 12:42
... не откручивайся ... сказал наша, значит наша
Galant Князь Сухов-Дуйский30.07.04 18:00
Galant
NEW 30.07.04 18:00 
в ответ Коровин 30.07.04 14:30
гораздо хуже с поколениями середины и начала 60-х...
Посмотри плиз год моего рождения...
Аккуратно серединка.
Да, сразу на второй аргумент отвечу- я тут 8 лет, не 20..
Или тебе еще аргументы нужны?
Galant Князь Сухов-Дуйский30.07.04 18:26
Galant
NEW 30.07.04 18:26 
в ответ Juliscka 30.07.04 10:43
А вы, высказавшиеся русские эммигранты, кто из вас имеет действительно приличную перспективную работу?????? Кто из вас хотя бы на половину приблизился к той отметке, которая является средним классом???????
Ну....например я..... И я ДАЛЕКО не один .. Многих знаю..
То, что я сегодня бадлду прогонял весь день на работе и от скуки чуть не сдох - не в счет.. Бывает...
Но понятия среднего класса тут на самом деле другие..
Юля, меня радует твоя позиция. Хоть немного перебираешь в эмоциях- землю ты целовать не будешь, это не гигиенично, но тем не менее тебя понять можно..
Но не надо так плиз на всех, хорошо? А то не все поймут, что ты их в оставшиеся 5% определила..
Dakron прохожий30.07.04 18:47
NEW 30.07.04 18:47 
в ответ Juliscka 30.07.04 13:24
Juliscka, большое спасибо.
Когда я читал Вас, мне показалось, что это моя невеста пишет, стиль и аргументы очень похожи.
Вы в каком городе Сибири живете? Если вдруг окажемся в одном городе, то мы сочтем за удовольствие возможность пригласить Вас на ужин. если это Вы заранее не отвергаете, то предложу Вам обменяться координатами в личных сообщениях
с уважением
Дакрон
Dakron прохожий30.07.04 18:48
NEW 30.07.04 18:48 
в ответ Dakron 30.07.04 18:47
Большое спасибо всем участникам дискуссии..
Для меня этот вопрос решен, и осталось ждать сентября. Надеюсь, в этом году мы уже будем вместе.
Еще раз спасибо высказавшимся!
Galant Князь Сухов-Дуйский30.07.04 18:57
Galant
NEW 30.07.04 18:57 
в ответ Juliscka 30.07.04 14:03
Но я думаю, что Вам это не поможет, потому что очень уж интеллектуальное развитие разное (опять же на мой взгляд).
Склонность к переходам на личности в диискуссии, равно как и завуалированно-изысканные оскорбления оппонента первым резко снижают истинное IQ.
  Вика оторва30.07.04 23:58
NEW 30.07.04 23:58 
в ответ Juliscka 30.07.04 14:03
Я приношу Вам свои извинения за фамильярное называние Вас Юленькой и в дальнейшем торжественно обещаю называть Вас только по нику.
Видите ли, чем выше у человека интеллектуальный уровень, тем он становится более приспосабливаемым, тем легче он воспринимает чужую среду, культуру, обычаи и находит там свое место. И наоборот, чем ниже интеллектуальный и культурный уровень, тем более значимыми, а зачастую и незыблемыми становятся привычные, т.с. родные, традиции, культура. Поэтому ничего не могу Вам возразить - интеллектуальный уровень у нас с Вами действительно разный и мне Ваших чувств не понять. Хотя бы потому, что мне не ясно, каким образом земля и березки могут повлиять на желание сделать близкого человека счастливым. Позицию автора ветки я прекрасно понимаю - он хочет сделать свою подругу счастливой, с позицией его подруги я не знакома, хотя более чем уверена, что если женщина его действительно любит, то согласится ехать к нему, несмотря на то, что ей этот переезд дастся нелегко. Вот в то, что автор спокойно такую жертву примет - не соглашусь, поскольку это будет противоречить его основному желанию сделать подругу счастливой. Но вот представить себе, что можно положить на одну чашу весов счастье близкого человека, а на другую - т.н. любовь к родине... не могу. Хотя бы потому, что даже все собранные вместе березки, рябинки и прочие лиственные и хвойные деревья вряд ли смогут мне заменить любимого человека. Если, конечно, не начать выстругивать из этого пиломатериала Буратин .
Однако - каждому свое. Хотя у меня желания плакать из-за того, что Вы меня не понимаете, не возникает. Так, легкое недоумение по поводу столь бурно выражаемых эмоций, тем более в адрес 95% быдла, каковое, на Ваше же счастье, Россию наконец покинуло.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
Mil_ Drug постоялец31.07.04 00:27
NEW 31.07.04 00:27 
в ответ Коровин 24.07.04 14:00
"в клуб одебиленных недоумков"...
Судя по всему, ты уже в нем состоишь! Это насколько же надо себя не уважать, чтобы постоянно думать, что кому-то нужен не ты, а твой вид на жительство!
Болото иногда производит впечатление глубины (с)
Mil_ Drug постоялец31.07.04 00:40
NEW 31.07.04 00:40 
в ответ Вика 30.07.04 13:46
"и поверьте, я здесь счастлива не менее (возможно, даже более) Вас"
Я гуляю по этому форуму уже более двух лет. Возможно, Вы лично и счастливы. Но, читая сообщения Ваших нынешних соотечественников, я давно уже сделал вывод, что подавляющее большинство из них - несчастны. Особенно - незамужние или разведенные женщины. И вы это знаете не хуже меня! Хотя, Вас можно понять: надо же оправдывать свой переезд и убеждать себя, что не зря удрали из "этого проклятого Совка"!
Болото иногда производит впечатление глубины (с)
  Коровин постоялец31.07.04 09:17
NEW 31.07.04 09:17 
в ответ Mil_ Drug 31.07.04 00:27
знаешь что, мил-друг, сидишь в россии и шибко умным себя считаешь, не особенно вникая в предмет.
не лезь в дела, в которых ты даже не делитант...
----------------------------
а у меня, у вовочки,
три татуировочки...
Niedlich Редактор ЖК31.07.04 10:27
Niedlich
NEW 31.07.04 10:27 
в ответ Mil_ Drug 31.07.04 00:40
В ответ на:

Но, читая сообщения Ваших нынешних соотечественников, я давно уже сделал вывод, что подавляющее большинство из них - несчастны. Особенно - незамужние или разведенные женщины.


Судя по твоему сообщению,Саша, можно подумать, что в России одинокие и разведенные женщины счастливы.
Или я чего-то недопоняла?
"Главное не знать себе цену, а пользоваться спросом"(с. on@-ne-on@)

Niedlich Редактор ЖК31.07.04 10:43
Niedlich
NEW 31.07.04 10:43 
в ответ Mil_ Drug 31.07.04 00:27, Последний раз изменено 31.07.04 10:44 (Niedlich)
Фантомас разбушевался!
Саш, не принимай близко к сердцу. Тут свои "закулисные" игры.
"Главное не знать себе цену, а пользоваться спросом"(с. on@-ne-on@)
tatu0234 прохожий31.07.04 11:11
tatu0234
NEW 31.07.04 11:11 
в ответ Вика 30.07.04 23:58

  Коровин постоялец31.07.04 13:42
NEW 31.07.04 13:42 
в ответ Galant 30.07.04 18:00, Последний раз изменено 31.07.04 13:44 (Коровин)
так, смотрю, оооооочень внимательно смотрю... хм... 1965 г.р.... тааак-с... что еще?... ах, да,... хотя, нееет, не то...
первый аргумент... это какой? ты о чем? стоп, извини, я сказал, что поколению 60-х не до жира, так? не прав я, вижу на фото отчетливо более чем упитанное тело, выходит, ошибся
----------------------------
а у меня, у вовочки,
три татуировочки...
  Коровин постоялец31.07.04 13:46
NEW 31.07.04 13:46 
в ответ Niedlich 31.07.04 10:43
не права!
как раз ЭТО к делу не относится!
----------------------------
а у меня, у вовочки,
три татуировочки...
Mil_ Drug постоялец31.07.04 18:37
NEW 31.07.04 18:37 
в ответ Коровин 31.07.04 09:17
"сидишь в россии и шибко умным себя считаешь"
А где же мне сидеть, милок, если имя моего предка упоминается в русских летописях 992 г? Если уж я предам свою землю, то что другим тогда делать? С моей точки зрения, плести инриги ради - как потом может выясниться - 800 евро вэлфера, дело не только недостойное, но и глупое.
Болото иногда производит впечатление глубины (с)
Mil_ Drug постоялец31.07.04 18:45
NEW 31.07.04 18:45 
в ответ Niedlich 31.07.04 10:27
Наташа, на твоем последнем фото ты очаровательна! (впрочем, как и на других). Ты не будешь возражать, если я сделаю его (фото) заставкой в своем компьютере?
Российские одинокие женщины - конечно же - несчастны. Ты права. Но их возможности стать неодинокими гораздо шире. Тем более, что они стали куда более активными в вопросах устройства собственной судьбы.
Болото иногда производит впечатление глубины (с)
Mil_ Drug постоялец31.07.04 18:53
NEW 31.07.04 18:53 
в ответ Niedlich 31.07.04 10:43
Да не бушую я! А когда дело касается "закулисных игр"(попыток некоторых славянок заполучить немецкое гражданство мнимо-амурными путями), я почему-то всегда вспоминаю анекдот про то, как в Париж привезли сибирского кота, и одна французская кошечка, обманув громадную очередь, прорвалась к нему на прием первой.....
Болото иногда производит впечатление глубины (с)
  Zinaida7 постоялец31.07.04 19:24
NEW 31.07.04 19:24 
в ответ Dakron 24.07.04 23:11
тебе не приходит в голову простой ответ. она тебя просто не любит. Ест у не╦ в сибири любимый, вот от него она не хочет уезжат, без него и вянет. главное для женсчин не где жит, а с кем. а то что все чужое- вс╦ ето обычные отговорки. просто она очен любит, но не вас. неужели ты думаеш всериоз, что для женсчины друзя и родители важнее, чем любимый человек. ПОДУМАЙ!
Galant Князь Сухов-Дуйский31.07.04 20:58
Galant
NEW 31.07.04 20:58 
в ответ Zinaida7 31.07.04 19:24
Ты с логикой дружишь?
Так прочитай..Год друг к другу катаются.
Нафих бы ей тогда этот керл тут в Германщине нужен был то? Водила бы она с ним шуры-муры, ездила бы к нему, как думаешь? Да послала бы уже давно, и не было б тут топика этого :)
Прикинь, звонит он ей в Сибирь туда, а там на хате керл ее зажимает.. И не спрашивает, кто звонил, да что.. Она ему- да с Германщины женишок! Вот ему радости то, а? :)
Или она грит- Ты, любимый, не появляйся у меня месяцок, тут ко мне с Германщины этот притопает, мне его ублажить надо, будет у меня жить, спать со мной :-)
Во имя чего бы это, а, как думаешь ? :)
Бывает разве такое?
Niedlich Редактор ЖК01.08.04 19:03
Niedlich
NEW 01.08.04 19:03 
в ответ Mil_ Drug 31.07.04 18:45
Спасибо за комплимент.
Скоро еще пару удачных фоток отсканирую.
А по поводу того, кто более несчастен - русские женщины в России или русские женщины в Германии - напрасный спор.
"Главное не знать себе цену, а пользоваться спросом"(с. on@-ne-on@)
Stand Alone прохожий01.08.04 23:17
Stand Alone
NEW 01.08.04 23:17 
в ответ Dakron 24.07.04 13:16
Что могу сказать? Есть сомнения - сомневайся дальше... Нет сомнений- чего нас спрашивать. Решать и нести ответственность за свои поступки каждому прийдется в конце концов самому за себя. Я бы на тво╦м месте прислушалася к самому себе, а не к Коровину.....
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все